FZ.se
Bli medlem på FZ:s forum!
Här i FZs forum ansvarar medlemmarna själva för vad de skriver. Här gäller inte det utgivaransvar som finns på FZ.se. Läs våra regler.
walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

- enligt vitrysk TV.

http://goo.gl/sDh5Z

Men, vad tycker vi egentligen om vår utrikesminister Carl Bildt här i Sverige?

Manqs
Titel Stammis
Registrerad 2010-02-08
Inlägg 508

Nu blir det nog fart på forumet. Politik och speciellt politiska personligheter brukar få fart på folks vilja att debattera.

Själv är jag inte jätteförtjust i vår utrikesminister. Han är intelligent men gör ibland dumheter. Han är påläst men gör ibland okunniga uttalanden och manövrar. Att han dessutom är arrogant och självgod hjälper inte.
Hur han har lyckats klänga kvar i politiken efter misstag, felaktigheter och ministerstyre kan jag inte förstå. Hans totala oförmåga att erkänna fel eller tillåta sig själv och sina indirekta affärer att granskas gör inte saken bättre.

Han verkar vara en egocentrerad skit helt enkelt. Men jag har faktiskt ingen aning om hur han sköter sitt jobb. Det har varit väldigt lite snack om Bildt som utrikesminister jämfört med hans tid som statsminister. Om man nu inte räknar Lundin oil och de stackars journalisterna som helt klart får massor med tyst diplomati till sin hjälp efter att de tänkt granska företaget som Bildt är grovt inblandad i. De har inte släppts än va? Hur kan det komma sig?

Det är min bild av Bildt i alla fall. :/

conthox
Titel Kändis
Registrerad 2003-09-08
Inlägg 6 060

Jag tycker han gör ett bra jobb, bättre än de flesta andra som vi haft. Sedan verkar han ha lite pondus utomlands också, vilket hjälper att få genom det som vi (Sverige) vill i internationella sammanhang.

Visst gör han fel ibland, men å andra sidan: när har vi haft en politiker som inte har gjort fel någon gång?

Bildt och Reinfeldt är två som jag har mycket förtroende för, som har gjort (i alla fall än så länge) mycket färre och mindre snedsteg än andra politiker.

73mpl4R
Titel Kändis
Registrerad 2007-06-12
Inlägg 7 852

Vet för lite om honom och hans jobb i detalj för att ha en bra grund att värdera min åsikt på.

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

73mpl4R skrev:
Vet för lite om honom och hans jobb i detalj för att ha en bra grund att värdera min åsikt på.


Samma här, men jag har ändå fått en bild (bildt) av honom som en kompetent politiker som samtidigt är ett litet rötägg. Han ser om sitt eget hus, men är inte lika skicklig som sina kollegor att gömma alla sina förehavanden.

Det där med arrogansen har sina fördelar, han kan ju dyka upp var han minst är önskvärd, som i Sarajevo där han blev utskälld för sitt samröre med massmördare, men det bekom honom inte det minsta.

Det ska bli intressant att få reda på hur det ligger till med Lundin Oil.

kaealy
Titel Stammis
Registrerad 2010-02-16
Inlägg 448

conthox skrev:


Bildt och Reinfeldt är två som jag har mycket förtroende för, som har gjort (i alla fall än så länge) mycket färre och mindre snedsteg än andra politiker.


Bildt har väl gjort ett flertal snedsteg under sin karriär, därav att det är ett mysterium att han ens är kvar. Reinfeldt håller jag med om, rätt lätt att undvika att visa några snedsteg när man i princip vägrar att visa sig offentligt eller ha en åsikt i något, utan skickar fram andra personer hela tiden som ska ta skiten om den kommer. Det kan man ju ha olika åsikter om, men smart som politiker.

Rocky Dennis
Titel Skribent
Registrerad 2002-02-21
Inlägg 253

Bildt känns som han är gjord av teflon eftersom han verkar komma undan med allt hela tiden. När man tänker på andra politiker som hade den egenskapen så är det alltid karismatiska gubbar som kan le överslätande och verka softa - Reagan, Kennedy, etc., men Bildt har ju verkligen inte det där överhuvudtaget. Han ger alltid sken av att veta bättre och det kanske säger något om Sverige som land att vi liksom bara tar honom på orden av den anledningen. :P

conthox
Titel Kändis
Registrerad 2003-09-08
Inlägg 6 060

kaealy skrev:
Bildt har väl gjort ett flertal snedsteg under sin karriär, därav att det är ett mysterium att han ens är kvar.


Rocky Dennis skrev:
Bildt känns som han är gjord av teflon eftersom han verkar komma undan med allt hela tiden.


Om man nu tycker det, så skall man väl inte ens nämna S-politiker som t ex Mona som satt kvar jättelänge efter alla turer hit och dit. Tydligen är det inte lika konstigt, är det för att det är S? Fiffel hit och dit och det blir bara "Mona sitter kvar i styrelsen, hon har S-styrelsens fulla förtroende." och i nästa veva får flera borgerliga politiker (t.o.m. ministrar) avgå efter ett par veckor efter det första upptäckta felet dom gjort.

