Blizzard: Hardcore först, casual sen
I en Eurogamer-intervju säger Blizzards Rob Pardo att det är vettigare att designa ett spel för hardcore-publiken först, och sedan strömlinjeforma upplevelsen för att titeln ska passa även casual-spelarna. Och då menar vi "casual" i den benämningen att denna typ av spelare inte lär spendera 5500 timmar eller mer med titeln... Huga!
Smart eller dum designfilosofi - vad säger du? Kanske har Blizzard just avslöjat hemligheten bakom företagets alla försäljningsframgångar. Att döma av tidigare spel verkar det ju funka ganska bra i alla fall...
-
-
-
-
StarCraft II: Wings of Liberty
Release: 2010-07-27
Utvecklare: Blizzard Entertainment
Förläggare: Activision Blizzard
-
Utveckling i wow motsäger väl det där ganska mycket, när dom plockar bort alla hardcore moment en efter en.
-
Motsäger? Det bekräftar väl snarare det i så fall. Det gick från hardcore (nåja) till übercasual.
-
Jasså det gör dom, därför först idag Algalon klarades utan att nån i raiden dog då. vill ni ha ost till vinet?.
Själv tycker jag raida instanser är tråkigt men spelat mer än 5500 timmar, 800 timmar på xfire profilen och det efter flera år utan xfire. -
Det stämmer ju bra om man tar WoW som exempel. Till en början var det ju hardcore spelande som krävdes av spelaren om han/hon ville komma någonstans i spelet. Grejen med WoW är ju att det som Blizzard gjort är att dom har gjort det för casual så alla hardcore spelarna lägger ner en efter en.
-
Herre min gud, sluta eller säg vad som är så casual och varför det försört spelet för er, som jag pörecis sa så finns det achievments kvar i Ulduar som ingen KLARAT HALLÅ.
Är det så att alla "leet" blir sura när dom blir överpresterade av så många andra som inte hadde turen i vanilka att komma in i en bra guild och få gear av sin kusin.
Patetiskt wine, dra och klara alla Ulduar achievments då!. -
... det är ju just det som det står i artikeln... börja hardcore, sen göra spelet lättare för casual gamers..
-
Dom lägger ju till nya också, sen efter ett tag gör dom den nya mer lättåtkomlig för casuals och det ofta i samband med att något nytt patchas in. -
Det är både bra samt dåligt.
Hardcore spelarna spelar antagligen mer WoW än casual spelarna. Dock när Hardcore spelarna tröttnar så vill antagligen Blizzard ha mera spelare, men då blir det svårt att komma in i spelet.
-
Mest intressant är det ju faktiskt att folk klagar att det inte är hardcore nog. Måste mest vara ungdomar som klagar. Vem har annars tid och spela hundratals timmar i månaden liksom?
Är där inte instanser i WoW som tar löjligt lång tid att klara av? Typ 10timmars sträckspelande för att klara det eller mer. -
Jag spelade bara till första expansion kom, då la jag av direkt. Jag tappade spelsuget i wow, då det hade kommit ut och man spelade som mest och det var hardcore om man la ner riktigt många timmar på det, då var det ett grymt spel.
Men sen vart det lättare och lättare och inte alls lika kul nå mer tyvärr. -
Haha, mjölknings-, hype- och mainstream-experterna vet vad de ska säga i media för att spelarna ska bli glada och extra hypade så klart. What else is new?
Klart "hardcore"-koreanerna älskar spel som nästan är identiska kopior av deras älsklingar.
...Mer skrämmande är väl att Blizzard tagit stora kliv bort från innovationer och att komma på nya spelkoncept för varje spel de producerat. Än värre är att flera andra bolag verkar ta efter och bara polera gamla koncept. Det blir billigare och ger garanterade pengar, som man slipper riskera något på. Fast spelutveckligen i sig blir illa hotad. -
De pratar ju om nytt IP från just blizzard. Mirror's Edge är väl inte tillräckligt innovativt. Flow, patapon, little big planet, scribblenauts och hela den baletten kan ju inte heller vara innovativt. Splintercell: Conviction tog ju en 360 graders sväng och gick rakt iväg, ser ut och bli vad Bourne kunde ha varit. Arkham Asylum är väl ett relativt tappert försök till 3D Batman. Alan Wake är väl fortfarande på tapeten? I Am Alive? Mirror's Edge? Last Guardian?
Fast samtliga lär väl försvinna i mörkret för som du säger så är det bara polerade gamla koncept som säljer, behöver inte sån stor undersökning - kolla bara på topplistorna. -
"Hardcore först, casual sen"
När kommer Starcraft 2 och Diablo 3 då? imorgon? ;D -
Öhm...
