Feminism, en ideologi av hat?

Medlem

Jag måste säga att jag inte riktigt förstår hur du kommit fram till denna slutsats efter att ha läst tråden. Att ha vissa kläder i vissa situationer skadar ju ingen, vilket normer och stereotyper kring hur man faktiskt ska vara kan leda till. Sen har det ju pågått väldiga diskussioner kring "killfärger" och "tjejfärger", så att säga att de inte bryr sig om mode är också direkt felaktigt. Vidare tycker jag att det är dumt att säga att en rörelse ska behöva ta varje strid som finns i samhället, bara för att de väljer att engagera sig i en. En rörelse med för många frågor på sitt bord tror jag tenderar att tappa kraft.

Medlem
Skrivet av båtsman:

Jag måste säga att jag inte riktigt förstår hur du kommit fram till denna slutsats efter att ha läst tråden. Att ha vissa kläder i vissa situationer skadar ju ingen, vilket normer och stereotyper kring hur man faktiskt ska vara kan leda till. Sen har det ju pågått väldiga diskussioner kring "killfärger" och "tjejfärger", så att säga att de inte bryr sig om mode är också direkt felaktigt. Vidare tycker jag att det är dumt att säga att en rörelse ska behöva ta varje strid som finns i samhället, bara för att de väljer att engagera sig i en. En rörelse med för många frågor på sitt bord tror jag tenderar att tappa kraft.

Det är klart det skadar, det skadar din fria vilja att klä dig som du vill, precis som att stereotyper skadar din fria vilja att bete dig som du vill. Tycker jämförelsen är klockren.

Medlem
Skrivet av Kouhei:

Det är klart det skadar, det skadar din fria vilja att klä dig som du vill, precis som att stereotyper skadar din fria vilja att bete dig som du vill. Tycker jämförelsen är klockren.

Tycker jämförelsen haltar rejält. Bara för att två saker begränsar den fria viljan betyder inte att de är lika allvarliga. Samt att jag anser att förväntningar efter kön går djupare än förväntningar på kläder.

Medlem
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Kouhei:

Det är klart det skadar, det skadar din fria vilja att klä dig som du vill, precis som att stereotyper skadar din fria vilja att bete dig som du vill. Tycker jämförelsen är klockren.

Tycker jämförelsen haltar rejält. Bara för att två saker begränsar den fria viljan betyder inte att de är lika allvarliga. Samt att jag anser att förväntningar efter kön går djupare än förväntningar på kläder.

Tyck så då. Men det handlar om precis samma sak i grund och botten. Sedan var som är "allvarligt" eller ej är upp till var och en att bedöma.

Och kläder var ju bara ett exempel - det finns hur mycket som helst i samhället som styrs av stereotyper - men för feministerna är det bara könsstereotyperna som är ondska och ska utrotas - alla andra stereotyper är minsann godkända.

Medlem
Skrivet av Kouhei:

Tyck så då. Men det handlar om precis samma sak i grund och botten.

Om du läser vad jag skriver så säger jag inte att det är helt olika saker, utan att det är olika grader.

Citat:

Och kläder var ju bara ett exempel - det finns hur mycket som helst i samhället som styrs av stereotyper - men för feministerna är det bara könsstereotyperna som är ondska och ska utrotas - alla andra stereotyper är minsann godkända.

Som jag har förstått det använder många feminister begreppet för att inbegripa alla sorters ojämlikheter, men självklart finns det de som bara fokuserar på könsskillnader. Men som sagt, bara för att man väljer att kämpa för en sak, betyder inte att man måste kämpa för alla. Att man kämpar för just en betyder inte att man tycker att alla andra ojämlikheter är oviktiga, bara att man anser att just den man kämpar för är den viktigaste för tillfället, eller den man känner att man kan påverka mest.

Medlem
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Kouhei:

Tyck så då. Men det handlar om precis samma sak i grund och botten.

Om du läser vad jag skriver så säger jag inte att det är helt olika saker, utan att det är olika grader.

Citat:

Och kläder var ju bara ett exempel - det finns hur mycket som helst i samhället som styrs av stereotyper - men för feministerna är det bara könsstereotyperna som är ondska och ska utrotas - alla andra stereotyper är minsann godkända.

Som jag har förstått det använder många feminister begreppet för att inbegripa alla sorters ojämlikheter, men självklart finns det de som bara fokuserar på könsskillnader. Men som sagt, bara för att man väljer att kämpa för en sak, betyder inte att man måste kämpa för alla. Att man kämpar för just en betyder inte att man tycker att alla andra ojämlikheter är oviktiga, bara att man anser att just den man kämpar för är den viktigaste för tillfället, eller den man känner att man kan påverka mest.

Eller för att kvinnor helt enkelt bara vill ha mer makt. Vad säger du om det här då:

http://www.expressen.se/nyheter/lackberg-twittrar-om-hysens-b...

När en tant pratar varmt om en ung killrumpa och att hon klämde på den så är det INGEN som reagerar eller tycker att killen blivit "objektifierad".