(Fast nu kanske vi byte ämne?)

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

conthox skrev:
kaealy skrev:
Bildt har väl gjort ett flertal snedsteg under sin karriär, därav att det är ett mysterium att han ens är kvar.


Rocky Dennis skrev:
Bildt känns som han är gjord av teflon eftersom han verkar komma undan med allt hela tiden.


Om man nu tycker det, så skall man väl inte ens nämna S-politiker som t ex Mona som satt kvar jättelänge efter alla turer hit och dit. Tydligen är det inte lika konstigt, är det för att det är S? Fiffel hit och dit och det blir bara "Mona sitter kvar i styrelsen, hon har S-styrelsens fulla förtroende." och i nästa veva får flera borgerliga politiker (t.o.m. ministrar) avgå efter ett par veckor efter det första upptäckta felet dom gjort.

(Fast nu kanske vi byte ämne?)


Det är ju intressant hur det funkar. Vissa får gå, men andra får stanna kvar oavsett storleken på deras fiffel. Det har antagligen att göra med hur värdefulla de är för partiet. Vad det gäller Bildt känns det nästan som om han kunde vara en sorts spion med tanke på hur han håller sig i kulisserna. Vad sysslar han med egentligen hela dagarna? Och det där med Twitter, kanske finns det mycket mellan raderna som vi inte vet om? Kodade meddelanden?

Rocky Dennis
Titel Skribent
Registrerad 2002-02-21
Inlägg 253

conthox skrev:
kaealy skrev:
Bildt har väl gjort ett flertal snedsteg under sin karriär, därav att det är ett mysterium att han ens är kvar.


Rocky Dennis skrev:
Bildt känns som han är gjord av teflon eftersom han verkar komma undan med allt hela tiden.


Om man nu tycker det, så skall man väl inte ens nämna S-politiker som t ex Mona som satt kvar jättelänge efter alla turer hit och dit. Tydligen är det inte lika konstigt, är det för att det är S? Fiffel hit och dit och det blir bara "Mona sitter kvar i styrelsen, hon har S-styrelsens fulla förtroende." och i nästa veva får flera borgerliga politiker (t.o.m. ministrar) avgå efter ett par veckor efter det första upptäckta felet dom gjort.

(Fast nu kanske vi byte ämne?)


Jo, de flesta sitter ju kvar oavsett, men jag menar mer i folkets medvetande. Sahlin kommer ju på sin dödsruna kommas ihåg för sitt fifflande och Toblerone och allting, men Bildt har liksom alltid lyckats lägga allt det där bakom sig.

Sebastian Lind
Titel Skribent
Registrerad 2008-08-28
Inlägg 3 696

Kan ju inte påstå att jag har överdrivet bra insyn i vad den gode Carl Bildt sysslar med, men jag har alltid haft väldigt mycket respekt för honom som politiker. Han tycks ha gott om värdefulla internationella kontakter och en prestige som få andra svenska politiker ens är i närheten av. Passar perfekt som utrikesminister.

Manqs
Titel Stammis
Registrerad 2010-02-08
Inlägg 508

conthox skrev:
kaealy skrev:
Bildt har väl gjort ett flertal snedsteg under sin karriär, därav att det är ett mysterium att han ens är kvar.


Rocky Dennis skrev:
Bildt känns som han är gjord av teflon eftersom han verkar komma undan med allt hela tiden.


Om man nu tycker det, så skall man väl inte ens nämna S-politiker som t ex Mona som satt kvar jättelänge efter alla turer hit och dit. Tydligen är det inte lika konstigt, är det för att det är S? Fiffel hit och dit och det blir bara "Mona sitter kvar i styrelsen, hon har S-styrelsens fulla förtroende." och i nästa veva får flera borgerliga politiker (t.o.m. ministrar) avgå efter ett par veckor efter det första upptäckta felet dom gjort.

(Fast nu kanske vi byte ämne?)


Du bytte ämne ja. :) Dessutom, två fel blir inte ett rätt. Kvittar vilken sida man hejar på. Gör man dumheter i politiken bör det finnas något sorts ansvar som jag idag kanske tycker saknas. Bara det att det är tillåtet att ljuga inför konstitutionsutskottet utan påföljd är sjukt. Det borde likställas med mened...

conthox
Titel Kändis
Registrerad 2003-09-08
Inlägg 6 060

Manqs skrev:
Kvittar vilken sida man hejar på. Gör man dumheter i politiken bör det finnas något sorts ansvar som jag idag kanske tycker saknas.


Visst är det så, det finns personer med mindre rent mjöl i påsen i båda lägren. Men om man sammanfattar det som har hänt de senaste 15 åren så är det klart färre, samt mindre till storleken, skandaler (eller vad man nu skall beteckna det som) på den blå sidan än den röda.