Blizzard håller på med dessa spel för tillfället: Starcraft 2 - mycket efterlängtad uppföljare till ett mycket gammalt spel.
Diablo III - de har alltid blånekat att de skulle göra uppföljare efter Diablo II men nu bestämde dom sig för att göra det. Det är en oerhörd chansning eftersom fans till Diablo II är rabiata (mig inräknat). Om inte Diablo III blir perfekt kan Blizzard hälsa hem.
Hemligt MMO - vem vet vad detta kan bli?
Hemligt spel i en ny spelserie - dom gjorde inget nytt sa du?
Ta reda på saker innan du uttalar dig. -
Kan inte säga annat än jag HATAR spel där man är mer eller mindre tvungen att spendera största delen av sin tid för att komma någon vart.
Så som det var i WoW förut innan Blizzard ändrade om det.
Spel är som sagt SPEL och inget annat. Man ska spela för att ha kul... det är inget arbete eller annat livsviktigt. -
Så, helt enkelt du utvecklar ett skit bra spel i 5 år som alla nya spelare älskar, sen bestämmer du dig för att tjäna så mycket pengar som möjligt och lägger bajs på hela spelet och får in 11 miljoner spelare... så ekvationen är helt enkelt Hardcore + casual - hardcore = profit.
-
Så, med andra ord så har hardcore-spelare begränsat med tid de kan spela spelet på, för efter ett tag så patchas det och anpassas till casual? Tur för mig att jag inte är hardcore då, men synd om hardcore-spelarna som får spela spelet på "sitt sätt" mycket kortare tid.
-
@Drunken_monkey_boxer:
Sen när har World of Warcraft NÅGONSIN varit gjort för "hardcore" gamers? -
vin vy på blizzard de senaste 3 åren: "money first, rainbows second, hardcore later"
-
Säger ju en hel del om Blizzard, och ger mera stöd åt min teori att de är patologiska löngnare. Finns väll knappt en tillstymmelse av hardcore matrial i deras spel. Skall välla vara Diablo 2 då med deras hardcore mode.
Wow har ju alltid varit ett casual spel, från dag ett har spelet var väldigt enklet och trivialt. Inte ens i början var det hardcore om man inte räknar orginal naxx. Spelet är ju helt designat för att vara causual och inget annat. Det blir dessutom värre och värre hela tiden.
Nä tillbaka med hardcore spel alla EQ och UO det var hardcore! Mer eller mindre alla spelare i wow skulle klaga över hardcore spel, efter som där måste man ha lite kunskap om spelet man spelar, inte bara förlita sig på scrip och plugins. -
Tiden när man var tvungen att raida 4-5 timmar varje kväll för att kunna komma någonstans? eller spela 12 timmar pvp varje dag i ett par månader för att ens komma i närheten av att få rank 1. -
World of WarCraft - ett hardcore-spel förklätt till casual-spel.
-
Bra sagt
-
Jag tycker det här med casual och hardcore bara är meningslöst att diskutera ändå. Det går ju inte att definiera dessa begrepp annat än på en individuell nivå. För det mesta är dessa begrepp innehållslösa forumtrender som folk älskar att hoppa på så att de får gotta sig i lite negativitet - men det är ju ingen nyhet eftersom det är den främsta funktionen för spelforum.
-
Det var ett jävla tjaffs...
Jag har alltid varit en "casual"-spelare i WoW.. haft en hel del avbrott o grejer..Har lirat det enda sen det kom ut dock..
Enda sen TBC kom har det bara gått ut för när det gäller WoW... Visst det är många som spelar fast det är dåligt...
Tycker dock alla de 1000 gångerna de ha ÄNDRAT på spel upplevelsen har varit 1000 ggr för mkt.. Dom skulle ha låtit spelet vara och fixat buggar o bara lagt till allt nytt..
Hur många ggr har de inte ändrat attributen och egenskaperna på alla karaktärer t.ex. för att jämna ut skillnaderna.
Dessutom har allt blivit för lätt.. Vad hände t.ex. med alla "elite-områden" i första delen? 99 % försvann ju.. -
kollar man på wow så är det fanemig casual först sedan ännu mer casual -.- GIEF BACK VANILLA WOW!
