Barnporr till en barnkonsol - hur kan vi få Japan att ändra sin barnporrlag så att den efterlever internationella standards?
jag tycker nog att du har överreagerat en aning. kollade på videon på youtube och så farligt såg det inte ut att vara. inget för mig men inte så det skrek barnporr direkt.
mest verkade det vara fullständigt meningslöst skräp. har svårt att tänka mig att det kan generera någon vinst.
OK, jag har inga källor på det men jag har sett många skriva det och hört många säga det. Pedofiler har ju störningar i hjärnan som får dom att tro att barnet är intresserat av dom... *brrr*
http://en.wikipedia.org/wiki/Child_pornography_laws_in_Japan
I Japan är det fortfarande lagligt att inneha barnporr. De har tydligen hamnat efter väst i betydligt mer än bara spelutveckling - deras lagar är inte up to date med internationella standards.
Och det här kan du göra i spelet:
- Titta på de lättklädda flickorna ur vilka vinklar du vill
- Du kan titta på dom medan dom duschar och badar helt nakna - bara lite lödder täcker för bröst och könsorgan
Tycker någon här att spelet INTE är barnporr efter denna förklaring?
Det är inte alls lagligt att inneha barnporr i Japan, det står till och med i första raden. Det du hela tiden syftar på är tecknade bilder, dvs saker som inte existerar. Jag skulle kunna rita en streckgubbe i en märklig position och då skulle du kunna tolka det som barnporr?
Du har hört många skriva och säga det, fast du i inlägget innan hävdade att "All forskning tyder på det". Låter jättebra.
Jag tror inte någon här inne är för barnpornografi men jag anser att polisen ska kunna lägga sina knappa resurser på fall där det finns ett faktiskt offer istället för att lägga hundratusentals kronor på att åtala någon som teoretiskt kladdade ner något på en servett på ett fik.
Edit: Rättade ett stavfel!
Jo, det är visst lagligt, du läser fel. Jag ber om ursäkt att jag hävdade något jag inte hade källa till.
Klart att polisen ska sätta dit pedofiler, men det ena behöver inte utesluta det andra. Japan måste uppenbarligen ändra på sina lagar så att de håller internationell standard.
magma: Smygbarnporr?
Jag har inte läst vad någon ovan har skrivit: För det första är inte 3ds för barn bara & för det andra så tycker en del jag har pratat med att det inte kan vara barn porr om det inte är riktiga barn me. Dom tycker tom att det är bra att snusk gubbarna tittar på sånt här å inte på riktiga barn. Jag tycker endå att det är osmakligt.
Jo, det är visst lagligt, du läser fel. Jag ber om ursäkt att jag hävdade något jag inte hade källa till.
Klart att polisen ska sätta dit pedofiler, men det ena behöver inte utesluta det andra. Japan måste uppenbarligen ändra på sina lagar så att de håller internationell standard.
Följande mening har jag saxat direkt från din länk:
"Production, distribution and possessing for sale or distribution of child pornography depicting real children is illegal and strictly enforced."
Jag läser inte fel, det är antingen så att det är du som läser fel alternativt inte kan engelska. Jesus människa, de pixlar ju till och med könsorganen i japansk porrfilm.
Burn in the light.
Jag håller nog med redruM. Att hålla på och jaga en massa tecknat låter som rent resurs-slöseri som egentligen inte ens hjälper någon, alls. Även om jag nu tycker spelet här och annat liknande är osmakligt (som så mycket annat) så förstår jag inte varför det måste förbjudas.
Det är föräldrars jäklar-i-mig skyldighet att hålla koll på vad deras barn gör så om de inte tycker att deras ungar ska ha spelet, se till att de inte har det. Enklare till en liten konsoll dessutom där spelet inte kan gömmas i C:\Documents and Settings\Ricky\My Documents\faxes\sent faxes eller liknande.
Om det är vuxna med en märklig hobby ser jag inte vad problemet är. Om spelet är hemskt och vedervärdigt kommer väldigt få att köpa det ändå vilket automatiskt leder till att det kommer färre liknande alster.
Angående lagar har Tokyo ganska strikta sådana alla redan. Konstigt nog mycket striktare för tecknat material än verkligt.
A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche
cordylus: Såg du "bonusbilden" jag länkade till också? Ser du inget porrigt med den?
Alienshade: Jo, 3DS är en barnkonsol. Jag har bara sett barn som spelar på den i alla fall.
redruM:
"possessing for sale or distribution"
Det är inte olagligt att inneha barnporr i Japan, däremot är det olagligt att inneha det för försäljning eller distribution.
cordylus: Såg du "bonusbilden" jag länkade till också? Ser du inget porrigt med den?
Alienshade: Jo, 3DS är en barnkonsol. Jag har bara sett barn som spelar på den i alla fall.
redruM:
"possessing for sale or distribution"
Det är inte olagligt att inneha barnporr i Japan, däremot är det olagligt att inneha det för försäljning eller distribution.
Så eftersom du "bara sett barn som spelar på 3DS" så måste det ju vara en barnkonsol? Knivskarp logik där!