Ta bara det som SSU har hållt på med och kanske till och med fortsätter med ännu. Otroligt nog blir det inte större rubriker i media än vad det har blivit. På DN försvann nyheten efter en halvdag och på expressen och afton*et kunde jag knappt finna den bland allt annat. Ungefär som "Sådär, nu har vi publicerat den. Nu kan ingen säga att vi inte uppmärksammat det" och så sjunker den bort för att sedan försvinna inom ett par timmar. Jämför det med hur länge som den borgerliga ministerns svarta städhjälp låg på löpsedlarna. Inte var det 15 minuter inte.

Manqs
Titel Stammis
Registrerad 2010-02-08
Inlägg 508

conthox skrev:
Manqs skrev:
Kvittar vilken sida man hejar på. Gör man dumheter i politiken bör det finnas något sorts ansvar som jag idag kanske tycker saknas.


Visst är det så, det finns personer med mindre rent mjöl i påsen i båda lägren. Men om man sammanfattar det som har hänt de senaste 15 åren så är det klart färre, samt mindre till storleken, skandaler (eller vad man nu skall beteckna det som) på den blå sidan än den röda.

Ta bara det som SSU har hållt på med och kanske till och med fortsätter med ännu. Otroligt nog blir det inte större rubriker i media än vad det har blivit. På DN försvann nyheten efter en halvdag och på expressen och afton*et kunde jag knappt finna den bland allt annat. Ungefär som "Sådär, nu har vi publicerat den. Nu kan ingen säga att vi inte uppmärksammat det" och så sjunker den bort för att sedan försvinna inom ett par timmar. Jämför det med hur länge som den borgerliga ministerns svarta städhjälp låg på löpsedlarna. Inte var det 15 minuter inte.


Du menar samma sak som LUF, MUF, Ung Vänster och SSU redan gjort flera gånger förut och SDU Nyligen?
Bara att då hamnade det knappt i tidningen alls.

Och jämfört med Håkan Juholt så var den där lilla snutten i media om städhjälp ingenting. Sen när TV4 erkände att de gjort fel och att han igentligen inte brutit mot några regler (då reglerna helt enkelt inte fanns för den situationen), då var det ingen som lyssnade. Eller pratade om det i media.

Vi byter ämne nu och vi borde gå tillbaka till Bildt. Men jag tror inte för en sekund att de blå gör mindre skit en de röda. Och att de har det svårare i media som till störst del ägs av just blå. Snarare tvärt om. Och det är därför du hör mindre om de blå.

I vilket fall. Sluta försöka sätta dit de röda bara för att du röstar blått. Jag tror vi kan ha en intressantare debatt om Bildt om folk lämnar sina politiska vanföreställningar och fanboy-åsikter (det gäller blå, röda, gröna, bruna, lila och eventuella andra färger du kommer på) vid dörren.
Antar att det blir omöjligt dock. Straxt hoppar väl någon in och påstår att Mona Sahlins kreativa användande av statens kontkort var för Sveriges bästa. Men men, vi är alla idioter på vårt sätt och jag borde nog redan sluta göra bort mig själv genom att inte skriva mer.

Fargo
Titel Kändis
Registrerad 2003-07-25
Inlägg 5 498

Carl Bildt har gjort mycket gott, och mycket "ont" som politiker. Jag personligen gillar Bildt, men har förståelse för om man inte gör det.
Om Vitrysslands diktator tycker Bildt är ett "nättroll" så ökar det min respekt för Bildt ännu mer.

redruM
Titel Stammis
Registrerad 2006-09-30
Inlägg 399
conthox
Titel Kändis
Registrerad 2003-09-08
Inlägg 6 060

Manqs skrev:
Du menar samma sak som LUF, MUF, Ung Vänster och SSU redan gjort flera gånger förut och SDU Nyligen?
Bara att då hamnade det knappt i tidningen alls.


Har du någon källa på detta? Vore intressant att läsa om.


Manqs skrev:
Och jämfört med Håkan Juholt så var den där lilla snutten i media om städhjälp ingenting. Sen när TV4 erkände att de gjort fel och att han igentligen inte brutit mot några regler (då reglerna helt enkelt inte fanns för den situationen), då var det ingen som lyssnade. Eller pratade om det i media.


Vad jag kommer ihåg så var det i media ett par dagar, om att det som skrevs inte stämde. Men att media är ovilliga att säga att de har gjort fel är inte direkt något unikt eller ovanligt varken för nyheter om politiker eller något annat heller för den delen. Det är snarare så att det tillhör vanligheten, speciellt hos de mer skvaller-inriktade tidningarna att skriva saker som inte stämmer, bara för att sedan säga "oj, det var visst inte alls så". Allt för att sälja lösnummer/locka besökare till sin sajt.