MEN

När Thorsten Flinck tog Gina (programledare) på rumpan så blev det en sådan shitstorm att han fick gå ut och be om ursäkt.

Där har du dina feminister i ett nötskal. Män får inte längre naturligt dregla över bröst och rumpa, för då "objektifierar" man den fisförnäma kvinnan som idag sitter på en pidestal högt uppe bland molnen och ser ner på alla män.

Medlem
Skrivet av Kouhei:

Eller för att kvinnor helt enkelt bara vill ha mer makt. Vad säger du om det här då:

Där har du dina feminister i ett nötskal. Män får inte längre naturligt dregla över bröst och rumpa, för då "objektifierar" man den fisförnäma kvinnan som idag sitter på en pidestal högt uppe bland molnen och ser ner på alla män.

Nej, du har inte satt några feminister i ett nötskal. Ett exempel beskriver inte mer än ett fall.

Men ja, det finns en snedvridning i synen på mäns och kvinnors förhållande till det andra könet, bara att kolla på hur det ser ut när en äldre man har sex med en yngre kvinna jämfört med vice versa. Det är ju dock bara ytterligare ett område där vi kan öka jämställdheten.

Medlem
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Kouhei:

Eller för att kvinnor helt enkelt bara vill ha mer makt. Vad säger du om det här då:

Där har du dina feminister i ett nötskal. Män får inte längre naturligt dregla över bröst och rumpa, för då "objektifierar" man den fisförnäma kvinnan som idag sitter på en pidestal högt uppe bland molnen och ser ner på alla män.

Nej, du har inte satt några feminister i ett nötskal. Ett exempel beskriver inte mer än ett fall.

Men ja, det finns en snedvridning i synen på mäns och kvinnors förhållande till det andra könet, bara att kolla på hur det ser ut när en äldre man har sex med en yngre kvinna jämfört med vice versa. Det är ju dock bara ytterligare ett område där vi kan öka jämställdheten.

Det är väl snarare något som är negativt till feminismen?
I feministmun låter det oftast så här:
Äldre män som är ihop med yngre kvinnor är " äckliga svin", "gubbslem" osv.
Äldre kvinnor som är ihop med yngre män är "sexuellt frigjorda", "normbrytande" och vågar "leva lite"....
Även i feminismens värld är det skillnad på folk och folk. Jämställdhet my ass.
Många politiska läger sysslar med vi mot dom-tänk, feminism är inget undantag, även om man ibland försöker utgöra sig för att vara motsatsen.

Medlem
Skrivet av Fargo:

Det är väl snarare något som är negativt till feminismen?
I feministmun låter det oftast så här:
Äldre män som är ihop med yngre kvinnor är " äckliga svin", "gubbslem" osv.
Äldre kvinnor som är ihop med yngre män är "sexuellt frigjorda", "normbrytande" och vågar "leva lite"....

Det tycker inte jag är något som är reserverat för feminismen, sådana tankar stöter jag på i alla läger. Som jag ser det är det i stort sett något genomgående för hela samhället.

Citat:

Även i feminismens värld är det skillnad på folk och folk. Jämställdhet my ass.
Många politiska läger sysslar med vi mot dom-tänk, feminism är inget undantag, även om man ibland försöker utgöra sig för att vara motsatsen.

Kanske är det så att de belyser att hela samhället är uppbyggt på vi och dom-tänk? Vad bygger annars ojämställdhet på?

Medlem
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Fargo:

Det är väl snarare något som är negativt till feminismen?
I feministmun låter det oftast så här:
Äldre män som är ihop med yngre kvinnor är " äckliga svin", "gubbslem" osv.
Äldre kvinnor som är ihop med yngre män är "sexuellt frigjorda", "normbrytande" och vågar "leva lite"....

Det tycker inte jag är något som är reserverat för feminismen, sådana tankar stöter jag på i alla läger. Som jag ser det är det i stort sett något genomgående för hela samhället.

Men feminister utgör sig för att vara bättre än andra människor, att man strävar efter att se män och kvinnor som jämlika. Trots det misslyckas man fatalt på den punkten och är alltså inte alls intresserad av mer jämlikhet än andra människor.

Citat:

Kanske är det så att de belyser att hela samhället är uppbyggt på vi och dom-tänk? Vad bygger annars ojämställdhet på?

Nej det tycker jag inte man gör, och var heller inte vad jag menade. Som exemplet där jag tog upp demoniserar man mannen men glorifierar kvinnan. Trots att både mannen och kvinna representerade samma beteende. Detta hittar man oerhört många exempel på inom feminismens förespråkare, det är snarare regel än undantag.

Medlem
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Fargo:

Det är väl snarare något som är negativt till feminismen?
I feministmun låter det oftast så här:
Äldre män som är ihop med yngre kvinnor är " äckliga svin", "gubbslem" osv.
Äldre kvinnor som är ihop med yngre män är "sexuellt frigjorda", "normbrytande" och vågar "leva lite"....

Det tycker inte jag är något som är reserverat för feminismen, sådana tankar stöter jag på i alla läger. Som jag ser det är det i stort sett något genomgående för hela samhället.