Det du skrev tidigare om översättaren Zimeon Lundström är också intressant – får man fråga hur pass insatt du är i domen och bilderna mer än att du "hört att de skulle innehålla både det ena och det andra"? Den där domen har kritiserats och debatterats extremt mycket och det är nog snarare Sveriges helknasigt skrivna barnpornografilagstiftning som det är fel på snarare än Zimeon Lundström. Jag tycker att du ger en extremt onyanserad bild av saker och ting, du är otroligt dömande utan att ha särskilt mycket på fötterna.
cordylus: Såg du "bonusbilden" jag länkade till också? Ser du inget porrigt med den?
Alienshade: Jo, 3DS är en barnkonsol. Jag har bara sett barn som spelar på den i alla fall.
redruM:
"possessing for sale or distribution"
Det är inte olagligt att inneha barnporr i Japan, däremot är det olagligt att inneha det för försäljning eller distribution.
Så eftersom du "bara sett barn som spelar på 3DS" så måste det ju vara en barnkonsol? Knivskarp logik där!
Det du skrev tidigare om översättaren Zimeon Lundström är också intressant – får man fråga hur pass insatt du är i domen och bilderna mer än att du "hört att de skulle innehålla både det ena och det andra"? Den där domen har kritiserats och debatterats extremt mycket och det är nog snarare Sveriges helknasigt skrivna barnpornografilagstiftning som det är fel på snarare än Zimeon Lundström. Jag tycker att du ger en extremt onyanserad bild av saker och ting, du är otroligt dömande utan att ha särskilt mycket på fötterna.
Men seriöst nu, du ser inte folk ha en 3DS på stan, du ser det på skolgårdar och fritidsgårdar. Påstår du att det inte är en barnkonsol?
Jag är väl insatt i domen och bilderna. Bland annat den beryktade "bananbilden" som fälldes i tingsrätten men friades i hovrätten. Den är alltså gränsfall för vad barnporr är. Två nakna flickor utan synliga könsorgan eller bröst som mumsar banan på ett suggestivt sätt.
Sedan är ju inte domen fastställd än, den ska upp i HD där svinet ska dömas slutgiltigt.
OK, så du tycker Sveriges barnporrlag är DUM?! Kan du utveckla?
OK, så du tycker Sveriges barnporrlag är DUM?! Kan du utveckla?
Jag vet inte vad Sebastian tycker men jag tycker i alla fall att den är knasig för att den försvarar offer som inte finns. Så till vida det inte gäller nakna barn målade i kyrkor och andra religiösa verk då då, förstås. De är tydligen helt OK.
A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche
OK, så du tycker Sveriges barnporrlag är DUM?! Kan du utveckla?
Jag vet inte vad Sebastian tycker men jag tycker i alla fall att den är knasig för att den försvarar offer som inte finns. Så till vida det inte gäller nakna barn målade i kyrkor och andra religiösa verk då då, förstås. De är tydligen helt OK.
Hur försvarar den offer som inte finns? Den ser till att barnpornografiskt material inte sprids och normaliserar pedofili. Säg att detta spel hade blivit accepterat i Sverige. Vad hade då nästa steg blivit? Lite mer realistisk grafik? Motion capture med riktiga barnmodeller?
Det är BRA att Sverige satt gränsen och inte tillåter sådan här smörja. Den ska utrotas från jordens yta, inklusive Japan.
Nu ser jag förresten att pollen har svängt rejält. Är det för att ni aldrig kan se tecknat som barnporr eller för att ni tycker att intvålade, nakna småflickor inte visas i sexuellt syfte i spelet?
TheShadyShader: BRA! Bojkotta dom japanska giriga gubbarna på Nintendo och lär dom veta hut!
Jag är väl insatt i domen och bilderna. Bland annat den beryktade "bananbilden" som fälldes i tingsrätten men friades i hovrätten. Den är alltså gränsfall för vad barnporr är. Två nakna flickor utan synliga könsorgan eller bröst som mumsar banan på ett suggestivt sätt.
Sedan är ju inte domen fastställd än, den ska upp i HD där svinet ska dömas slutgiltigt.
Jag tror inte alls du är särskilt insatt i fallet, jag tror mer på att du tog det där från en artikel i Aftonbladet som jag minns ganska bra
Dina subjektiva åsikter kan, och ska, inte ses som representativt av befolkningen i sin helhet. Du hade säkert väntat dig att alla skulle hålla med dig. Hur skulle det bli om man applicerade din brottsofferlösa lag på övriga saker i samhället? Det börjar kännas som jag matar ett troll nästan.
Edit: För övrigt är jag rätt säker på att TheShadyShader var sarkastisk vilket du kanske inte märkte. Dessutom förekommer nakna barn i bland annat Ronja Röverdotter och Maddicken och polisen får också en ett antal anmälningar på det per år. Det betyder alltså att du vill skjuta Astrid Lindgren och filmteamet i huvudet som du själv påpekade.
Edit 2: Titta, här hittade jag artikeln också som gjort dig väl insatt i fallet: http://www.aftonbladet.se/kultur/article8483609.ab
Burn in the light.
Har någon gång läst eller hört att japan är ett av de länder i världen med minst sexualbrott. Med det menar jag våldtäkter, sex med barn o.s.v.
Jag kan inte bekräfta men någon annan kanske vet?