Manqs skrev:
Vi byter ämne nu och vi borde gå tillbaka till Bildt. Men jag tror inte för en sekund att de blå gör mindre skit en de röda. Och att de har det svårare i media som till störst del ägs av just blå. Snarare tvärt om. Och det är därför du hör mindre om de blå.


Så i första meningen säger du att vi skall byta ämne, i nästa fortsätter du med att påstå att de blå gör mer än de röda...

Att det skulle höras mindre negativt om de blå i media kan jag inte direkt hålla med om. Hur kommer det annars att S-ledare kan sitta kvar efter all skit medan "folk rasar" och det står "Avgå!" med stor bokstäver när en blå gör likadant?

Är det för att dom borgerliga tar sitt ansvar och städar upp efter sig medans de röda "har det fulla förtroendet för person X" oavsett vad som händer?


Manqs skrev:
I vilket fall. Sluta försöka sätta dit de röda bara för att du röstar blått. Jag tror vi kan ha en intressantare debatt om Bildt om folk lämnar sina politiska vanföreställningar och fanboy-åsikter (det gäller blå, röda, gröna, bruna, lila och eventuella andra färger du kommer på) vid dörren.
Antar att det blir omöjligt dock. Straxt hoppar väl någon in och påstår att Mona Sahlins kreativa användande av statens kontkort var för Sveriges bästa. Men men, vi är alla idioter på vårt sätt och jag borde nog redan sluta göra bort mig själv genom att inte skriva mer.


Jag försöker se saker neutralt, men jag är bara människa. Såklart kommer även jag, precis som du, att färgas och formas av de åsikter och politiska uppfattning man har.

Anledningen till att jag tog upp saken var att (vilket du kom in på i sista stycket) det allt som oftast är fanboys som rycker in och börjar kasta skit hur som helst utan att tänka på vad deras eget parti har för sig, som i inläggen ovan:

Jag sa att jag tyckte att Bildt gör ett bra jobb och fick tillbaka att har gjort en del fel Jag kontrade med att det finns fler som gjort fel och tog SSU som exempel. Då hette det att jag "försökte sätta dit de röda bara för att jag röstar blått" av någon anledning...

Men som sagt, om du vill kan vi lämna det (i alla för denna gång) och enas om att det händer saker inom politiken med jämna mellanrum som man kanske inte är så stolt över och oavsett vem som gjort det eller varför så är det lika fel.


OnTopic:

Hoppas EU kommer fram till något som dom kan göra åt saken nu när dom skall träffas. Inte minst för den vitryska befolkningens skull, det börjar gå åt fel håll där nere, rent demokratiskt. Det har det iofs gjort ett tag nu, men nu har det tagit fart.

Fargo
Titel Kändis
Registrerad 2003-07-25
Inlägg 5 498

redruM skrev:
youboob


Vem var inte radikal när man var ung? Det är snarare mer regel än undantag, säger egentligen ingenting om politikerna idag. Jag exempelvis, var kommunist. Ville se revolution, tyckte Kuba var "awesome" och avgudade Che Guevara.
Idag, långt därifrån.
Anders Borg har ju knappast agerat för mer avregleringar eller mer friheter till bankväsendet. Han är exempelvis positiv till amorteringskrav m.m. Inget tyder på att hans radikala ungdomsåsikter skulle vara aktuella idag.

För övrigt har Reinfeldt en poäng, i dagens läge ÄR välfärden en omöjlig konstruktion. Jag tror inte det kommer räcka med att jobba tills man är 75 år för att pensionen ska räcka till pga av dagens system.
Det betyder dock inte att jag vill avveckla välfärden, möjligtvis förändra.
Men det är en helt annan, och väldigt kontroversiell diskussion, men tro inte att Sveriges välfärdsmodell är världens bästa, och mest optimala. Det kunde inte vara längre från sanningen.
Man brukar säga att svenskar är väldigt "onationalistiska" men när det gäller tron på staten, och våra politiska idéer tror man naivt att Sverige är bäst i världen. Alla andra är usla.
Som jag sa, så är det dock offtopic. Just my two cents.

PS.
Bring on the hate.

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

Tydligen är det många som ställer sig bakom Bildt i den här krisen, och vad det gäller "Respublika Bjelarus" (Vitryssland), borde de kanske städa upp i de korrupta korridorerna innan de slänger smuts på andra länders politiker.

conthox
Titel Kändis
Registrerad 2003-09-08
Inlägg 6 060

Om man jämför med andra länders politiker, så kan man i alla fall säga att de vi har i Sverige är väldigt bra, oavsett partifärg.

Berlusconi i italien är ett exempel på vilka skumraskkaffärer det kan finns - och då är det endå ett land i Europa som har "hängt med" väldigt länge när det gäller demokrati. Valdebatten i USA är rena pajkastningen där det gäller att få den andre att se så dålig ut som möjligt istället för att framhäva sina egna positiva sidor. (Det finns det tyvärr en del tendenser till här också, på vissa fronter.)

