Israels stormning av aktivisters fartyg

Medlem
Skrivet av EliasN:

Allvarligt talat, så är det mer konstigt än inte om en svensk inte hatar/ogillar Israel. Med vårt socialistiska tänk och partiska media är det ganska naturligt, skulle jag säga.

Varför får man inte kritisera Israel när de gör fel, utan att bli kallad socialist eller något annat? Jag hatar inte Israel, jag är dock mycket kritisk till vad de gjorde i det här fallet.

Träffade för övrigt en gammal lärare i dag, han påstod att om fartyget går under svensk flagg (eller valfri annan) på internationellt vatten, är det svenskt territorium. Att Israel då bordar det är en aktiv krigshandling som går att jämföra med om de gått in i landet.

Avstängd
Skrivet av båtsman:

Varför får man inte kritisera Israel när de gör fel, utan att bli kallad socialist eller något annat? Jag hatar inte Israel, jag är dock mycket kritisk till vad de gjorde i det här fallet.

Träffade för övrigt en gammal lärare i dag, han påstod att om fartyget går under svensk flagg (eller valfri annan) på internationellt vatten, är det svenskt territorium. Att Israel då bordar det är en aktiv krigshandling som går att jämföra med om de gått in i landet.

Jag får ursäkta om jag uttryckte mig otydligt. Naturligtvis får (och ska) man kritisera Israel (när de gör något fel). Problemet ligger inte i kritiken som sådan, utan att kritiken ofta framförs på ett mycket enögt sätt, ungefär som att Israel är våldsamma vildar och förtryckare (för att inte säga nazister) medan palestinierna inte kallas något annat än pacifister som blir offer för Israels blodtörst. Min radar pejlar in den tonen starkt i många inlägg här.

Märk väl att det heller inte är bra när det blir tvärtom. Ta t ex bilden som Mikaelh visade i ett inlägg. Jag menar att den har en poäng, men den är (naturligtvis?) väldigt överdriven.

Nu kan man tycka att jag går till överdrift med mina "anklagelser", och om man tittar enbart på denna tråd kan jag nog hålla med. Men nu är denna tråd endast ett led i den långa rad av enögda anklagelser som Israel blir utsatt av från flera håll i världen och inte minst från Sverige.

I den kritik som Israel blir utsatt för tycks det helt enkelt inte finnas någon vilja att granska situationen kritiskt och opartiskt, utan så fort Israel gör något tvivelaktigt eller något som överhuvudtaget kan tolkas negativt, blir det ramaskri. Med tanke på hur mycket plats konflikten får i media kan man undra vad som har hänt med andra konflikter. De har helt enkelt försvunnit i mediebruset.

Nu menar jag inte, förresten, att jag är helt opartisk, för det är jag inte. Jag har inte ens uppdaterat mig helt om händelsen och min ganska ensidiga hållning är till stor del en motreaktion till de andras ensidiga hållning.

Förresten, vilken flagg gick skeppet under?

Medlem

EliasN du ser jag skiter fullständigt om det är Israel, USA, Frankrike, Ryssland eller blåa smurfar som gör det. Denna aktion mot båtarna är förkastlig på alla sätt och vis. Och dessutom planerad av inkompetenta idioter som direkt orsakade dödsfallen. Är ju inte så att jag jublar varje gång hamas spränger lite barn. Så har du inget bättre att komma med, puss på dig.


signatur

Varning, ovanstående text kan innehålla särskrivning.

Medlem

Israels handlingar kommer att vara helt legala... så fort de retroaktivt expanderar deras landsgränser till att omfatta platsen där skeppet bordades. Obvious, isn't it?

Sen kan man ju spekulera i huruvida Israels uteblivna röster i Eurovision song contest har något med det inträffade att göra? Food for thought.

Jaja, antisemitism och så vidare, bla bla bla. Israel fucked up helt enkelt.


signatur

<Raven> I tried setting my hotmail password to penis.
<Raven> It said my password wasn't long enough. :(

Medlem
Avstängd
Medlem

du köper inte kritiken?

jag citerar Henning Mankell och mehmet kaplan från denna artikel som jag rekommenderar alla som följer detta läser

[http://www.dn.se/nyheter/sverige/mehmet-kaplan-landade-pa-arl...]

Skrivet av Henning Mankell:

? Vi blev anfallna av helikoptrar, speedboats, fartyg och massor av kommandosoldater, som går ombord och kapar båt efter båt. De skjuter människor som sover. Hur mycket än israelerna skriker att de har hittat vapen så är det nonsens, säger han till Ekot.