Låter oerhört smaklöst och sjukt med ett spel som går ut på att titta på lättklädda småflickor.
Men å andra sidan är jag less på att vi "i väst" tror oss ha rätt att bestämma hur resten av världen ska leva sina liv.
Och om ovanstående ang sexrelaterade brott stämmer så kanske det är vi som har något att lära av japan och inte tvärt om.
Nåväl, tillbaks till chipsskålen!
"AT LAST, SIR TERRY, WE MUST WALK TOGETHER."
Hur försvarar den offer som inte finns?
Genom att kriminalisera skapandet/tittandet av en tecknad figur med ett viss tema. Du kan knappast påstå att en seriefigur är ett offer, eller ? Vem lider (förutom de som tycker att det är stötande) ?
Den ser till att barnpornografiskt material inte sprids och normaliserar pedofili.
Inget problem, eftersom pedofili är förbjudet alla redan.
Säg att detta spel hade blivit accepterat i Sverige. Vad hade då nästa steg blivit? Lite mer realistisk grafik? Motion capture med riktiga barnmodeller?
Jag har inte kristallkulan med mig så jag vet inte vad nästa steg är men så fort det finns ett offer inblandat (dina så kallada barnmodeller med motion capture) så är det sämre.
Det är BRA att Sverige satt gränsen och inte tillåter sådan här smörja. Den ska utrotas från jordens yta, inklusive Japan.
Jag tycker det är larvigt att bestämma vad andra ska tycka, sätta sig över dem högt uppe på en piedestal och tycka man är bättre.
A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche
redruM: Vem är det som gissar nu? Jag är visst insatt i fallet.
Du kan ju inte jämföra med Ronja Rövardotter. -_- Det är ungefär likadant som familjen vars semesterfilm på de nakna barnen anmäldes som barnporr (men friades naturligtvis senare). Skillnaden mellan semesterfilmen/Ronja och detta spel är att de halvnakna barnen i det här spelet presenteras i ett sexuellt sammanhang. Det är en jävla stor skillnad.
Soulless: Vet du vad det beror på? Jo, att Japan definition av sexualbrott inte alls är lika hårt som exempelvis Sveriges, samt att folk där borta inte är lika benägna att anmäla som svenskar. Du kan ju fråga japanska tjejer hur många gånger de blivit tafsade på tåget eller smygfotade i rulltrappan. Eller enj gör inte det förresten - de skulle förmodligen inte våga erkänna.
Återigen, merparten av det japanska folket har jag ingenting emot, men deras syn på sexualitet ter sig mer och mer sjuk och föråldrad jämfört med västvärlden.
Det finns en anledning att västkulturen är helt överlägsen den i öst. I USA, som kan betraktas som förebilden, är frihet ledordet. Det är tack vare friheten som människor fått utvecklas och det är tack vare friheten som de flesta innovationer och idéer kommer från just USA. Det finns ingen kommunism eller diktator eller konstiga traditioner som hindrar människor i USA från att göra det dom vill.
Kolla liksom på arabvärlden där människor törstar efter frihet. Det var ju USA som lärde upp oppositionen hur man använde Facebook och Twitter för att organisera och mobilisera anhängare. USA/västvärlden är ett föregångsland, och dom flesta utvecklade länder följer redan USAs värderingar (inte 100 % förstås, men övergripande). Japan måste anpassa sig förr eller senare, det fungerar liksom inte att legalisera innehav av barnporr. Jag tror det bara är Ryssland och Japan som har det så bland G8-länderna. Alla andra har insett hur fel det är.
Parzec: Ingen lider just när du tittar, men tänk på de mer långsiktiga konsekvenserna. Om det blir fritt fram för teckningar och media som visar barnporr (utan riktiga barn) så kommer det att normaliserar alt mer. Resultatet kan bli att folk får en annan, inte lika negativ, uppfattning om barnporr om teckningar skulle vara vanligt. Det är så samhällen fungerar - det som är vanligt är mer OK och inte lika farligt som det som är ovanligt och udda.
Vi får ALDRIG låta det gå så långt. Därför ska snuskgubben till mangaöversättare i fängelse (även om HD-domen knappast lär bli fängelse tyvärr) och alla teckningar som föreställer barn med syfte att vara sexiga (inte Ronja Rövardotter eller Madicken alltså) ska bannlysas och brännas. Det inkluderas detta sjuka och vidrigt smaklösa barnporrspel till 3DS. Både dess utgivare och Nintendo borde stå till svars för att de i ren girighet låter ett sådant spel släppas fritt på marknaden. Jag har tappat min respekt för Nintendo totalt.
Men västkulturen ÄR ju överlägsen. Kolla hur det ser ut i världen. Västländerna är rika och välmående, fattiga länder i Afrika som hållt hårt på traditioner och inte utvecklats behöver ständiga bidrag från länder som har det bättre. Kina, som numera nästan beskrivs som ett framgångsland, är fortfarande fullt av människor som lever i misär, det är bara dom nära storstäderna som fått det bättre. Och landet är fortfarande präglat av kommunism och förtryck.