Det är i alla fall långt ifrån det land som borde stå med under "Ironi" i SAOL: Nordkorea. Landets fullständiga namn är "Demokratiska Folkrepubliken Nordkorea"... "Demokratiskta"... va? "Folkrepublik"? Det är knappast folket som styr och ledarna agerar inte speciellt mycket enligt några socialistiska riktlinjer.

Hur som helst, så klart man måste ställa sig bakom de Svenska politkerna i detta fallet. Oavsett om vad man tycker om BIldt, så kan man väl i alla fall göra det för det Vitryska folket som är på väg mot att bli ännu mer slutet och hårdstyrt i vad man kallar "Europas sista diktatur".

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

conthox skrev:
Om man jämför med andra länders politiker, så kan man i alla fall säga att de vi har i Sverige är väldigt bra, oavsett partifärg.

Berlusconi i italien är ett exempel på vilka skumraskkaffärer det kan finns - och då är det endå ett land i Europa som har "hängt med" väldigt länge när det gäller demokrati. Valdebatten i USA är rena pajkastningen där det gäller att få den andre att se så dålig ut som möjligt istället för att framhäva sina egna positiva sidor. (Det finns det tyvärr en del tendenser till här också, på vissa fronter.)

Det är i alla fall långt ifrån det land som borde stå med under "Ironi" i SAOL: Nordkorea. Landets fullständiga namn är "Demokratiska Folkrepubliken Nordkorea"... "Demokratiskta"... va? "Folkrepublik"? Det är knappast folket som styr och ledarna agerar inte speciellt mycket enligt några socialistiska riktlinjer.

Hur som helst, så klart man måste ställa sig bakom de Svenska politkerna i detta fallet. Oavsett om vad man tycker om BIldt, så kan man väl i alla fall göra det för det Vitryska folket som är på väg mot att bli ännu mer slutet och hårdstyrt i vad man kallar "Europas sista diktatur".


Ja, jag håller med om det.

Det verkar som om man kommer införa sanktioner mot Vitryssland i höst, men jag undrar om det kommer hjälpa. Aleksandr Lukasjenko kommer säkert hitta andra sätt att förstöra för sitt eget folk, och jag är säker på att han själv personligen inte lider någon nöd i någon eventuell "kris".

Bort med dessa diktaturer, de har aldrig tillfört något gott, och kommer aldrig göra någon nytta för mänskligheten.

Fargo
Titel Kändis
Registrerad 2003-07-25
Inlägg 5 498

Jag håller för visso med @conthox, men vi ska inte underskatta korruptionsnivån i Sverige.
Den existerar trots allt.

conthox
Titel Kändis
Registrerad 2003-09-08
Inlägg 6 060

Fargo skrev:
Jag håller för visso med @conthox, men vi ska inte underskatta korruptionsnivån i Sverige.
Den existerar trots allt.


Visst är det så. Även om vi har en relativt liten korruption, så finns den ändå här också. Det gäller då att inte blunda för den, t ex bara för att "det händer ju ändå så sällan".

Hjelmern
Titel Hemmavan
Registrerad 2007-12-08
Inlägg 194

Carl Bildt härstammar från adelsmän, alltså har hans släkt i princip alltid tillhört de härskade klasserna och har också fötts in i sin rikedom. Under sin tid vid Östra Realskolan, som en video i denna tråd redan har påpekat, så motarbetar han den dåvarande strejken genom att agera rektor och lärare. För att inte tala om hur upprörd den unge mannen verkar bli när det "går runt ett par elever och uppmanar folk till att skolka."
När han tog examen -68 gick han också med i moderaterna, som vid denna tidpunkt hette högerpartiet och hade under Bildts livstid röstat nej till tre samt fyra veckors semester, nej till fri sjukvård, nej till den allmänna tillläggspensionen och nej till att föra sanktioner mor den dåvarande apartheid regimen i Sydafrika. Notera att detta bara gäller från 1949 till 1968. Andra brister kan räknas upp på begäran.
Efter sin examen skulle han även göra den då nödvändiga värnplikten, men han blev en så kallad "handräckningsvärnpliktig." Med andra ord klarade han alltså inte alla av de test man utsätts för till en början, jag skulle gissa att det var den fysiska delen i hans fall. Under universitetstiden var han även redaktör för tidningen "Svensk linje" innan han hoppade av och fullföljde därför aldrig sina studier. 1973 började han som politisk sekreterare i moderaterna och det var längs denna väg som han sedan gick.