Citat:

Även i feminismens värld är det skillnad på folk och folk. Jämställdhet my ass.
Många politiska läger sysslar med vi mot dom-tänk, feminism är inget undantag, även om man ibland försöker utgöra sig för att vara motsatsen.

Kanske är det så att de belyser att hela samhället är uppbyggt på vi och dom-tänk? Vad bygger annars ojämställdhet på?

Vad feministerna inte kan inse är att "vi-dom" tänk alltid har existerat och kommer alltid att existera. Folk är inte likadana. Män och kvinnor är inte likadana. Feminister för mig känns som tidernas största kommunister där alla ska ha det exakt lika bra, alla ska vara exakt lika mycket värde och nåde det samhälle där det finns minsta orättvisa.

Världen har gått från kvinnoförtryck till manshat och där alla kvinnor har blivit som barn - de har alltid rätt, de har 100 rättigheter och 0 skyldigheter, du får inte ta en kvinna i armen för då är det misshandel (men kvinnan får mer än gärna klappa till mannen, då är hon självständig och frigjord) och finns det inga kvinnor i styrelsen - ja då jävlar ska dom kvoteras in även fast de inte har där att göra (på grund av kompetensbrist).

Feministrörelsen ligger även bakom det faktum i spel, att så fort det visas en kvinna med stor rumpa eller stora bröst klagar feministerna på att spelet är "stereotypt" och "ej tidsenligt" och "gubbsjukt". Men när det visas män med lite kläder och vältränade kroppar, då klagar inga män alls. Undrar varför... har kvinnor sådana komplex för sina kroppar att de blir avundsjuka på spelkaraktärer?

En annan intressant sak är att feminister ofta vill att de ska kunna klä sig som de vill utan att behöva följa mallen för hur kvinnor ska klä sig (kjol, högklackat mm). Grejen är att de kan dom, men då får dom räkna med att bli halvt missanpassade, och det är DET dom inte klarar av. Dom vill nämligen inte bara KUNNA klä sig som dom vill, utan även att ALLA ska visa respekt för dom också. Ungefär som jag skulle dra på mig ett par speedos på stranden i sommar och sedan tro att alla ska respektera mig för mitt klädval. Jag vet som man är klädd blir man hädd, men det faktumet verkar inte feminister överhuvudtaget kunna acceptera. Allt ska nämligen ske på deras villkor.

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Fargo:

Det är väl snarare något som är negativt till feminismen?
I feministmun låter det oftast så här:
Äldre män som är ihop med yngre kvinnor är " äckliga svin", "gubbslem" osv.
Äldre kvinnor som är ihop med yngre män är "sexuellt frigjorda", "normbrytande" och vågar "leva lite"....

Det tycker inte jag är något som är reserverat för feminismen, sådana tankar stöter jag på i alla läger. Som jag ser det är det i stort sett något genomgående för hela samhället.

Citat:

Även i feminismens värld är det skillnad på folk och folk. Jämställdhet my ass.
Många politiska läger sysslar med vi mot dom-tänk, feminism är inget undantag, även om man ibland försöker utgöra sig för att vara motsatsen.

Kanske är det så att de belyser att hela samhället är uppbyggt på vi och dom-tänk? Vad bygger annars ojämställdhet på?

Vad feministerna inte kan inse är att "vi-dom" tänk alltid har existerat och kommer alltid att existera. Folk är inte likadana. Män och kvinnor är inte likadana. Feminister för mig känns som tidernas största kommunister där alla ska ha det exakt lika bra, alla ska vara exakt lika mycket värde och nåde det samhälle där det finns minsta orättvisa.

Världen har gått från kvinnoförtryck till manshat och där alla kvinnor har blivit som barn - de har alltid rätt, de har 100 rättigheter och 0 skyldigheter, du får inte ta en kvinna i armen för då är det misshandel (men kvinnan får mer än gärna klappa till mannen, då är hon självständig och frigjord) och finns det inga kvinnor i styrelsen - ja då jävlar ska dom kvoteras in även fast de inte har där att göra (på grund av kompetensbrist).

Feministrörelsen ligger även bakom det faktum i spel, att så fort det visas en kvinna med stor rumpa eller stora bröst klagar feministerna på att spelet är "stereotypt" och "ej tidsenligt" och "gubbsjukt". Men när det visas män med lite kläder och vältränade kroppar, då klagar inga män alls. Undrar varför... har kvinnor sådana komplex för sina kroppar att de blir avundsjuka på spelkaraktärer?

En annan intressant sak är att feminister ofta vill att de ska kunna klä sig som de vill utan att behöva följa mallen för hur kvinnor ska klä sig (kjol, högklackat mm). Grejen är att de kan dom, men då får dom räkna med att bli halvt missanpassade, och det är DET dom inte klarar av. Dom vill nämligen inte bara KUNNA klä sig som dom vill, utan även att ALLA ska visa respekt för dom också. Ungefär som jag skulle dra på mig ett par speedos på stranden i sommar och sedan tro att alla ska respektera mig för mitt klädval. Jag vet som man är klädd blir man hädd, men det faktumet verkar inte feminister överhuvudtaget kunna acceptera. Allt ska nämligen ske på deras villkor.