Dom flesta människor i arabvärlden vill ha det som folk har det i väst - friheten att få bestämma över sina egna liv och inte bli styrda av en viss religion eller diktator. Kvinnor i arabvärlden VILL ju kunna köra bil och gå i vilka kläder de vill, precis som kvinnorna i väst kan och får.
En fråga till dig:
Hur multiciterar du? Skulle vara bra att veta!
Eller kanske de flesta snuskäckel får utlopp för sina fantasier och inte behöver gå ut och våldta.
Bara en tanke, jag håller nog med dig om det mesta men ogillar västerländsk hybris.
Vi i väst borde kanske istället undra varför vi låter barn gå luciatåg på anstalter för sexbrottslingar och pedofiler.
Idioti finns överallt och tecknade småbarn utan kläder är sjukt men inte ett stort problem i denna ganska trasiga värld.
"AT LAST, SIR TERRY, WE MUST WALK TOGETHER."
Eller kanske de flesta snuskäckel får utlopp för sina fantasier och inte behöver gå ut och våldta.
Bara en tanke, jag håller nog med dig om det mesta men ogillar västerländsk hybris.
Vi i väst borde kanske istället undra varför vi låter barn gå luciatåg på anstalter för sexbrottslingar och pedofiler.
Idioti finns överallt och tecknade småbarn utan kläder är sjukt men inte ett stort problem i denna ganska trasiga värld.
Det är förstås en möjlighet, men samtidigt tror jag det kan ha motsatt effekt. Säg till exempel att pedofilen Peter står i kön och köper detta spel dag ett. Spelet är som ett paradis för honom, men han kan fortfarande inte få utlopp för sina fysiska behov på samma sätt som med ett riktigt barn. Spelet kan trigga honom och få igång honom att vilja prova något hemskt i verkligheten. Det är i alla fall vad jag tror.
Vad är "hybris"?
What?! Görs det i Sverige??? o_0
Jag håller med dig om att det såklart finns mycket större problem (som att pedofiler ska få halsen avskuren men sånt tillåts tyvärr inte i Sverige) men bara för att detta är ett mindre problem innebär det inte att det inte ÄR ett problem. Det ena behöver inte utesluta det andra liksom.
I USA hade man ett program förut där man jagade pedofiler i tv och ställde dom till svars. Det var så jävla bra, för sånt skrämmer pedofiler och gör att alla får upp ögonen för de vidriga satarna. Jag skulle vilja säga att ett sådant program är precis tvärtemot detta spel - det fungerar i avskräckande syfte medan detta 3DS-spel fungerar i uppmuntrande syfte.
redruM: Vem är det som gissar nu? Jag är visst insatt i fallet.
Du kan ju inte jämföra med Ronja Rövardotter. -_- Det är ungefär likadant som familjen vars semesterfilm på de nakna barnen anmäldes som barnporr (men friades naturligtvis senare). Skillnaden mellan semesterfilmen/Ronja och detta spel är att de halvnakna barnen i det här spelet presenteras i ett sexuellt sammanhang. Det är en jävla stor skillnad.
Soulless: Vet du vad det beror på? Jo, att Japan definition av sexualbrott inte alls är lika hårt som exempelvis Sveriges, samt att folk där borta inte är lika benägna att anmäla som svenskar. Du kan ju fråga japanska tjejer hur många gånger de blivit tafsade på tåget eller smygfotade i rulltrappan. Eller enj gör inte det förresten - de skulle förmodligen inte våga erkänna.
Återigen, merparten av det japanska folket har jag ingenting emot, men deras syn på sexualitet ter sig mer och mer sjuk och föråldrad jämfört med västvärlden.
Det finns en anledning att västkulturen är helt överlägsen den i öst. I USA, som kan betraktas som förebilden, är frihet ledordet. Det är tack vare friheten som människor fått utvecklas och det är tack vare friheten som de flesta innovationer och idéer kommer från just USA. Det finns ingen kommunism eller diktator eller konstiga traditioner som hindrar människor i USA från att göra det dom vill.
Kolla liksom på arabvärlden där människor törstar efter frihet. Det var ju USA som lärde upp oppositionen hur man använde Facebook och Twitter för att organisera och mobilisera anhängare. USA/västvärlden är ett föregångsland, och dom flesta utvecklade länder följer redan USAs värderingar (inte 100 % förstås, men övergripande). Japan måste anpassa sig förr eller senare, det fungerar liksom inte att legalisera innehav av barnporr. Jag tror det bara är Ryssland och Japan som har det så bland G8-länderna. Alla andra har insett hur fel det är.
Parzec: Ingen lider just när du tittar, men tänk på de mer långsiktiga konsekvenserna. Om det blir fritt fram för teckningar och media som visar barnporr (utan riktiga barn) så kommer det att normaliserar alt mer. Resultatet kan bli att folk får en annan, inte lika negativ, uppfattning om barnporr om teckningar skulle vara vanligt. Det är så samhällen fungerar - det som är vanligt är mer OK och inte lika farligt som det som är ovanligt och udda.