Under 1983 var han i USA där han diskuterade säkerhetspolitiska frågor med en företrädare för CIA, utan att tänka på det faktum att Sverige var involverat i en mindre kris med Sovjetunionen. 1986 blev Bildt partiledare och 1991 även statsminister där han ägnade sig åt att liberalisera och privatisera som den borgare han är, han passade även på att få Sverige att gå med i EU. Efter att denna regering avgått efter att inte kunnat hantera den ekonomiska krisen blev Bildt istället något av en bild utåt för EU.
Under inbördeskriget på balkan i mitten av 90-talet utsågs han till "EU-medlare" för att medla fred. Dock har hans handlande i denna situation fått mycket kritik. Han ska bland annat ha ätit lunch med några av de värre krigsförbrytarna samtidigt som det pågick slakt av civila fem mil därifrån, många menar också att han inte gjorde tillräckligt och var väldigt partisk i sitt agerande i många fall. Trots denna kritik får han fortfarande ett stort antal uppdrag på EUs villkor. Han har även markerat att han förespråkar "Israels självständighet" och har tydligen inga problem med den pågående ockupationen av Palestina.

Under 2000-talet har han förutom att vara utrikesminister också medverkat i ett flertal kontroversiella företagsstyrelser och grupper. Däribland Lundin Petroleum, som de flesta troligtvis vet berättelsen om. Men också "Committee for the Liberation of Iraq" som verkade för invasionen av Irak 2003 och var nära bundna till den amerikanska regeringen samt den smått konspiratoriska "Bilderberggruppen." För att inte tala om alla de bolagsstyrelser han sitter i som också har intresse för vissa frågor rörande gasledningar och internationella interventioner. Något som Bildt också kan påverka. Enligt det Wikileaks dokument som släpptes 2010 beskrivs Bildt av amerikanska diplomater som att han agerar som om han har högre inflytande än han faktiskt har och vill gärna att folk ska "imponeras" av hans tidigare internationella uppdrag. Så för att sammanfatta; jag är inte så förtjust i Bildt.

Frågor på det?

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

Fargo skrev:
Jag håller för visso med @conthox, men vi ska inte underskatta korruptionsnivån i Sverige.
Den existerar trots allt.


Hur yttrar den sig i Sverige? Resor och löften om högt uppsatta positioner har man hört talas om, vad finns det mer?

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

Hjelmern skrev:
Carl Bildt härstammar från adelsmän, alltså har hans släkt i princip alltid tillhört de härskade klasserna och har också fötts in i sin rikedom. Under sin tid vid Östra Realskolan, som en video i denna tråd redan har påpekat, så motarbetar han den dåvarande strejken genom att agera rektor och lärare. För att inte tala om hur upprörd den unge mannen verkar bli när det "går runt ett par elever och uppmanar folk till att skolka."
När han tog examen -68 gick han också med i moderaterna, som vid denna tidpunkt hette högerpartiet och hade under Bildts livstid röstat nej till tre samt fyra veckors semester, nej till fri sjukvård, nej till den allmänna tillläggspensionen och nej till att föra sanktioner mor den dåvarande apartheid regimen i Sydafrika. Notera att detta bara gäller från 1949 till 1968. Andra brister kan räknas upp på begäran.
Efter sin examen skulle han även göra den då nödvändiga värnplikten, men han blev en så kallad "handräckningsvärnpliktig." Med andra ord klarade han alltså inte alla av de test man utsätts för till en början, jag skulle gissa att det var den fysiska delen i hans fall. Under universitetstiden var han även redaktör för tidningen "Svensk linje" innan han hoppade av och fullföljde därför aldrig sina studier. 1973 började han som politisk sekreterare i moderaterna och det var längs denna väg som han sedan gick.

Under 1983 var han i USA där han diskuterade säkerhetspolitiska frågor med en företrädare för CIA, utan att tänka på det faktum att Sverige var involverat i en mindre kris med Sovjetunionen. 1986 blev Bildt partiledare och 1991 även statsminister där han ägnade sig åt att liberalisera och privatisera som den borgare han är, han passade även på att få Sverige att gå med i EU. Efter att denna regering avgått efter att inte kunnat hantera den ekonomiska krisen blev Bildt istället något av en bild utåt för EU.
Under inbördeskriget på balkan i mitten av 90-talet utsågs han till "EU-medlare" för att medla fred. Dock har hans handlande i denna situation fått mycket kritik. Han ska bland annat ha ätit lunch med några av de värre krigsförbrytarna samtidigt som det pågick slakt av civila fem mil därifrån, många menar också att han inte gjorde tillräckligt och var väldigt partisk i sitt agerande i många fall. Trots denna kritik får han fortfarande ett stort antal uppdrag på EUs villkor. Han har även markerat att han förespråkar "Israels självständighet" och har tydligen inga problem med den pågående ockupationen av Palestina.

Under 2000-talet har han förutom att vara utrikesminister också medverkat i ett flertal kontroversiella företagsstyrelser och grupper. Däribland Lundin Petroleum, som de flesta troligtvis vet berättelsen om. Men också "Committee for the Liberation of Iraq" som verkade för invasionen av Irak 2003 och var nära bundna till den amerikanska regeringen samt den smått konspiratoriska "Bilderberggruppen." För att inte tala om alla de bolagsstyrelser han sitter i som också har intresse för vissa frågor rörande gasledningar och internationella interventioner. Något som Bildt också kan påverka. Enligt det Wikileaks dokument som släpptes 2010 beskrivs Bildt av amerikanska diplomater som att han agerar som om han har högre inflytande än han faktiskt har och vill gärna att folk ska "imponeras" av hans tidigare internationella uppdrag. Så för att sammanfatta; jag är inte så förtjust i Bildt.