-
Men det är ju roligare att bli t.ex. lvl 20 om man får kämpa lite för det, inte sant? Brukar tänka ungefär samma grej IRL när något är jobbigt, "kommer kännas så himla skönt när detta är klart och det kommer bli underbart att få komma hem och sova". -
casual ftw ett jävla spel ska fan inte vara ett andra jobb
-
Många gånger så vill man sätta sig med ett spel för att man just äntligen har fått komma hem och slappna av när man har kämpat hela dagen med något vettigare. Att man behöver kämpa för saker behöver inte göra det roligare alls speciellt inte för spel. -
Svårt behöver inte per automatik betyda oerhört tidskrävande. Jag håller med om att "lätta" spel är tråkiga... eftersom det inte finns så mycket utmaning.
Men WoW var ju ganska så tidskrävande förut. Ville man delta i "raids" så fick man lägga ner lite tid för o komma någon vart som sagt. Jag deltog några gånger men tröttnade på folket... mest bara idioter som tar spelet på för stort allvar.
-
Men alla Blizz spel går ut på att man ska kunna lägga ner så mycket tid som möjligt, inget är svårt bara ta en massa tid. Så då känner sig de som spelar sig smarta och då vissa kan spela det jätte länge och tjata på det på sina kompisar så blir alla glada och Blizz rika.
-
Trots att jag skulle vilja se fler företag som följde den strategin, men det betyder ju inte att det fungerar bäst när det kommer till försäljnings siffror. Fallout 3 är ju ett perfekt exempel på ett casual spel som många tycker borde varit designat efter hardcore fansens önskningar. Bethesda valde att totalt ignorera fansen och gå efter en modell som skulle locka fler till spelet. Visst spelet sålde ju fler kopior än alla tidigare Fallout spel men i mina ögon knappast en värdig uppföljare.
Så frågan är om Fallout 3 hade sålt ännu bättre om dom följt Blizzards taktik. -
WoW har ju aldrig varit svårt (vilket för mig är hardcore) däremot tog det förbannat lång tid att komma någonstans, vilket jag aldrig såg anledningen bakom.
Så WoW ser ut just nu är så det alltid borde sett ut, imo. Kan ju däremot inte uttala mig om PvE-sidan eftersom jag endast lirar PvP. -
^- så om jag sitter o lirar tetris en gång ibland på svåraste så är jag mer hardcore än en person som lägger ner 8 timmar på wow varje dag? ooooooooooooooooook, whatever floats your boat.
Det enda som gör andra MMO:s svårare är mer grindning t ex lineage 2 o final fantasy, vilket också bara tar tid. Så det är helt meninglöst att snacka om hardcore vs casuals när det kommer till MMO genre enligt dig?
Det enda som gjorde ultimate online "svårare" än allt annat var att man förlorade stats och sin gear på att bli dödad, vilket bara också är tid spenderat egentligen.
WoW var hardcore pre-tbc, allt annat är bara snack. -
Då ska du inte uttala dig överhuvudtaget!
När MC / BWL var som hetast att lira så tog det tid! Kunde ta guilder 2-3 veckor att ta de 2 första bossarna i BWL. Vet att det tog ett JÄVLA tag för folk att klara 4 horsemen i den enda och första Naxramas, den som finns nu är patetisk! Alla bossar är så nerfade att ett par tränade apor klarar av det.
Sen alla som pratar om achivements. VEM FAN BRYR SIG! Man tjänar inget på dem i spelet! WHOHOO du kan få en mount! För det hade man inte redan! Det är bara en E-penis om något. Helt värdelöst. Det man vill ha är gear, och det får man genom att sova sig igenom alla instanser. -
"hemligt MMO"
"hemligt spel i ny serie"
Jag uttalar mig knappast om spel som inte visats ännu, men om det ska följa Blizzards riktlinjer det senaste decenniet, så bådar det INTE gott för vågade satsningar direkt.... -
Låter som ett bra sätt att utveckla.
-
För det första är hardcore ett så tamt uttryck och det har använts så mycket så många använder det till allting. Så om du vill förklara för mig vad som menas med ordet hardcore tar jag gärna emot en ordentlig förklaring och inte bara "när man lägger ner mycket tid på ett spel" för då kan man lika gärna kalla en fulltidsarbetare för hardcorearbetare.
För det andra, jag har flera vänner som spelade WoW under vanilla (inklusive mig själv fast som tidigare nämnt lirade jag endast PvP) som har uttryckt att även om WoW var svårare förr är det inte speciellt stor skillnad bara att allting tog förbannat lång tid att göra. Men vad vet jag?
Och ja, jag tycker att man mer eller mindre kan bortse från ordet "hardcore" i (speciellt) MMO-världen eftersom det är precis som du säger, bara tidskrävande.