Skrivet av Henning Mankell:

? På det fartyg jag fanns hittade de ett vapen, min rakhyvel. Den kom de faktiskt fram och visade, då förstår ni på vilken nivå det var.

Skrivet av Mehmet Kaplanl:

Kaplan berättar också hur en av svenskarna, Dror Feiler, blev mycket hårt behandlad och skadad när han ville ha tillbaka sitt pass, vilket också de andra försökte göra.

behöver jag ens försöka förklara varför så många kritiserar israel..?


signatur

Suup homie

Medlem

"Israel kommer att släppa alla utländska medborgare som greps i samband med stormningen av ”Frihetsflottans” konvoj på måndagen. "
"Bland dem som nu friges finns också två dussin personer som Israel tidigare hotat att ställa inför rätta för att ha angripit deras soldater i samband med bordningen."

Om man nu är staten Israel varför släpper man dessa "terrorister"?


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

Inaktiv

Israel är hatade av alla sina grannar, jag tror nog att om ni bodde i ett hus på en gata där alla önskade livet ur er och bara väntade på möjlighet att göra så, skulle titta två gånger genom fönstret innan ni gick ut. Jag tror även att när det kom en sändning med en otrolig massa bråte till er gäst (som också önskar livet ur er) i gäststugan så vill ni nog
1. se till att gå igenom det grundligt,
2. hindra honom/henne från att få tag i materialet som ev. kan användas för att skada er.

Hela shit to gaza projektet är ett försök att sänka israel massmedialt, iallfall sett från aktivisternas synvinkel. Där fanns säkert många som var helt ovetande om att deras flotta var ett sätt att ge israel "badwill" i världsmedia.

"ship to gaza" folket hade islamska fanatiker bland sig och de gick till angrepp mot israeliska soldater rapporterar bbc.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/middle_east/10206351.stm

Inaktiv
Skrivet av bjosarn:

"Israel kommer att släppa alla utländska medborgare som greps i samband med stormningen av ?Frihetsflottans? konvoj på måndagen. "
"Bland dem som nu friges finns också två dussin personer som Israel tidigare hotat att ställa inför rätta för att ha angripit deras soldater i samband med bordningen."

Om man nu är staten Israel varför släpper man dessa "terrorister"?

Kanske för att världsmedia har utsett dem till syndabockar utan att veta fakta? "inga vapen fanns på hela konvojen" säger de svenska medverkande, hur fan vet de det, var de på alla fartygen och sökte de igenom allt? Eller litade de på de muslimska fanatiker som i hamnen vid avfärd uttryckte sig "vi ska fram med lasten eller dö" ???? Låter som sunda hjälparbetare, undrar om det var FN som höll i det.

Medlem

Den fakta som finns är ju att Israel gjorde en mega blunder i att tro folk bara skulle acceptera vad dom säger ,


signatur

quod similis saporem blandeque coruscant

Medlem
Skrivet av anon_81726:

Israel är hatade av alla sina grannar, jag tror nog att om ni bodde i ett hus på en gata där alla önskade livet ur er och bara väntade på möjlighet att göra så, skulle titta två gånger genom fönstret innan ni gick ut. Jag tror även att när det kom en sändning med en otrolig massa bråte till er gäst (som också önskar livet ur er) i gäststugan så vill ni nog
1. se till att gå igenom det grundligt,
2. hindra honom/henne från att få tag i materialet som ev. kan användas för att skada er.

Hela shit to gaza projektet är ett försök att sänka israel massmedialt, iallfall sett från aktivisternas synvinkel. Där fanns säkert många som var helt ovetande om att deras flotta var ett sätt att ge israel "badwill" i världsmedia.

"ship to gaza" folket hade islamska fanatiker bland sig och de gick till angrepp mot israeliska soldater rapporterar bbc.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/middle_east/10206351.stm

Nej, jag tror nog jag skulle ha försökt få dom att sluta hata mig istället och göra allt för att förverkliga det. även om det skulle vara att svälja min stolthet, inte min frihet. Jag skulle även sett till att följa internationell lag samtidigt.

Var står det något om islamistiska fanatiker?