Det var ingen dålig bredsida, humoristisk var den också Jag håller med i stort men har lagt ned debatten då det endast är båtsman som står för motargument (inte menat som en förolämpning båtsman utan mer ett konstaterande av att vi inte kommer att förändra varandras åsikter).

Jag är hjärtligt trött på alla kränkta människor och försmådda minoriteter. Själv tillhör jag den enda minoritet som enligt lagstiftaren inte kan bli kränkt, dvs vit heterosexuell medelålders man med god inkomst.


signatur

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy its inherent virtue is the equal sharing of misery
"Winston C"

Medlem

Det är ändå otroligt skönt att det faktiskt finns ett starkt motstånd mot feminism och genuyspedagogik trots att media styrs av feministpropaganda.

Medlem

Fast nu lägger staten ut pengar så varenda jävla dagis kan ha en genus"pedagog", och då använder jag order "pedagog" i dess vidaste bemärkelse.

Den dag de sätter in en sådan pedagog på mitt barns dagis kommer jag förbjuda personen att tala med mitt barn då han/hon (hen är för genusfreaks) inte ska hjärntvättas. Låt barnen växa upp, leka sina egna lekar och välja leksaker själv. Det gör mitt barn, och behöver definitivt ingen genus"pedagogs" (läs "psykfalls) "hjälp" med.


signatur

I drank what?

Medlem

@båtsman (försökt hålla mig härifrån men men), läs den islamiska kvinnan, Bahareh Anderssons, berättelse och kanske finner du det det värt att fundera kring tidigare ställningstaganden i tråden beträffande prioritering avseende åtgärder för jämlikhet. Du kan även lyssna till ett tal hon nyligen gav, kass ljud men gripande berättelse. Skickar med den länken också.

http://baharehandersson.blogspot.se/
http://www.tryckfrihet.com/se-och-hor-bahareh-anderssons-fore...

mvh


signatur

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy its inherent virtue is the equal sharing of misery
"Winston C"

Medlem

Bra tips där Ajebaje. Jag har tidigare läst mycket som Bahareh skrivit. Hon har alltid något tänkvärt och intressant att berätta om. En fantastisk kvinna som alla bör se upp till.

Medlem

Så har då någon enskild krona av alla sköna tusenlappar man betaltalat i TV avgift gett ett vettigt reportage i PK TV. Detta beskriver var feminismen verkligen borde jobba. Är alla med nu eller ska vi fortsätta att prata om det viktiga beträffande vem som ska vara hemma med barnen, att vi inte får ha något som heter dockvrån på dagis, kvotering till styrelser, etc etc? Jag har sagt det förut, huvudsak och bisak, d.v.s. när de stora problemen är åtgärdade kan vi ta oss ann de mindre.

http://svt.se/ug/muslimska-ledare-uppmanar-kvinnor-till-under...


signatur

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy its inherent virtue is the equal sharing of misery
"Winston C"

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av båtsman:
Skrivet av Fargo:

Det är väl snarare något som är negativt till feminismen?
I feministmun låter det oftast så här:
Äldre män som är ihop med yngre kvinnor är " äckliga svin", "gubbslem" osv.
Äldre kvinnor som är ihop med yngre män är "sexuellt frigjorda", "normbrytande" och vågar "leva lite"....

Det tycker inte jag är något som är reserverat för feminismen, sådana tankar stöter jag på i alla läger. Som jag ser det är det i stort sett något genomgående för hela samhället.

Citat:

Även i feminismens värld är det skillnad på folk och folk. Jämställdhet my ass.
Många politiska läger sysslar med vi mot dom-tänk, feminism är inget undantag, även om man ibland försöker utgöra sig för att vara motsatsen.

Kanske är det så att de belyser att hela samhället är uppbyggt på vi och dom-tänk? Vad bygger annars ojämställdhet på?

Vad feministerna inte kan inse är att "vi-dom" tänk alltid har existerat och kommer alltid att existera. Folk är inte likadana. Män och kvinnor är inte likadana. Feminister för mig känns som tidernas största kommunister där alla ska ha det exakt lika bra, alla ska vara exakt lika mycket värde och nåde det samhälle där det finns minsta orättvisa.

Världen har gått från kvinnoförtryck till manshat och där alla kvinnor har blivit som barn - de har alltid rätt, de har 100 rättigheter och 0 skyldigheter, du får inte ta en kvinna i armen för då är det misshandel (men kvinnan får mer än gärna klappa till mannen, då är hon självständig och frigjord) och finns det inga kvinnor i styrelsen - ja då jävlar ska dom kvoteras in även fast de inte har där att göra (på grund av kompetensbrist).