Frågor på det?


Inga frågor på rak arm, men man får en bild av en människa som inte borde syssla med frågor som rör de mänskliga rättigheterna. Det är en sak att säga att det är hemskt att folk dör i krig och att man borde göra allt vad man kan för att hjälpa oskyldiga, men att sedan sitta och äta middag med dessa dödsmånglare som orskar massdöden är högst tvivelaktigt.

Vi är många som undrar över hans agenda, och vad hans status anbelangar har man nog högre tankar om honom utomlands än här hemma.

Fargo
Titel Kändis
Registrerad 2003-07-25
Inlägg 5 498

walter_iego skrev:
Fargo skrev:
Jag håller för visso med @conthox, men vi ska inte underskatta korruptionsnivån i Sverige.
Den existerar trots allt.


Hur yttrar den sig i Sverige? Resor och löften om högt uppsatta positioner har man hört talas om, vad finns det mer?


Korruption är ju en ganska bred term, men ganska nyligen använde politiker i Göteborgs kommun "bluffakturor" för att renovera sina egna hus. På pappret betalade kommunen för renovering av kommunens hyresrätter. Entreprenaden fick rätt att salta till fakturorna, och politikerna fick nya fina badrum.
Korruption behöver inte innebära mutor, utan är betydligt bredare än så.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Korruption
"Korruption är missbruk av ämbete eller annan förtroendeställning till egen vinning"
Det förekommer som sagt, ganska ofta.

Fargo
Titel Kändis
Registrerad 2003-07-25
Inlägg 5 498

Hjelmern skrev:
Carl Bildt härstammar från adelsmän, alltså har hans släkt i princip alltid tillhört de härskade klasserna och har också fötts in i sin rikedom.

Jaha, Och? Vad är det för fel med det? Bättre om staten hade tagit över alla ekonomiska tillgångar?
Har en familj byggt upp en förmögenhet ser jag inget problem med att de andra generationerna får användning av det.
Du är givetvis välkommen att bygga på din egen förmögenhet.
Fast det innebär att du måste skapa något av värde och lista ut hur du kan tjäna pengar på det... Jobbigt va?
Citat:

Under sin tid vid Östra Realskolan, som en video i denna tråd redan har påpekat, så motarbetar han den dåvarande strejken genom att agera rektor och lärare.

Killen var vad? tonåring? Vem bryr sig.
Citat:

När han tog examen -68 gick han också med i moderaterna, som vid denna tidpunkt hette högerpartiet och hade under Bildts livstid röstat nej till tre samt fyra veckors semester, nej till fri sjukvård, nej till den allmänna tillläggspensionen och nej till att föra sanktioner mor den dåvarande apartheid regimen i Sydafrika.

Åter igen, och? Partier ändras ständigt. 60-talets socialdemokrater hade knappast lagt in mångkultur i grundlagen exempelvis.
Vi har Tage Erlanders klassiska citat om raskravallerna i USA, där han menar att vi har en så "lyckosam" situation eftersom inga svarta bodde här. Trevligt?

Angående apartheid så är det inte hela sanningen. Man var emot sanktioner ja, eftersom man ansåg att det inte var den bästa lösningen.
Var man för apartheid-lagstiftning?
Absolut inte. Sanktioner är inte alltid den bästa lösningen för internationella protester.


Citat:

Notera att detta bara gäller från 1949 till 1968. Andra brister kan räknas upp på begäran.

Det gäller för övrigt att samtliga partier i riksdagen har ett väldigt mörkt förflutet. Samtliga partier. S,v,c,kd, m. C startades av nazister exempelvis, V startades av revolutionära, våldsamma, kommunister.
Citat:

Efter sin examen skulle han även göra den då nödvändiga värnplikten, men han blev en så kallad "handräckningsvärnpliktig." Med andra ord klarade han alltså inte alla av de test man utsätts för till en början, jag skulle gissa att det var den fysiska delen i hans fall. Under universitetstiden var han även redaktör för tidningen "Svensk linje" innan han hoppade av och fullföljde därför aldrig sina studier. 1973 började han som politisk sekreterare i moderaterna och det var längs denna väg som han sedan gick.

Ungefär samma väg som alla politiker. Mona Sahlin gick inte ens ut gymnasiet med fullständiga betyg....
Citat:

Under 1983 var han i USA där han diskuterade säkerhetspolitiska frågor med en företrädare för CIA, utan att tänka på det faktum att Sverige var involverat i en mindre kris med Sovjetunionen.