Ja, de försvarade sig. Vilket de hade rätt till att göra. Fokuset ligger på själva kapningen. Men det verkar de flesta proisraelerna ignorera här och försöker återkommande avleda ämnet till konflikten i sin helhet, religion eller med missledande termer.


signatur

"Publiken undanbedes från att kasta in bilder på knasiga katter, som kan distrahera spelarna."
- noaxark

Inaktiv
Skrivet av ScarFace:
Skrivet av the_o:

Israel är hatade av alla sina grannar, jag tror nog att om ni bodde i ett hus på en gata där alla önskade livet ur er och bara väntade på möjlighet att göra så, skulle titta två gånger genom fönstret innan ni gick ut. Jag tror även att när det kom en sändning med en otrolig massa bråte till er gäst (som också önskar livet ur er) i gäststugan så vill ni nog
1. se till att gå igenom det grundligt,
2. hindra honom/henne från att få tag i materialet som ev. kan användas för att skada er.

Hela shit to gaza projektet är ett försök att sänka israel massmedialt, iallfall sett från aktivisternas synvinkel. Där fanns säkert många som var helt ovetande om att deras flotta var ett sätt att ge israel "badwill" i världsmedia.

"ship to gaza" folket hade islamska fanatiker bland sig och de gick till angrepp mot israeliska soldater rapporterar bbc.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/middle_east/10206351.stm

Nej, jag tror nog jag skulle ha försökt få dom att sluta hata mig istället och göra allt för att förverkliga det. även om det skulle vara att svälja min stolthet, inte min frihet. Jag skulle även sett till att följa internationell lag samtidigt.

Var står det något om islamistiska fanatiker?

Ja, de försvarade sig. Vilket de hade rätt till att göra. Fokuset ligger på själva kapningen. Men det verkar de flesta proisraelerna ignorera här och försöker återkommande avleda ämnet till konflikten i sin helhet, religion eller med missledande termer.

Följ nyheterna istället för att skrika efter att bli matade med information
http://www.youtube.com/watch?v=b3L7OV414Kk&feature=player_emb...

Medlem

Henning Mankell och alla andra "kändisar" som åkte dit från Sverige är bara mediakåta. De hade lika gärna kunnat åka till svältande barn i Afrika som behöver hjälpen ännu bättre än de i Gaza. Men nä - de MÅSTE förstås fara till det ställe som ger allra mest uppmärksamhet.

Dom är patetiska.

Henning Mankell ljuger, btw: http://www.youtube.com/watch?v=JvS9PXZ3RWM

Medlem

Mikaelh jag börjar tycka du är en aning patetiskt faktiskt du verkar ju bara försvara israels aktioner för att du tycker dem är en "demokratisk" stat som inte mördar homosexuella och att grannländerna och alla som är emot israel är "apor" och när du inte har mer fakta att kommer med så försöker du smutskasta individer som precis överlevt en kommando räd blivit kidnappade och förvarade i fängelse under internationella olagliga former

Du sjunker bara lägre och lägre i mina ögon efter varje tråd jag ser dig i. har du ens någon empati inom dig när du inte ens kan visa det mot folk som precis blivit mördade av kommando soldater som inte hade någonting på båtarna att göra?

Jag orkar inte ens kommentera videon grundligt för det är ett sånt lågt försök av israel som är känd för sin vinklade propaganda men tillåt mig skratta åt vilka "vapen" dem hittade, om polisen skulle göra en räd hos mig denna stund hade dem funnit ett antal baseboll trän golvklubbor och köks knivar så jag antar jag nu också är en terrorist


signatur

Suup homie

Medlem

Får hålla med ovanstående,


signatur

quod similis saporem blandeque coruscant

Inaktiv

Märks att ni inte tittat på videon när man ser dem slå de israeliska soldaterna direkt när de kommit ner på däck.

Det är lätt att sticka huvudet i sanden och blunda för verkligheten som ni gör, men det är inte nyttigt.

Detta var inga fredliga aktivister, tyvärr. Det handlade om en blockad av ett område med en ledning som är terroriststämplad, som skickar raketer in i judiska bostadsområden och lemlästar barn och kvinnor, för deras män är ute och patrullerar gränserna mot de nationer som vill se dem flådda. Men såfort israel ger igen så har de sina barn som sköldar för att få media uppmärksamhet. Fy fasiken för båda sidor i detta, men ni ska INTE skylla allt på israel som ni trångsynta gör.

Medlem

Får hålla med ovanstående,

Medlem

– Vi finner frihetsberövandet helt oacceptabelt, vi har inte fått någon förklaring till på vilka grunder det görs och vi vill att svenskarna omedelbart friges.

Svenska UD.


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

Medlem

Ang. pratet om att de blir faktiskt slagna när de ockuperar båtarna och tänkte kidnappa de civila ombord:

"Israelerna damp inte ned på aktivisternas fartyg vilt skjutande eller ens med dragna vapen. Det ser inte ut som om de sökte konfrontation. Men det spelar ingen roll, säger utrikesministern."
"Israelerna har målat in sig i ett hörn med en katastrofartad politik som leder till det ena problemet efter det andra."