Feministrörelsen ligger även bakom det faktum i spel, att så fort det visas en kvinna med stor rumpa eller stora bröst klagar feministerna på att spelet är "stereotypt" och "ej tidsenligt" och "gubbsjukt". Men när det visas män med lite kläder och vältränade kroppar, då klagar inga män alls. Undrar varför... har kvinnor sådana komplex för sina kroppar att de blir avundsjuka på spelkaraktärer?

En annan intressant sak är att feminister ofta vill att de ska kunna klä sig som de vill utan att behöva följa mallen för hur kvinnor ska klä sig (kjol, högklackat mm). Grejen är att de kan dom, men då får dom räkna med att bli halvt missanpassade, och det är DET dom inte klarar av. Dom vill nämligen inte bara KUNNA klä sig som dom vill, utan även att ALLA ska visa respekt för dom också. Ungefär som jag skulle dra på mig ett par speedos på stranden i sommar och sedan tro att alla ska respektera mig för mitt klädval. Jag vet som man är klädd blir man hädd, men det faktumet verkar inte feminister överhuvudtaget kunna acceptera. Allt ska nämligen ske på deras villkor.

Iofs ser jag egentligen inget fel i att man borde kunna ha vad man vill på sig utan att få en shitstorm mot sig. Anledningen till att speedos anses jävligt töntigt är ju för att modeindustrin, modemänniskor etc. väljer att inte pusha speedos. Det är inte som att det finns en inbyggd instinkt i folk att speedos är fult. För 20-30 år sen hade folk tänkt att man är töntig som har så långa badbyxor..

Medlem

Ska inte ni grabbar sluta boosta era argument sinsemellan och försöka bemöta aktiva feminister med dom? Helt poänglöst att ni hetsar igång varandra på en spelsajt med ärligt talat begränsad demografisk representation. Ta ut debatten där den hör hemma och försök få en lite mer nyanserad bild av kvinnor och deras status gentemot män.


signatur

Remember when you were young? You shone like the sun

Medlem
Skrivet av HinduTimes:

Ska inte ni grabbar sluta boosta era argument sinsemellan och försöka bemöta aktiva feminister med dom? Helt poänglöst att ni hetsar igång varandra på en spelsajt med ärligt talat begränsad demografisk representation. Ta ut debatten där den hör hemma och försök få en lite mer nyanserad bild av kvinnor och deras status gentemot män.

Förstår inte riktigt vad det är som gör dig upprörd egentligen. Är det exempelvis det faktum att män som köper sex är hemska avskyvärda människor och att kvinnor som köper sex i Kongo gör det av "kärlek" enligt feminister? (Frågar du mig är det fel att köpa sex oavsett vilket kön man tillhör).
Feminism måste granskas av den anledning att feminism är en ojämställd ideologi.

Nyligen hörde vi exempelvis att i alla rikets skolor lyckas alla pojkar sämre än flickor. Men konstigt nog får pojkar bättre resultat på högskoleprovet än flickor.
Det är ett uppenbart tecken på att det råder ojämställdhet i skolan, men den debatten hörs knappast.
Hade det varit omvänd situation i skolorna hade debatten varit helt annorlunda, då talas det om "strukturer" , "patriarkat" och annat trams.
Trots att det redan finns forskning på att kvinnliga lärare har en stark tendens att ge flickor högre betyg, även om deras insats varit identisk till en pojke.

Gillar du inte "debatten" är det bara att sluta läsa.

Medlem
Skrivet av Fargo:
Skrivet av HinduTimes:

Ska inte ni grabbar sluta boosta era argument sinsemellan och försöka bemöta aktiva feminister med dom? Helt poänglöst att ni hetsar igång varandra på en spelsajt med ärligt talat begränsad demografisk representation. Ta ut debatten där den hör hemma och försök få en lite mer nyanserad bild av kvinnor och deras status gentemot män.

Förstår inte riktigt vad det är som gör dig upprörd egentligen. Är det exempelvis det faktum att män som köper sex är hemska avskyvärda människor och att kvinnor som köper sex i Kongo gör det av "kärlek" enligt feminister? (Frågar du mig är det fel att köpa sex oavsett vilket kön man tillhör).
Feminism måste granskas av den anledning att feminism är en ojämställd ideologi.

Nyligen hörde vi exempelvis att i alla rikets skolor lyckas alla pojkar sämre än flickor. Men konstigt nog får pojkar bättre resultat på högskoleprovet än flickor.
Det är ett uppenbart tecken på att det råder ojämställdhet i skolan, men den debatten hörs knappast.
Hade det varit omvänd situation i skolorna hade debatten varit helt annorlunda, då talas det om "strukturer" , "patriarkat" och annat trams.
Trots att det redan finns forskning på att kvinnliga lärare har en stark tendens att ge flickor högre betyg, även om deras insats varit identisk till en pojke.

Gillar du inte "debatten" är det bara att sluta läsa.

Upprörd och upprörd, jag tycker inte att ni har en debatt här överhuvudtaget. Känns mest som om ni pöjkar bara klappar varandra på ryggen och bekräftar varandras vedertagna sanningar när ni uttrycker er i ett forum på en spelsajt.