@Brandter: Det du skriver är för mig lite otydligt, säger du att det var svårare för att det tog mycket längre tid eller för att det var svårare? Either way, jag vet att WoW var svårare förr men inte så mycket som många vill få det att verka som. -
Me <3 Blizzard
-
Kan inte påstå att hardcore spel handlar om att behöva spelas 1000h/veckan, dvs hur mycket tid som behövs läggas ner i dom för att avancera i själva spelet. Det är ju bara löjligt casual om det enda som behövs är nerlagd tid.
Man har aldrig behövt tänka i World of Warcraft; allt är förlåtande.. därav anser jag att det inte är hardcore. -
hardcore <3
-
Kan inte påstå att tidskrävande spel är SVÅRARE. Isåfall svårare att få tid till eftersom tiden inte räcker till.
Och jag tycker då fan inte hardcore endast har med tid att göra - tycker du det så definierar du hardcore = kinesfarmare.
Ultima Online heter det för den delen.. -
Tänker inte ge mig in i en WoW-diskussion - men vad gäller att applicera den designen på Starcraft 2 är det helt lysande. Precis så som spel ska designas.
Bra intervju i övrigt också. -
Nja. Hardcore är i min mening lika med att:
1) Alltid hålla sig up to date med senaste vapen/rustningar/etc
2) Leveling går före Lore, dvs så snabb leveling som möjligt
3) Alltid agera (i princip iaf) som om det inte var ett spel utan ett jobb - dvs veta sin roll och vad man skall göra - inga noob-frågor här inte.
4) Ha TeamSpeak eller liknande för att underlätta kommuniktationen och spelar inte med andra som inte har det - en icke-HC-guild är då utesluten.
...och så vidare - en spelare som är inriktad på high level gaming (och att nåt dit först, med high end gear).
Visst, detta tar tid, men om man vet vad man gör och hur så tar 3h HC inte längre tid än 3h softcore som ägnar tid åt att pyssla om sitt hus, läsa alla quest-beskrivningar och kolla runt för att se hur onlinevärlden ser ut. Antal timmar spelar alltså ingen roll, vad man gör spelar roll.
En HC-spelare grindar ihop 10g snabbare än en softcore, då han troligen har bästa gear (och som i LotRO bästa traits, vet inte vad det heter i WoW). Samt vet var och hur man kan tjäna ihop det snabbast.
Just my point of view. -
Var det inte det Bethesda gjorde?
I. Hardcore = Fallout 1, 2.
II. Casual = Fallout 3. -
Det finns väl inte så många (inga?) MMO's där man spelar med skills så det som kallas för hardcore bör ju betyda tidskrävande i MMO's.
Blizzard är verkligen kungar på att göra saker tidskrävande, hela wow handlar ju bara om att grinda... du ska grinda crfting, grinda daylies, grinda faction osv osv.. för att du SEN ska kunna göra en instance och kanske få nått skoj.... nejtack, jag har redan ett jobb.
Sen att dom tar bort den lilla delen som man kunde kalla för skills och noobifierar både klasser och instancer gör ju inte spelet roligare. -
Du snackar ju inte generellt hardcore.. jag menar; en hardcore Baldur's Gate spelare behöver ju knappast ha teamspeak... -
Nej givetsvis, jag pratar om spel som LotRO, WoW, AoC o dyl. -
Tycker att wow har gått från det lilla hardcore som fanns till extremt casual.
-
...och samtidigt avveckla, då en del har börjat "fly fältet" på grund av att de anser att casualdelen tar över för mycket. -
Nu går det väl ändå inte att jämföra WoW med SC etc. I ett RTS krävs det erfarenhet och talang. I ett MMO räcker det med att veta vart F-tangenterna sitter.
-
Och andra sidan så har många av oss redan flytt fältet för att WoW är/var nästan bara för hardcore spelare som har tid att lira hela veckorna för att nöta ner nästa stora boss. Själv föredrar jag spel där jag slipper lira om samma content vecka efter vecka efter vecka bara för att få se nästa del av storyn. -
Jag förmodar att du menade rank 14?
Nådde själv rank11 som högst, och jag tror aldrig att jag spelade mer än 5-6 timmar per dag i snitt. Men att nå rank 13-14 var en helt annan sak, och krävde inte bara extremt mycket tid, utan också att man hade ett premade att spela med.
Hur som helst, jag kan förstå att det finns så mycket delade meningar i om ett MMO skall vara hardcore eller casual inriktat. Smaken är ju som bekant olika.
Personligen efter att ha spelat från beta till för 3-4 månader sedan, kan jag säga utan att tveka att den bästa tiden jag hade i WoW, var i pre-tbc.