Sveriges utrikesminister, Carl Bildt.


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

MFC
Medlem

Israel jämför Ship to Gaza aktionen med Nazityskarna....

Skrivet av Daily Telegraph:

In an interview with Fox News, he described the operation, in which nine people died, as "perfectly legal, perfectly humane – and very responsible".

He defending the attack in open waters, saying: "Israel acted in accord with international law. Any state has the right to protect itself, certainly from a terrorist threat such as Hamas, including on the open seas.

"The US acted under similar international law when it fought the Germans and the Japanese in World War Two."

Källa:
[http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/7...]

Bizarro!


signatur

I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White

Medlem

MFC: Läste hans uttalande förut. Alltså. Vilka härliga människor de har i och runt sin regering.


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

Medlem

Kan ju tillägga att släktingar har fått information att kidnappade civila hålls i isoleringsceller.


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

Avstängd
Skrivet av ScarFace:

Nej,
jag tror nog jag skulle ha försökt få dom att sluta hata mig istället och göra allt för att förverkliga det. även om det skulle vara att svälja min stolthet, inte min frihet. Jag skulle även sett till att följa internationell lag samtidigt.

Problemet är att du förutsätter att palestinierna vill ha fred. Hamas vill inte ha fred. De har som uttalat mål att döda israelerna. Såna människor kan man inte prata med.

Medlem

Så för att Hamas är terrorister så får Israel göra vad de vill på de sju haven?


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

Medlem

Kan ju säga att ungefär samma sak har faktiskt hänt, back in the days när det var britterna som kontrollerade området :
länk
"Här är en intressant artikel i New York Times som gör en historisk jämförelse mellan det tragiska dödandet av aktivisterna på "Ship to Gaza" och en liknande händelse för mer än 60 år sedan: "Exodus". "Exodus" var ett överlastat fartyg med judiska passagerare som överlevt Förintelsen under Andra Världskriget, och som gav sig ut på Medelhavet, på väg mot Mellanöstern och Palestina för att finna ett nytt hemland. När de närmade sig kusten så bordades fartyget av den brittiska kolonialarmén och ett antal av passagerarna dödades. "

Rekomenderas att det läses, det är lite tragiskt att Israel så enkelt glömmer bort sin historia.

Skrivet av EliasN:

Problemet är att du förutsätter att palestinierna vill ha fred. Hamas vill inte ha fred. De har som uttalat mål att döda israelerna. Såna människor kan man inte prata med.

Det finns dock två delar av Hamas.
Den del som förser lokalbefolkningen med infrastruktur, mat och vatten.
Det var dom befolkningen röstade på för ja alltså, dom förser palestinierna med det dom behöver.

Sen finns det en del av Hamas som är militanta, och eftersom Israels regering inte vill ha en tvåstatslösning så vill inte den militanta delen av Hamas ha en tvåstatslösning, för dom ger igen med samma mynt.

Jag är 100% säker på att om israeler och palestinier fick bestämma så skulle landet delas som bröder och fred skulle vara, och då pratar jag om en övervägande majoritet.


signatur

Morning Glory, the revival!
An "It's so easy" to be social, "It's so easy" to be cool

Medlem
Skrivet av EliasN:

Problemet är att du förutsätter att palestinierna vill ha fred. Hamas vill inte ha fred. De har som uttalat mål att döda israelerna. Såna människor kan man inte prata med.

Palestinier == Hamas.
Check på det.


signatur

Dryg och bitter.

Medlem

Problemet består. Det är kul att du citerar ett inlägg, i detta fall mitt, där jag har beskrivit problemet men du fortsätter ändå på samma linje. Såna människor kan man inte prata med.

Missledande termer.


signatur

"Publiken undanbedes från att kasta in bilder på knasiga katter, som kan distrahera spelarna."
- noaxark

Inaktiv

Hamas går inte att prata med. Om du nu är så duktig så att just DU kan göra det, försök. Israel och andra länder har försökt.

Konstigt att just DU sitter på den universala lösningen. Du kanske skulle bli medlare i konflikten!
LMAO

Medlem

Inget kausalt samband mellan Israels inställning och palestinska folkets val av Hamas?
Förs knappast en politik som främjar dialog mellan parterna.

Poängen som vissa verkar missa: Det rättfärdigar inte attacken mot Ship to Gaza.


signatur

"A word to the wise is infuriating." - Hunter S. Thompson
http://www.fz.se/bloggar/min_kamp/

Skriv svar