Vad är problemet? Sverige har alltid verkat i det dolda i allians med USA för att bli beskyddade mot kommunist-hotet.
Citat:

1986 blev Bildt partiledare och 1991 även statsminister där han ägnade sig åt att liberalisera och privatisera som den borgare han är, han passade även på att få Sverige att gå med i EU. Efter att denna regering avgått efter att inte kunnat hantera den ekonomiska krisen blev Bildt istället något av en bild utåt för EU.

Sverige gick med i EU efter en folkomröstning. Hade folket röstat nej hade vi inte gått med.
Det var alltså, till 100% upp till folket. Inte Bildt.
Dessutom är samtliga partier i riksdagen (utan SD) positiva till EU.
Den ekonomiska krisen har för övrigt den tidigare socialdemokratiska regeringen tagit på sig. Så det är enfaldigt att skylla den på högern.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10205567.ab


Citat:

Under inbördeskriget på balkan i mitten av 90-talet utsågs han till "EU-medlare" för att medla fred. Dock har hans handlande i denna situation fått mycket kritik. Han ska bland annat ha ätit lunch med några av de värre krigsförbrytarna samtidigt som det pågick slakt av civila fem mil därifrån, många menar också att han inte gjorde tillräckligt och var väldigt partisk i sitt agerande i många fall. Trots denna kritik får han fortfarande ett stort antal uppdrag på EUs villkor. Han har även markerat att han förespråkar "Israels självständighet" och har tydligen inga problem med den pågående ockupationen av Palestina.

Angående balkan så skötte Bildt vissa saker bra, vissa saker mindre bra. Att han var en fredsmedlare råder det dock ingen tvekan om, och många menar att hans medling under Balkan var positiv och avgörande.
Att Bildt på något sätt skulle öppet stött massmördare eller folkmord ställer jag mig väldigt skeptisk till. Att han medlade med dom, är en annan femma.

Att stödja Israels självständighet är inget konstigt. Man bör respektera beslutet som fördes fram i FN för lite mer än 50 år sedan.
Att Palestina gärna ser Israel utrotas ställer du dig givetvis positivt till? För det är exakt det som är Hamas ståndpunkt. Man är inte intresserade av en två-statslösning. Man vill bara slakta lite judar, som i vanlig ordning.
Citat:

Under 2000-talet har han förutom att vara utrikesminister också medverkat i ett flertal kontroversiella företagsstyrelser och grupper. Däribland Lundin Petroleum, som de flesta troligtvis vet berättelsen om. Men också "Committee for the Liberation of Iraq" som verkade för invasionen av Irak 2003 och var nära bundna till den amerikanska regeringen samt den smått konspiratoriska "Bilderberggruppen." För att inte tala om alla de bolagsstyrelser han sitter i som också har intresse för vissa frågor rörande gasledningar och internationella interventioner. Något som Bildt också kan påverka. Enligt det Wikileaks dokument som släpptes 2010 beskrivs Bildt av amerikanska diplomater som att han agerar som om han har högre inflytande än han faktiskt har och vill gärna att folk ska "imponeras" av hans tidigare internationella uppdrag. Så för att sammanfatta; jag är inte så förtjust i Bildt.

Det är väl enbart här jag kan hålla med, angående Lundin oil. Ser inga problem med att han var för demokratisering av Irak.
Klart du inte är förtjust i Bildt. Du hatar ju alla som representerar allt till höger om kommunismen, så du förlorar egentligen lite trovärdighet där.

Nej, Bildt är inte perfekt, men det är ingen annan politiker heller. Själv väljer jag att se på helheten.

Vad vill du säga med ditt inlägg? Att du gillar den vitryska diktatorn mer än Bildt?
Är han oskyldig, god och en fin människa i jämförelse?

Du kan väl ändå hålla med om att en demokratiskt vald politiker som Bildt är bättre på alla sätt och vis än den vitryska diktatorn?

walter_iego
Titel Rikskändis
Registrerad 2010-02-04
Inlägg 11 458

Nog har Bildt vänt kappan efter vinden Fargo och har sett till att finnas på plats där han själv tror att han är önskvärd. Sedan har kanske historien visat sig vara något annat i slutändan.

Bra att du kommenterar Hjelmerns inlägg, men vissa ord du skriver kan uppfattas som buffliga :)

Fargo
Titel Kändis
Registrerad 2003-07-25
Inlägg 5 498

Tycker inte det var mer buffligt än det föregående inlägget.

Online just nu
Offline

Du är inte inloggad. Logga in för att få tillgång till fler funktioner.


Forumet modereras av FZ Crew.
Har du synpunkter på modereringen, var vänlig kontakta oss.

Anmäl inlägg och trådar som bryter mot forumets regler.

Alla kan läsa det här forumet.
Inloggade användare kan skriva i det här forumet.

Just nu är 499 medlemmar online. 67 foruminlägg har postats idag.


FZ