Vad är rättvisa?

Jäsiken rappakalja... jag skrev en avhandling som svar men när jag tryckte "skicka" saknade jag behörighet till tråden (?) och allt försvann...:evil:

Nåja... jag summerar.

Jag tycker att i vårt moderna upplysta samhälle är rättvisa både självklart ur ett synsätt och riktigt jobbigt och dumt ur ett annat.

Alla lagar och regler skall gälla för alla på samma sätt med vissa självklara undantag. En polisman skall inte behöva betala fortkörningsböter vid en utryckning eller biljakt exempelvis. En brandman skall inte bötfällas för skadegörelse då han slår in rutor för att komma åt elden...

Men i vår vardag används "rättvisa" som slagord för någonting helt annat än rättvisa - avundssjuka.
Alla skall vara med, alla skall ha samma lön, lika många kvinnor som män som invandrare som handikappade, alla skall ha det den andra har...

Be mig gärna utveckla om ni inte förstår vad jag menar - jag är bara så less på folk som inte kan hantera att grannen har förhandlat till sig en högre lön än man själv har, att det inte finns några kvinnor på försäkringskassan i åmål eller att man aldrig sett någon blond person jobba på en pizzeria... Varför skall man bry sig?

Är man en person som tycker alla skall ha lika mycket oavsett insats så måste man själv vara övertygad om att man är oduglig och vill därför ha av det de andra skapat.

Motsatsen till rättvisa är inte längre orättvisa, det är avundssjuka.

"Åh, jag såg en politiker gå över gatan utan att vänta på grön gubbe - avgå, avgå, avgå!"

Sverige idag är helt skruvat, skrattretande... Allt är aftonbladets fel också.

Men... jag antar att du menade hur jag personligen skulle tillämpa rättvisa om alla lagar försvann och någon gjort mig orätt?

Jag har ett näst intill sjukligt hämdbegär och jag är långsint som få - Jag ger gärna igen minst dubbelt upp och gärna när du glömt orsaken... Förmodligen får du aldrig veta att jag ligger bakom, men kvitt kommer vi bli... tro mig.

Detta är ett barnsligt beteende som jag jobbar med att bli av med... Det är lättare nu när man är lite äldre, man får vara ifred på ett helt annat sätt än när man var yngre. Jag har aldrig något att hämnas på nu för tiden, tack och lov.

Jag kan något exempel....

En kille som jag känner vagt frågade om jag kunde bjuda på en snus... jag kastade honom dosan. Tack, sade han och stoppade dosan i fickan och gick.
- Hey, du fick inte hela dosan miffot!
- Dosan? Vilken dosa? sade han och gick ut för att röka...
Jag följde efter och sade; du får en chans att ge mig den - nu. Sedan kan du behålla den, den kommer nog kosta dig mer än en ny dosa men om du vill köpa den så...
Han ryckte på axlarna...

Jag gick in igen och tog hans bilnycklar ur hans jacka, gick ut på parkeringen och tog hans bil och körde ner till macken och köpte en ny dosa... jag lämnade bilen där låst och gick tillbaka, det var en km eller så.

När jag kom tillbaka fick jag tillbaka dosan med ett nochalant kast när han gick förbi... jag väntade till han satte sig och gjorde likadant med hans nycklar. Börja gå hem idag så hittar du den nog sade jag... jag hörde inget om detta igen så han hittade den nog ganska fort.

Detta var en kille som jag senare kommit att gilla riktigt bra, vi är inte kompisar men snackar när vi träffas - han har aldrig frågat efter snus igen.

[quote=fanboy]Detta är ju jäkligt intressant. Detta (om alla tänkte som du) leda till en väldigt ont cirkel, det kommer aldrig ta slut med hämnden. Eftersom din syn på det hela är så här, hur skulle du tackla en hämnd som är tre ggr värre?
[quote]

Grundtanken är ju att motverka "cirkeln". Tanken är ju att du som skall jävlas inser att det kommer kosta mer än det smakar och inte göra det igen. Då säger du kanske;
-Om den andra killen är precis som du då? Om den andra killen bara måste ge igen dubbelt upp...

Om den andra killen är som jag hade han inte jävlats till att börja med. Som du sade, behandla andra som du själv vill bli behandlad... det är därför jag försöker ligga med alla och ge dem pengar.

Seriöst så är hämnd och att vara långsint både dumt och korkat - detta vet jag. Att gå runt och reta sig på folk, vara arg på människor i trafiken, att känna behovet av att hävda sig är ju skitjobbigt - och dessutom till ingen nytta.
Den enda som får betala när jag går runt och är sur, arg och allmänt långsint är först och främst jag. Ett korkat beteende.

Live and let live!

Bluärgh, gör det inte till en värdelös dödsstraffsdiskussion. Vi har inte dödsstraff i Sverige. Finito.

Nåt jag har reflekterat över under senare år är att den svenska rättvisan verkar handla mindre om att skipa rättvisa än att testa lagen till max. Även om en försvarsadvokat vet att hans klient är skyldig osv så ska det ändå överklagas och härjas ad infinitum för att få ner straffet till kortast möjliga. Är det rättvisa? Hur är man funtad moraliskt när man är försvarsadvokat och ser det på det sättet? Det är inte riktigt samma rättvisa som jag tänker på.

Sen är det väl så att alla samhällen skapar någon form av lagar, även om det bara är den starkes lag, annars blir det inget samhälle. De som vill ha makt vill gärna ha någon att ha makt över och makt i sig innebär regler, annars finns det inget som definierar makten.

Fast försvarsadvokatens jobb är ju inte att skipa rättvisa - det är åklagarens uppgift.