Vi får ALDRIG låta det gå så långt. Därför ska snuskgubben till mangaöversättare i fängelse (även om HD-domen knappast lär bli fängelse tyvärr) och alla teckningar som föreställer barn med syfte att vara sexiga (inte Ronja Rövardotter eller Madicken alltså) ska bannlysas och brännas. Det inkluderas detta sjuka och vidrigt smaklösa barnporrspel till 3DS. Både dess utgivare och Nintendo borde stå till svars för att de i ren girighet låter ett sådant spel släppas fritt på marknaden. Jag har tappat min respekt för Nintendo totalt.
Men västkulturen ÄR ju överlägsen. Kolla hur det ser ut i världen. Västländerna är rika och välmående, fattiga länder i Afrika som hållt hårt på traditioner och inte utvecklats behöver ständiga bidrag från länder som har det bättre. Kina, som numera nästan beskrivs som ett framgångsland, är fortfarande fullt av människor som lever i misär, det är bara dom nära storstäderna som fått det bättre. Och landet är fortfarande präglat av kommunism och förtryck.
Dom flesta människor i arabvärlden vill ha det som folk har det i väst - friheten att få bestämma över sina egna liv och inte bli styrda av en viss religion eller diktator. Kvinnor i arabvärlden VILL ju kunna köra bil och gå i vilka kläder de vill, precis som kvinnorna i väst kan och får.
En fråga till dig:
Hur multiciterar du? Skulle vara bra att veta!
Okay, nu fick du mig att tagga till lite, humanisten i mig känner ett visst agg mot ett sådant generaliserande sätt att se världen.
För det första är väst så styrkt och rikt för att vi under hundratals år utnyttjat och exploaterat exempelvis Afrika, Sydamerika och de gigantiska organisatoriska krafterna som håller tillbaka deras utveckling kommer just från väst för att mycket vill ha mer, och det är inte så svårt att tysta någon som inte har någon röst.
Varför skulle alla i öst vilja ha det som oss i väst? Om man inte är uppväxt i en kultur, vet man sällan hur den fungerar. Med det sagt om man har olika definitioner av frihet, lycka och så vidare är det verkligen ingen garant att man vill ha samma frihet som "någon annan". Lycka är subjektivt vettu, och för att dra vidare i det spåret finns det människor i väst som är olyckliga eller lyckliga för ungefär vad som helst.
Jag vill även poängtera att jag inte tror på någon extremideologi, och att du ser USA som höjdpunkten av västerländsk kultur får dig att framstå i en ganska inbilsk dager där det landet som har de största orättvisorna i väst är det land för dig som skiner klarast.
Alla har inte en chans, alla föds inte jämbördiga. Växer du upp i en situation omgiven av människor med potential får det din potential att blomma och slå ut bra mycket lättare. Att folk ska ha ett egetansvar är självklart, men att komma och säga att folk över hela världen vill ha det på ett visst sätt.
Att du kan med att säga att "dom flesta människor i arabvärlden vill ha det som folk har det i väst" visar att du behöver reflektera mer. Tänk att frihet är subjektivt.
Du är inte fri för att du följer USA, du följer per definition marknadens värderingar, varken på gott eller ont.
Med det sagt är inte mina ord några ultimata sanningar (precis som dina inte är) utan bara fler mynt att vända på. Snälla, låt folk ha rätten att bestämma vad de själva anser är frihet.
By deciding what is right you ultimately end up blind.
Om nu tecknade figurer med sexuellt tema skulle göra människor till sexgalningar så tror jag nog att det är dags att sluta med i princip all slags modern underhållning som vi i västvärlden (och inte bara vi, för den delen) njuter av emellanåt. Våldsamma tidningar, böcker, tv-program och spel gör inte alla till våldsmän och mördare. De kanske triggar igång någon instabil krake som skulle ha gjort något dumt i alla fall men med tanke på hur bra mördarsimulatorerna säljer är det förvånansvärt få som tycker det är socialt acceptabelt att ha ihjäl folk irl.
För att göra flera citat är det bara att använda citat-taggarna:
Skrivet av Parzec:
Här skrivs det text.
ger
Här skrivs det text.
A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche
Speciellt roligt är det att du nämner USA som förebild, som inte skrivet under en enda barnkonvention, där det är tillåtet att slå barn, avrätta minderåriga och efterblivna.
Edit: Kan som kuriosa nämna att de andra länder som har dödsstraff för minderåriga är Pakistan, Iran, Nigeria, Jemen och Saudiarabien. Och så USA då förstås.
Burn in the light.
För det första är väst så styrkt och rikt för att vi under hundratals år utnyttjat och exploaterat exempelvis Afrika, Sydamerika och de gigantiska organisatoriska krafterna som håller tillbaka deras utveckling kommer just från väst för att mycket vill ha mer, och det är inte så svårt att tysta någon som inte har någon röst.
Vänta ett tag nu här, hur håller vi tillbaka deras utveckling?
Varför skulle alla i öst vilja ha det som oss i väst? Om man inte är uppväxt i en kultur, vet man sällan hur den fungerar. Med det sagt om man har olika definitioner av frihet, lycka och så vidare är det verkligen ingen garant att man vill ha samma frihet som "någon annan". Lycka är subjektivt vettu
Är det därför som U-länder som Kina och Indien (Kina är kanske iofs inget U-land längre, men jag tror du fattar vad jag menar) mer och mer liknar väst när de får det bättre ställt med mer pengar och mer frihet? Är det därför arabiska kvinnor gråter av lycka när de får köpa vad de vill själva och klä sig som de vill?