Det enda jag ser när jag läser era inlägg är grundlösa anklagelser, tal om forskning och statistik som ni inte länkar till och en väldigt trångsynt bild av feminister och feminism. Det senare är ett problem som inte kommer lösas så länge ni gömmer era argument på FZ. Pröva dom istället mot aktiva feminister så återkommer du sedan här och återger de svar du har fått.


signatur

Remember when you were young? You shone like the sun

Medlem
Skrivet av HinduTimes:
Skrivet av Fargo:
Skrivet av HinduTimes:

Ska inte ni grabbar sluta boosta era argument sinsemellan och försöka bemöta aktiva feminister med dom? Helt poänglöst att ni hetsar igång varandra på en spelsajt med ärligt talat begränsad demografisk representation. Ta ut debatten där den hör hemma och försök få en lite mer nyanserad bild av kvinnor och deras status gentemot män.

Förstår inte riktigt vad det är som gör dig upprörd egentligen. Är det exempelvis det faktum att män som köper sex är hemska avskyvärda människor och att kvinnor som köper sex i Kongo gör det av "kärlek" enligt feminister? (Frågar du mig är det fel att köpa sex oavsett vilket kön man tillhör).
Feminism måste granskas av den anledning att feminism är en ojämställd ideologi.

Nyligen hörde vi exempelvis att i alla rikets skolor lyckas alla pojkar sämre än flickor. Men konstigt nog får pojkar bättre resultat på högskoleprovet än flickor.
Det är ett uppenbart tecken på att det råder ojämställdhet i skolan, men den debatten hörs knappast.
Hade det varit omvänd situation i skolorna hade debatten varit helt annorlunda, då talas det om "strukturer" , "patriarkat" och annat trams.
Trots att det redan finns forskning på att kvinnliga lärare har en stark tendens att ge flickor högre betyg, även om deras insats varit identisk till en pojke.

Gillar du inte "debatten" är det bara att sluta läsa.

Upprörd och upprörd, jag tycker inte att ni har en debatt här överhuvudtaget. Känns mest som om ni pöjkar bara klappar varandra på ryggen och bekräftar varandras vedertagna sanningar när ni uttrycker er i ett forum på en spelsajt.

Det enda jag ser när jag läser era inlägg är grundlösa anklagelser, tal om forskning och statistik som ni inte länkar till och en väldigt trångsynt bild av feminister och feminism. Det senare är ett problem som inte kommer lösas så länge ni gömmer era argument på FZ. Pröva dom istället mot aktiva feminister så återkommer du sedan här och återger de svar du har fått.

Det pågick visst en debatt längre bak i tråden, och jag har strykt samtliga av mina påståenden med statistik och forskning.

Exemplet om kvinnliga lärarare som automatiskt gynnar flickor framför pojkar:
http://www.independent.co.uk/news/education/education-news/fe...

Citat:

Ground-breaking research shows that boys lower their sights if they think their work is going to be marked by a woman because they believe their results will be worse.

It also shows their suspicions are correct – female teachers did, on average, award lower marks to boys than unidentified external examiners. Male teachers, by contrast, awarded them higher marks than external examiners.

Exemplet om att det går sämre för pojkar än flickor i skolan:
http://svt.se/nyheter/regionalt/jonkopingsnytt/killar-samre-i...

Exemplet om att pojkar lyckas bättre på högskoleprovet än flickor:
http://www.aftonbladet.se/temahogskola/article12236341.ab

Vad var det för specifika argument du fann ogrundade?
Jag kan bara dock stå till svars för vad jag själv säger.

Medlem
Skrivet av Fargo:
Skrivet av HinduTimes:
Skrivet av Fargo:
Skrivet av HinduTimes:

Ska inte ni grabbar sluta boosta era argument sinsemellan och försöka bemöta aktiva feminister med dom? Helt poänglöst att ni hetsar igång varandra på en spelsajt med ärligt talat begränsad demografisk representation. Ta ut debatten där den hör hemma och försök få en lite mer nyanserad bild av kvinnor och deras status gentemot män.

Förstår inte riktigt vad det är som gör dig upprörd egentligen. Är det exempelvis det faktum att män som köper sex är hemska avskyvärda människor och att kvinnor som köper sex i Kongo gör det av "kärlek" enligt feminister? (Frågar du mig är det fel att köpa sex oavsett vilket kön man tillhör).
Feminism måste granskas av den anledning att feminism är en ojämställd ideologi.

Nyligen hörde vi exempelvis att i alla rikets skolor lyckas alla pojkar sämre än flickor. Men konstigt nog får pojkar bättre resultat på högskoleprovet än flickor.
Det är ett uppenbart tecken på att det råder ojämställdhet i skolan, men den debatten hörs knappast.
Hade det varit omvänd situation i skolorna hade debatten varit helt annorlunda, då talas det om "strukturer" , "patriarkat" och annat trams.
Trots att det redan finns forskning på att kvinnliga lärare har en stark tendens att ge flickor högre betyg, även om deras insats varit identisk till en pojke.