Jag slutade för att spelet i min smak blivit för slätstruket. Rent försäljningsmässigt kan jag föstå Blizzards nya strategi med att "alla skall kunna nå och uppleva allt", men det är inte riktigt min melodi trots att jag själv aldrig varit hardcore eftersom det tar bort alla unika prestationer och dödar legender. -
Du inser att 5-6h gaming / dag är sjukligt mycket? -
Inget som är möjligt att uppnå under en längre period om man som jag både har karriär, hus och familj. Men fullt möjligt under en begränsad period, om man hoppar över gräsklippande, allmänt husfixande och tv-tittande.
Det finns de som spelar betydligt mer, de som spenderar mer tid framför tvn, de som surfar mer, de som spelar musik mer, etc etc etc. Det är upp till en och var vad man väljer att spendera sin tid på, och hur mycket.
Du skall vara försiktig med att kasta omkring fördömmanden. Sjukligt blir det inte förens det inverkar negativt på ditt övriga liv och man inte kan sköta arbete, familj och andra plikter. -
WoW pvp = ett skämt därför man slutade direkt när första gubben var 50-60 vad nu max var vid release.
deras nästa MMO kanske blir lite mer seriös PvP-inriktning vi får se -
Jag är nyfiken. Var du ens med när WoW hade release i februari 2005?
Anledningen att jag frågar, beror på att det aldrig funnits så mycket spontan pvp som tiden innan battle grounds introducerades. Spelade man på en PvP server fanns det action över allt, även på låg level. När man sen nådde lvl 30 och upp fanns det enorma slag vid South Shore och Tarren Mill.
Det var kort sagt skit kul. -
Det dog ut senare tack vare DHK och tyvär återhämta sig aldrig World PvP efter det, jävligt sorgligt för det var bland det rolgiaste jag hade och ett stort misstag som Blizz gjorde... -
Att det är Blizz strategi är ju ganska uppenbart, både ur ett långtids (som i spelets hela liv) och ur ett korttidsperspektiv (som för t.ex. expansion för expansion).
Man släpper ett spel eller expansion och så gör man det enklare, ökar droprates eller mer "accessible". Och detta upprepas gång på gång, med framgång dessutom. Åtminstånde vad gäller wow!
Men det mest intressanta tycker jag är att man så fort wow skall diskuteras formligen vadar i ett hav av objektiva sanningar som uttalas, uttrycks, underförstås från alla håll och kanter. Var finns nyanseringen och viljan till att byta tankar och åsikter?
-
The Darkness II
i dag, 10:00 -
Shank 2
2012-02-10 16:30 -
Kingdoms of Amalur: Reckoning
2012-02-08 15:00 -
Catherine
2012-02-06 12:56 -
Neverdead
2012-01-31 11:30
-
Musikaler?
Den Intellektuella Gamern
- i dag, 09:57
- (0)
- (0)
-
Rymdnazister
Simon - varken mer eller mindre
- i dag, 09:10
- (0)
- (0)
-
"Men först, vilket säte ska jag ta?"
BILDJÄVELN
- i dag, 08:00
- (0)
- (0)
-
Döden i Ciudad Juarez
IEGOCENTRIC
- i dag, 02:33
- (2)
- (0)
-
För 3965 år sen..
Min nörd är störd, but so am I.
- i går, 17:52
- (3)
- (0)
-
ESL WinterCup 2012 Finals [Filmer]
- i dag, 04:06
- (0)
-
Steam - Nytt rekord samt server crash?
- i går, 21:07
- (6)
-
Dual-Boota Xubuntu och Windows 7
- i går, 20:21
- (1)
-
Tera Online
- i går, 19:22
- (2)
-
Våra egna skapelser
- i går, 18:03
- (13)
-
Chrome - nu till Android
Nu kan du installera Chrome i din Android-enhet. Google släpper en betaversion...
Nyheter, 2012-02-09 12:31
-
Verbatim satsar på SSD
Två nya SSD-enheter, det lanserar Verbatim. Företagets 2,5-tummare rymmer 120...
Nyheter, 2012-02-09 08:46
-
Test: Nokia Lumia 710
Trist kamera och tveksam batteritid minskar köpsuget. I övrigt är Lumia 710 en...
Tester, 2012-02-08 15:30
-
Touchmus från Logitech
Dagens smarta mobiler har gjort användarna vana att peka sig fram genom...
Nyheter, 2012-02-08 13:21
-
Z68 i Shuttles nya kub
SZ68R5 är Shuttles nya toppmodell i XPC-serien och företagets första kubdator...
Nyheter, 2012-02-07 12:38