Man kan inte försvara ett sådant här barnporrspel med att det finns "kulturskillnader". Det finns bättre kultur och sämre kultur. Det finns kultur som förtrycker människor och det finns kultur som erbjuder människor är fritt samhälle där olika religioner kan samsas.
Alla har inte en chans, alla föds inte jämbördiga. Växer du upp i en situation omgiven av människor med potential får det din potential att blomma och slå ut bra mycket lättare. Att folk ska ha ett egetansvar är självklart, men att komma och säga att folk över hela världen vill ha det på ett visst sätt.
Jag håller med 100 % om det första du skrev, men förstår inte riktigt din poäng eller vad du ville ha fram med det? Men jag skrev ju det innan, Sverige delar inte HELA USAs kultur, men vi delar den grundläggande synen på människan och de mänskliga rättigheterna (och barns rättigheter). Japan legaliserar fortfarande innehavet av barnporr om det bara är för egen konsumtion, och de har uppenbarligen knappt några gränser för hur spel får se ut. Japan måste ta sitt ansvar och anpassa sig till västs sunda värderingar när det gäller barnporr.
Du är inte fri för att du följer USA, du följer per definition marknadens värderingar, varken på gott eller ont.
Fast jag följer ju inte USA för att det är just USA, jag följer min frihet. Och USA står för frihet. Dom säger inte "gör precis som oss", dom vill istället att alla människor precis som du säger ska leva fritt på sina egna villkor. Utvecklas och bestämma över sig själva. Det råkar vara den amerikanska stilen men det betyder ju inte att man följer just USA om du förstår hur jag menar.
Om nu tecknade figurer med sexuellt tema skulle göra människor till sexgalningar så tror jag nog att det är dags att sluta med i princip all slags modern underhållning som vi i västvärlden (och inte bara vi, för den delen) njuter av emellanåt. Våldsamma tidningar, böcker, tv-program och spel gör inte alla till våldsmän och mördare.
Det är en stor skillnad på att skjuta onda människor i spel eller folk som förtjänar att dö, mot att utnyttja animerade småflickor i ett spel som bara finns där för att utnyttjas. När du dödar folk i CoD så gör du det i ett gott syfte, men det finns inget gott syfte med att studera halvnakna småflickor ur olika vinklar. Det är bara sjukt.
Tack så mycket för infon om multicitat!
Kolla mitt första inlägg igen, jag har uppdaterat.
För det första är väst så styrkt och rikt för att vi under hundratals år utnyttjat och exploaterat exempelvis Afrika, Sydamerika och de gigantiska organisatoriska krafterna som håller tillbaka deras utveckling kommer just från väst för att mycket vill ha mer, och det är inte så svårt att tysta någon som inte har någon röst.
Vänta ett tag nu här, hur håller vi tillbaka deras utveckling?
Men fattar du inte att Väst har ett intresse av att hålla länder i Afrika i konflikt och instabilitet, eftersom det innebär billigare varor t ex. Världsbanken erbjuder länder lån som de mycket väl är medvetna om att mottagarlandet inte kommer kunna betala. Istället måste landet sälja sina naturtillgångar till multinationella bolag varvid ingenting går tillbaka till befolkningen som tillgångarna tillhör.
De gånger som en president har försökt stävja det här och ge något tillbaka till sitt folk så har bland annat CIA snabbt sett till att Presidenten antingen dött eller blivit borttvingad.
Rika länder har alltid ett intresse att hålla fattiga länder nedtryckta. Eller har du inbillat dig att det var för att ge Irakierna amerikansk frihet som man invaderade landet?
Edit: Fixade ett stavfel.
Burn in the light.
Men fattar du inte att Väst har ett intresse av att hålla länder i Afrika i konflikt och instabilitet, eftersom det innebär billigare varor t ex.
Hur skapar konflikter billigare varor? Konflikter skapar snarare DYRARE prylar för oss i väst, kolla bara hur oljepriset skjutit i höjden pga alla konflikter i Mellanöstern som pågår just nu. Även aktiemarknaden reagerar negativt på konflikter i oroliga länder.
Världsbanken erbjuder länder lån som de mycket väl är medvetna om att mottagarlandet inte kommer kunna betala. Istället måste landet sälja sina naturtillgångar till multinationella bolag varvid ingenting går tillbaka till befolkningen som tillgångarna tillhör.
Detta låter vidrigt och inte alls ologiskt, men har du bevis för att det faktiskt sker?
Eller har du inbillat dig att det var för att ge Irakierna amerikansk frihet som man invaderade landet?
USA invaderade inte, de störtade Saddam och gav irakierna en chans att bygga upp sitt land till ett fritt Irak. Tyvärr råder det så många konflikter i Irak på grund av deras underlägsna kultur (blabla, min relgion/tro är bättre än din, jag dödar dig, blabla) att inbördeskrig rasar istället för att alla i landet samarbetar med uppbyggnaden.
Herregud, jag har nog aldrig stött på någon person med en så trångsynt och märklig världsbild som dig.