Gillar du inte "debatten" är det bara att sluta läsa.

Upprörd och upprörd, jag tycker inte att ni har en debatt här överhuvudtaget. Känns mest som om ni pöjkar bara klappar varandra på ryggen och bekräftar varandras vedertagna sanningar när ni uttrycker er i ett forum på en spelsajt.

Det enda jag ser när jag läser era inlägg är grundlösa anklagelser, tal om forskning och statistik som ni inte länkar till och en väldigt trångsynt bild av feminister och feminism. Det senare är ett problem som inte kommer lösas så länge ni gömmer era argument på FZ. Pröva dom istället mot aktiva feminister så återkommer du sedan här och återger de svar du har fått.

Det pågick visst en debatt längre bak i tråden, och jag har strykt samtliga av mina påståenden med statistik och forskning.

Exemplet om kvinnliga lärarare som automatiskt gynnar flickor framför pojkar:
http://www.independent.co.uk/news/education/education-news/fe...

Citat:

Ground-breaking research shows that boys lower their sights if they think their work is going to be marked by a woman because they believe their results will be worse.

It also shows their suspicions are correct – female teachers did, on average, award lower marks to boys than unidentified external examiners. Male teachers, by contrast, awarded them higher marks than external examiners.

Exemplet om att det går sämre för pojkar än flickor i skolan:
http://svt.se/nyheter/regionalt/jonkopingsnytt/killar-samre-i...

Exemplet om att pojkar lyckas bättre på högskoleprovet än flickor:
http://www.aftonbladet.se/temahogskola/article12236341.ab

Vad var det för specifika argument du fann ogrundade?
Jag kan bara dock stå till svars för vad jag själv säger.

"det faktum att män som köper sex är hemska avskyvärda människor och att kvinnor som köper sex i Kongo gör det av "kärlek" enligt feminister"

Faktum? Eller en grundlös anklagelse?

Feminism en ojämställd ideologi? När ideologin går ut på att ge kvinnor samma rättigheter och möjligheter som män?

Den jämställda skolan är ett debatterat och uppmärksammat ämne. http://www.skolverket.se/skolutveckling/vardegrund/jamstalldh...

Ett axplock, men min ursprungliga poäng har hamnat väl mycket i skuggan nu. Pröva dina argument mot aktiva feminister! En debatt ska leda till insikter, den är inte till för att propagera inför liktänkande eller apatiska.

Tackar ändå för att du postar länkar, även om just tidningsartiklar redan har vinklat forskningsresultaten.


signatur

Remember when you were young? You shone like the sun

Medlem
Citat:

Faktum? Eller en grundlös anklagelse?

Ett faktum, feminister belyser bara när män som åker till Thailand och köper sex. Men kvinnor som köper sex talar man tyst om, och när det väl debatteras kallar man det att kvinnor åker till Kongo för "kärlek". Trots att många svenskar kvinnor faktiskt köper sex där.

Citat:

Feminism en ojämställd ideologi? När ideologin går ut på att ge kvinnor samma rättigheter och möjligheter som män?

Vid feminismens uppkomst fokuserade man på jämställdhet. Det fokuset har man tappat för länge sedan. Nu ska man istället ha mer "rättigheter" än män. I form av kvoteringar och positiv särbehandling.

Citat:

Den jämställda skolan är ett debatterat och uppmärksammat ämne. http://www.skolverket.se/skolutveckling/vardegrund/jamstalldh...

Inte ur ett perspektiv för pojkarna. Däremot debatteras det livligt att högskoleprovet "gynnar män".

Citat:

Tackar ändå för att du postar länkar, även om just tidningsartiklar redan har vinklat forskningsresultaten.

Då är det ingenting emot vad genusforskare själva sysslar med.
Men givetvis måste det vara så att så fort en feministisk tankeställning är fel så är det "vinklat".

Medlem
Skrivet av HinduTimes:
Skrivet av Fargo:
Skrivet av HinduTimes:

Ska inte ni grabbar sluta boosta era argument sinsemellan och försöka bemöta aktiva feminister med dom? Helt poänglöst att ni hetsar igång varandra på en spelsajt med ärligt talat begränsad demografisk representation. Ta ut debatten där den hör hemma och försök få en lite mer nyanserad bild av kvinnor och deras status gentemot män.

Förstår inte riktigt vad det är som gör dig upprörd egentligen. Är det exempelvis det faktum att män som köper sex är hemska avskyvärda människor och att kvinnor som köper sex i Kongo gör det av "kärlek" enligt feminister? (Frågar du mig är det fel att köpa sex oavsett vilket kön man tillhör).
Feminism måste granskas av den anledning att feminism är en ojämställd ideologi.

Nyligen hörde vi exempelvis att i alla rikets skolor lyckas alla pojkar sämre än flickor. Men konstigt nog får pojkar bättre resultat på högskoleprovet än flickor.
Det är ett uppenbart tecken på att det råder ojämställdhet i skolan, men den debatten hörs knappast.
Hade det varit omvänd situation i skolorna hade debatten varit helt annorlunda, då talas det om "strukturer" , "patriarkat" och annat trams.
Trots att det redan finns forskning på att kvinnliga lärare har en stark tendens att ge flickor högre betyg, även om deras insats varit identisk till en pojke.