Det är nog få brottslingar som ångrar sig redan vid rättegången och accepterar vad straff de får... de vill givetvis att någon kunnig försvarar deras handlingar så gott det går... Trånga toppluvor, trasigt lego som barn... same old story, bullshit.

Några saker som retar mig är att en brottslings försvar och överklaganden kostar mig pengar? Sedan fick jag höra en sak som är skrämmande...

Om jag blir misshandlad och anmäler saker med rättegång som följd... om jag vinner i rätten och tilldelas skadestånd så är det upp till mig och min förövare att fixa med betalningen! WTF... skall en kvinna som blivit misshandlad behöva kontakta sin förövare och be om sina pengar? Helt sjukt.

Sedan borde det vara olagligt att trolla med tillgångar och pengar from det tillfälle man begår brott... han våltäktsnissen som härjade som fan... han skrev över allt han ägde på sina föräldrar så att han offer inte kan "ta" hans tillgångar... det borde inte vara lagligt.

Och... angående den trötta debatten om dödsstraff - det är riktigt korkat med dödsstraff, det är nog ingen slump att dödstraffet har sina starkaste anhängare bland ungdommar och lågutbildade. Tänk lite längre så förstår du säkert varför man inte kan lära en befolkning att mord är fel genom att mörda. Oavsett anledning.

Jag är för hårda straff. Dödsstraff är inte ett hårt straff.

Don't make me google!

Det verkar vara ett begrepp för sån't det redan finns en massa ord för? En floskel?

hmm.
svårt.
Rent nu skulle jag säga "fred och harmo ni, alla ska vara glada"

Men i praktiken skulle de nog blir så att jag gick runt och sköt huvet av folk lite random :S

Det skulle inte fungera alls. Läs "The Second Treatise of Civil Government" så förstår du att ett samhälle utan lagar inte kommer fungera alls.
Fast det beror ju på vad man eftersträvar givetvis. Vad skulle det finnas för drivkraft i samhället om man inte har ensamrätt på det man själv tillverkat/samlat ihop.

Rättvisa för mig är att man har rätt till det man själv anskaffat sig. Att om jag sår ett grönsaksland så är det endast jag som har rätten att skörda de grönsaker och sedan sälja eller äta dem.

Sedan har vi ju självklar de basic sakerna som en rättsstat står för. Rätt till att få försvara sig själv i domstol, rätt att man är oskyldig tills motsatsen är bevisad osv. När det kommer till straff så tycker jag att straffet så ska de vara så hårda att de står i propotion till brottet och att de avskräcker andra för att begå liknande, samtidigt måste själva strafftiden på något sätt vara vårdande och förbereda fången för ett liv utanför fängelsets väggar.

Läste ovan att någon ifrågasatte advokaters roll och att rättegångar kostar pengar osv. Det är ju för att säkra att så få som möjligt döms oskyldiga. Skulle man tumma på rättsskyddet skulle säkerligen fler oskyldiga bli dömda.

Jag tycker även att alla människor har rätt till liv och med det menar jag att samhället är skyldigt att ta hand om individer som inte klarar sig själva. Att det bör finnas ett socialt skyddsnät. Rättvisa är också att alla människor som lever och tar del av vårt samhälle bidrar till det samma på något sätt.

Rättvisa är att de resurser vi har utnyttjas på effektivaste sätt.

Bara några tankar, att diskutera filosofiska frågeställningar är sjukt intressant men även sjukt tidskrävande

ett samhälle utan lagar skaffar sig lagar på ett eller annat sätt.

Sen hur dom lagarna appliceras beror på kommunikation och rådanden eliten.

i den sån värld, frågan:
VEM gör alla prylar?... vem ser till att vägarna håller sig fina?
vem sitter ute på en olje rigg å pumpar upp oljan, sedan tar båten och sjuter runt det över jorden?
vem underhåller avloppen? osv...

Det finns inte något laglöst samhälle, det har aldrig funnits. Tillochmed apor har lagar. Det är det som gör att vi överhuvudtaget kan vara sociala och ha ett samhälle, lagar/regler.
När det gäller rättvisa så kan jag känna att dom som gnäller på humanister är dom som har det bra ställt. Är det rättvisst att jag sitter och slöar i min nya divansoffa och tar en kopp te, äter pepparkakor fast jag är ganska mätt, surfar lite och glor på tv samtidigt som någon nånstans just nu håller på att kvävas av gaser i någon kolgruva han jobbat i sen har var 12, för mindre pengar än vad jag betalar för att rasta draken när jag är inne i stan och slösar? Är det rättvisst att mitt barn går och lägger sej mätt och belåtet i en varm säng, medan något uteliggarbarn just nu tycker det är skönt att den inte fryser när den sniffat lite lim?
Nej, det är inte rättvisst. Inte det minsta. Men jag går inte omkring och har dåligt samvete för det, det är ju inte mitt fel. Jag kan ju inte göra något åt det heller, inte själv iallafall. Men om vi alla bestämde oss för att göra något åt det, så skulle vi kunna göra en hel del. Jag bryr mej, men inte tillräckligt mycket.
Samhället är inte rättvisst, det är jävligt orättvisst. Men jag ser inte hur det skulle kunna vara annorlunda. Jag hoppas att det ändras någon dag.

samtidigt tror iaf inte jag att man kan förändra nått om man inte försöker bidra, innebär inte att man ska skicka sina pengar till röda korset eller whatnot utan att man bryr sig kan innebära att man hjälper en gammal människa genom att öppna dörren som exempel.

rätt attityd kommer man väldigt långt med.