Nedan samlade jag ihop en liten "Kouhei Greatest Hits" från den här tråden med uttalanden du gjort som jag finner fullständigt knasiga. Du ser inga konstigheter med de här sakerna som du sagt?
Självklart beror alla konflikter i Irak på deras underlägsna kultur (källa?)
Självklart dödar man folk i ett gott syfte (??) i Call of Duty (wtf?)
Självklart ska övriga världen anpassa sig till "västs sunda värderingar"
Självklart gråter arabiska kvinnor av lycka så fort de får klä sig hur de vill (???)
Självklart är USA (som inte skrivit på en enda barnkonvention) en förebild för barns rättigheter
Självklart är 3DS en barnkonsol eftersom du bara sett småbarn spela på konsolen
Självklart kränker detta spel barn enligt "internationella standards" (??)
Självklart är japaner mindre benägna än svenskar att anmäla sexualbrott (källa?)
Självklart var det USA som lärde upp oppositionen i arabvärlden i hur Facebook,Twitter funkar (lol)
Självklart följer alla utvecklade länder USA:s värderingar/åsikter (??)
Självklart blir det japanska folkets sexualitet mer och mer sjuk (källa?)
Herregud, jag har nog aldrig stött på någon person med en så trångsynt och märklig världsbild som dig.
Nedan samlade jag ihop en liten "Kouhei Greatest Hits" från den här tråden med uttalanden du gjort som jag finner fullständigt knasiga. Du ser inga konstigheter med de här sakerna som du sagt?
Självklart beror alla konflikter i Irak på deras underlägsna kultur (källa?)
Självklart dödar man folk i ett gott syfte (??) i Call of Duty (wtf?)
Självklart ska övriga världen anpassa sig till "västs sunda värderingar"
Självklart gråter arabiska kvinnor av lycka så fort de får klä sig hur de vill (???)
Självklart är USA (som inte skrivit på en enda barnkonvention) en förebild för barns rättigheter
Självklart är 3DS en barnkonsol eftersom du bara sett småbarn spela på konsolen
Självklart kränker detta spel barn enligt "internationella standards" (??)
Självklart är japaner mindre benägna än svenskar att anmäla sexualbrott (källa?)
Självklart var det USA som lärde upp oppositionen i arabvärlden i hur Facebook,Twitter funkar (lol)
Självklart följer alla utvecklade länder USA:s värderingar/åsikter (??)
Självklart blir det japanska folkets sexualitet mer och mer sjuk (källa?)
Vissa uttalanden kanske är lite överdrivna, förlåt. Men jag är så upprörd över det där spelet så jag låter känslorna svalla över kanske.
- Men du dödar ju terrorister i CoD.
- Kollar du de som fått gott ställt i exempelvis Indien så beter de sig mer och mer likt västerlänningar. För många i U-länderna är västerlandet förebilden.
- 3DS är en barnkonsol, fråga vem som helst på ett ickespelforum så får du höra. Klart det finns vissa äldre Nintendo-fans, men dom är lätträknade. Det finns nästan uteslutande spel för barn.
- Spelet kränker barn eftersom det portätterar barn på ett sexuellt sätt, vilket är olagligt i de allra flesta västländer.
- Det VAR USA som lärde upp grupper i den arabiska världen hur man utnyttjade Twitter och Facebook för att sprida budskap, det stod till och med på SVT i fjol.
- Jag sade inte "japanska folket", jag sade "vissa i Japan samt deras bristande barnporrlagar". 1999 ändrade Japan i sin barnporrlag (innan var den ännu klenare), just för att anpassa den efter väst som redan låg steget före.
Så visst, vissa saker jag har skrivit kanske är lite överdrivna (förlåt än en gång för det), men andra saker står jag fast vid. Bland annat att detta spel är klockren barnporr, och att om man försvarar det så har man inte förstått vad det kan få för konsekvenser.
Ännu värre är det förstås om man inte ens ser det som barnporr... *ser nuvarande resultat i pollen och ryser*
Herregud, jag har nog aldrig stött på någon person med en så trångsynt och märklig världsbild som dig.
Nedan samlade jag ihop en liten "Kouhei Greatest Hits" från den här tråden med uttalanden du gjort som jag finner fullständigt knasiga. Du ser inga konstigheter med de här sakerna som du sagt?
Självklart beror alla konflikter i Irak på deras underlägsna kultur (källa?)
Självklart dödar man folk i ett gott syfte (??) i Call of Duty (wtf?)
Självklart ska övriga världen anpassa sig till "västs sunda värderingar"
Självklart gråter arabiska kvinnor av lycka så fort de får klä sig hur de vill (???)
Självklart är USA (som inte skrivit på en enda barnkonvention) en förebild för barns rättigheter
Självklart är 3DS en barnkonsol eftersom du bara sett småbarn spela på konsolen
Självklart kränker detta spel barn enligt "internationella standards" (??)
Självklart är japaner mindre benägna än svenskar att anmäla sexualbrott (källa?)
Självklart var det USA som lärde upp oppositionen i arabvärlden i hur Facebook,Twitter funkar (lol)
Självklart följer alla utvecklade länder USA:s värderingar/åsikter (??)
Självklart blir det japanska folkets sexualitet mer och mer sjuk (källa?)