Gillar du inte "debatten" är det bara att sluta läsa.

Upprörd och upprörd, jag tycker inte att ni har en debatt här överhuvudtaget. Känns mest som om ni pöjkar bara klappar varandra på ryggen och bekräftar varandras vedertagna sanningar när ni uttrycker er i ett forum på en spelsajt.

Det enda jag ser när jag läser era inlägg är grundlösa anklagelser, tal om forskning och statistik som ni inte länkar till och en väldigt trångsynt bild av feminister och feminism. Det senare är ett problem som inte kommer lösas så länge ni gömmer era argument på FZ. Pröva dom istället mot aktiva feminister så återkommer du sedan här och återger de svar du har fått.

Man blir lite nyfiken kring vad du själv tycker att du bidrar med?


signatur

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy its inherent virtue is the equal sharing of misery
"Winston C"

Medlem

/cast raise dead


signatur

I drank what?

Inaktiv

Två frågor till Mirage, Ajebaje och Fargo.

1. Har ni någonsin träffat och pratat/diskuterat med en feminist?
2. Vad har ni för erfarenheter av feminister/feminism utöver det ni har fått via media? (TV, tidningar, Internet osv).

Jag har själv träffat och pratat med flera feminister och jag har inte upplevt det ni pratar om alls, även om det säkerligen finns sådana också så tror jag verkligen inte att dem representerar alla feminister. Och vad är en feminist enligt er? Kan man vara feminist om man vill kämpa för kvinnliga rättigheter och mot förtryck osv men samtidigt mot manligt förtryck och manliga rättigheter då också? Eller är en feminist i era ögon samtidigt en manshatare, för det låter tämligen så och det är dummaste jag någonsin har hört.

Jag är inte för kvotering, jag tror inte på att anställa någon efter vilket kön du har. Jag tror på att
den som är duktigast/har mest erfarenhet/bäst lämpad - sånt som inte har med kön att göra. Visst har jämställdheten blivit mycket bättre men det finns fortfarande saker som behövs jobba på, både när det gäller för kvinnor/män/hbt-personer.

Och det där med att kvinnor ska köpa sex i Kongo och att det ska vara av kärlek? Det är lika jävla vidrigt och äckligt som när män köper sex, jag ser ingen som helst skillnad på det och jag förstår inte vart du har fått det ifrån att någon (feminister i detta fall som du påstår) skulle tycka det var okej?

En sak till, även om vi har det bra med jämställdheten i Sverige så får ni faktiskt förstå att det inte ser ut så i hela världen. Men det antar jag att ni vet? Som sagt så tycker jag faktiskt ni verkar ha en jävligt skev syn på vad feminism och feminister är. Vakna upp lite och inse att ALLA feminister inte är som ni tror, även om det finns en del av dem extrema som är så så förstå att de inte kan representera en hel grupp!

Medlem

kanske väcker ordet feminism anstöt hos många killar på samma sätt som hen. Man väljer att vara tvär istället för att acceptera eftersom det upplevs att man förlorar egna rättigheter.
Kanske gör det också då det svårare att diskutera saken eftersom det då uppenbarligen finns en maktstruktur som man lever i men inte tillåter ska få existera (självförnekelse).

Tycker feminism är ett gammaldags ord och borde bytas ut men att killar under tiden behöver inse att de inte har något att förlora med förändringen, däremot kommer flickvänner, systrar och mammor vinna på det.


signatur

thank you, come again

Medlem

Feminism är ett särintresse, inte en jämställdhets-ideologi. Den synen bekräftas varje gång en feminist uttalar sig om diverse ämnen.
Förr sa liberaler: Välfärd utan socialism!
Nu säger jag: Jämställdhet utan feminism!

Feminismen förlorar mark varje dag, allt fler män, och kvinnor tar avstånd till feminism och börjar istället tala om jämställdhet på lika villkor. En positiv förändring.

Inaktiv

Fargo, du svarade fortfarande inte på några av mina frågor som jag ställde..

"Två frågor till Mirage, Ajebaje och Fargo.

1. Har ni någonsin träffat och pratat/diskuterat med en feminist?
2. Vad har ni för erfarenheter av feminister/feminism utöver det ni har fått via media? (TV, tidningar, Internet osv).

Jag har själv träffat och pratat med flera feminister och jag har inte upplevt det ni pratar om alls, även om det säkerligen finns sådana också så tror jag verkligen inte att dem representerar alla feminister. Och vad är en feminist enligt er?

Och det där med att kvinnor ska köpa sex i Kongo och att det ska vara av kärlek? Det är lika jävla vidrigt och äckligt som när män köper sex, jag ser ingen som helst skillnad på det och jag förstår inte vart du har fått det ifrån att någon (feminister i detta fall som du påstår) skulle tycka det var okej?"

Skriv svar