Vissa uttalanden kanske är lite överdrivna, förlåt. Men jag är så upprörd över det där spelet så jag låter känslorna svalla över kanske.
- Men du dödar ju terrorister i CoD.
- Kollar du de som fått gott ställt i exempelvis Indien så beter de sig mer och mer likt västerlänningar. För många i U-länderna är västerlandet förebilden.
- 3DS är en barnkonsol, fråga vem som helst på ett ickespelforum så får du höra. Klart det finns vissa äldre Nintendo-fans, men dom är lätträknade. Det finns nästan uteslutande spel för barn.
- Spelet kränker barn eftersom det portätterar barn på ett sexuellt sätt, vilket är olagligt i de allra flesta västländer.
- Det VAR USA som lärde upp grupper i den arabiska världen hur man utnyttjade Twitter och Facebook för att sprida budskap, det stod till och med på SVT i fjol.
- Jag sade inte "japanska folket", jag sade "vissa i Japan samt deras bristande barnporrlagar". 1999 ändrade Japan i sin barnporrlag (innan var den ännu klenare), just för att anpassa den efter väst som redan låg steget före.
Så visst, vissa saker jag har skrivit kanske är lite överdrivna (förlåt än en gång för det), men andra saker står jag fast vid. Bland annat att detta spel är klockren barnporr, och att om man försvarar det så har man inte förstått vad det kan få för konsekvenser.
Ännu värre är det förstås om man inte ens ser det som barnporr... *ser nuvarande resultat i pollen och ryser*
"Men du dödar ju terrorister i CoD"
- Terrorister i vems ögon? En terrorist för ena sidan kan vara frihetskämpar eller hjältar för den andra, och så vidare. Nu var det åratal sedan jag spelade ett Call of Duty-spel senast, men okej, jag kan tänka mig att "terroristerna" i de spelen framställs ganska stereotypt. Med betoning på "tänka mig", för jag _vet inte_.
"Kollar du de som fått gott ställt i exempelvis Indien så beter de sig mer och mer likt västerlänningar. För många i U-länderna är västerlandet förebilden"
Återigen kommer du med otroligt generaliserande "argument" utan minsta källa? Hur vågar du ens komma på tanken att säga sånt här och tro att folk ska ta dig seriöst utan att visa någon form av källa _alls_ för det du säger? Jag vet inte hur du uppfostrats, men det är dags att slå hål på myten om att ALLA icke västerlänningar bara trånar och önskar att de vore som oss.
Vad som är lycka och välstånd för "oss" behöver inte vara detsamma för "dem". Du pratar om materiella ting som de vore universella.
"3DS är en barnkonsol, fråga vem som helst på ett ickespelforum så får du höra. Klart det finns vissa äldre Nintendo-fans, men dom är lätträknade. Det finns nästan uteslutande spel för barn.
3DS blir väl vad man gör den till, tänker jag mig. Det finns många spel för ungdomar och vuxna också, och jag tycker inte att "familje/casual"-spel som Mario Kart, Super Mario med mera enbart är för barn (vilket jag antar att du menar). Att du generaliserar och avfärdar ett helt format som "barnkonsol" är totalt galet, så är det bara.
"Spelet kränker barn eftersom det portätterar barn på ett sexuellt sätt, vilket är olagligt i de allra flesta västländer"
DU anser att spelet kränker barn, men uppenbarligen finns det andra som inte håller med. Vad DU anser innebär inte per automatik att det ÄR så, förstår du? Du är mer än välkommen att tycka att det här spelet är moraliskt förkastligt eller vidrigt utefter DINA preferenser, men kom inte och tvinga på andra DIN uppfattning och säg att det ÄR så.
"Det VAR USA som lärde upp grupper i den arabiska världen hur man utnyttjade Twitter och Facebook för att sprida budskap, det stod till och med på SVT i fjol"
Okej, du menar att folk i arabvärlden inte förstod hur Twitter och Facebook fungerade sedan tidigare, eller att det var ett okänt fenomen för dem? Återigen källa?
"Jag sade inte "japanska folket", jag sade "vissa i Japan samt deras bristande barnporrlagar". 1999 ändrade Japan i sin barnporrlag (innan var den ännu klenare), just för att anpassa den efter väst som redan låg steget före"
Jag har ingen aning om de ändrade sin lag 1999 eller ej, men vad är det som säger att de "anpassade den efter väst"? Om du har källa till underlag för detta så godtar jag det gärna, men hittills i denna tråd har du inte varit speciellt trovärdig rent faktamässigt så du får ursäkta mig om jag tvivlar på dina uppgifter.
Man går på en rätt farlig linje när man ska börja förbjuda fantasi, i detta fall "teckningar" och "animationer". Det var ju därför fallet med den svenska manga översättaren var så debatterat och det var rätt skönt att många vettiga personer tog sitt förnuft till fånga och sa det rätt ut att diskussionen som fanns var potentiellt farlig. Men en diskussion är rätt meninglös, bara kolla här på forumet där någon kommer med argument från ett annat perspektiv, så kommer det direkt någon som skriker "ÄR DU FÖR BARNPORNOGRAFI?!?!?!?!?!?!". Det var ungefär så debatten såg ut på tv också när det var aktuellt, riktigt vidrigt.