Val 2010 - Partiledardebatter, valrörelsen och skitsnacket
De länder jag nämnde är antingen jämbördiga eller så har de mindre GDP (nominal eller PPP) per capita än Sverige. Det betyder alltså att vi har ungefär samma utgångsläge i dessa länder, men att vi i Sverige ändå på något sätt lyckas få lägre levnadsstandard än dessa trots hög skatt och stor rikedomsfördelning.
Metal is best served heavy.
5 - 10 % är relativt lite, i alla fall för ett land med drygt 50 % i skattetryck. I Norge betalar man 43 % skatt, i Island och Nederländerna 40 %, I Irland 34 % och i Kanada och Australien 30 %. I alla dessa länder har man bättre levnadsstandard än Sverige, men med betydligt lägre skatter.
Du får vara hur jävla nöjd du vill, men så länge andra länder når samma (eller bättre!) levnadsstandard än våran egen samtidigt som de betalar mindre skatt än oss, så finns det bevisligen rum för förbättringar i systemet.
Du undviker min fråga, hur ska en sådan skattesänkning finansieras enligt dig?
Jag är inte politiker, det är omöjligt för mig att svara på din fråga.
Metal is best served heavy.
5 - 10 % är relativt lite, i alla fall för ett land med drygt 50 % i skattetryck. I Norge betalar man 43 % skatt, i Island och Nederländerna 40 %, I Irland 34 % och i Kanada och Australien 30 %. I alla dessa länder har man bättre levnadsstandard än Sverige, men med betydligt lägre skatter.
Du får vara hur jävla nöjd du vill, men så länge andra länder når samma (eller bättre!) levnadsstandard än våran egen samtidigt som de betalar mindre skatt än oss, så finns det bevisligen rum för förbättringar i systemet.
Du undviker min fråga, hur ska en sådan skattesänkning finansieras enligt dig?
Jag är inte politiker, det är omöjligt för mig att svara på din fråga.
Hur kan du då påstå att det skulle finnas utrymme för skattesänkningar?
Kollade du för övrigt hur många sjuka eller arbetslösa det fanns i de länderna?
Där försvinner likså en hel del pengar. Alla länder har inte samma villkor och förutsättningar.
En intressant fråga som det vore kul att få ett svar på är hur mycket olika bidrag verkligen kostar för staten. De som går på bidrag använder ju pengarna för att köpa olika saker och betalar med andra ord skatt. Staten får därmed tillbaka utav bidragspengarna. Någon som råkar sitta på en sådan siffra? Eller är det redan medräknat när man ser sådana?
5 - 10 % är relativt lite, i alla fall för ett land med drygt 50 % i skattetryck. I Norge betalar man 43 % skatt, i Island och Nederländerna 40 %, I Irland 34 % och i Kanada och Australien 30 %. I alla dessa länder har man bättre levnadsstandard än Sverige, men med betydligt lägre skatter.
Du får vara hur jävla nöjd du vill, men så länge andra länder når samma (eller bättre!) levnadsstandard än våran egen samtidigt som de betalar mindre skatt än oss, så finns det bevisligen rum för förbättringar i systemet.
Du undviker min fråga, hur ska en sådan skattesänkning finansieras enligt dig?
Jag är inte politiker, det är omöjligt för mig att svara på din fråga.
Hur kan du då påstå att det skulle finnas utrymme för skattesänkningar?
Kollade du för övrigt hur många sjuka eller arbetslösa det fanns i de länderna?
Där försvinner likså en hel del pengar. Alla länder har inte samma villkor och förutsättningar.
HDI tar hänsyn till både sjuka och arbetslöshet. Det är ett väldigt smidigt sätt att kolla på hur bra olika länder har det. Ta USA som ett exempel; Rikaste landet i världen, men då rikedomen är dåligt distribuerad så finns det fortfarande en enorm fattigdom i landet vilket drar ned deras poäng i HDI index.
Jag tror inte alls att Sverige kan finansiera skattesänkningar i nuläget, men jag tror (hoppas) att om man skulle göra en del strukturella förändringar så skulle vi kunna nå samma levnadsstandar fast med mindre beskattning.
Allt jag har gjort är att jag jämför olika länder statistik, och genom dessa jämförelser så ser jag att vi trotts delade förutsättningar ändå hamnar i ett sämre läge än andra länder.
Metal is best served heavy.
En intressant fråga som det vore kul att få ett svar på är hur mycket olika bidrag verkligen kostar för staten. De som går på bidrag använder ju pengarna för att köpa olika saker och betalar med andra ord skatt. Staten får därmed tillbaka utav bidragspengarna. Någon som råkar sitta på en sådan siffra? Eller är det redan medräknat när man ser sådana?
Ja förvisso så återvänder ju bidragspengar lätt till stadskassan med ett högt skattetryck, men en människa som går på bidrag genererar ju å andra sidan inga extra pengar till staten de man försörjs av det övriga folket. Jag har dock inga siffror tillgängliga.
Metal is best served heavy.
Ja förvisso så återvänder ju bidragspengar lätt till stadskassan med ett högt skattetryck, men en människa som går på bidrag genererar ju å andra sidan inga extra pengar till staten de man försörjs av det övriga folket. Jag har dock inga siffror tillgängliga.
Ja, självklart är det så. Tänkte mest att det vore intressant att se den faktiska "förlusten".
Glöm inte bort att Sverige har stor skuggekonomi, en av de största skuggekonomierna i Europa i förhållande till invånarantalet. Mycket kan tillskrivas det höga skattetrycket, dock inte allt.
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Ja förvisso så återvänder ju bidragspengar lätt till stadskassan med ett högt skattetryck, men en människa som går på bidrag genererar ju å andra sidan inga extra pengar till staten de man försörjs av det övriga folket. Jag har dock inga siffror tillgängliga.
Ja, självklart är det så. Tänkte mest att det vore intressant att se den faktiska "förlusten".
det är väl minst 25% pga momsen, eller tänker jag fel nu?
sen kan man ju då räkna med att när de tex handlar, betalar hyra, försäkringar, telefoni/bredband osv genererar arbete åt andra.
Siffror vore fint som snus iaf
thank you, come again
Jag skulle gärna se att energipolitiken blev en het valfråga. De rödgröna vill behålla motståndet mot ny kärnkraft. Det vill inte jag! Alldeles för länge har denna fråga traumatiserat svensk energipolitik. Sverige har endast haft ett problem, - att snabbast möjligt montera ned ett väl fungerande energisystem.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy its inherent virtue is the equal sharing of misery
"Winston C"
det är väl minst 25% pga momsen, eller tänker jag fel nu?
Tror inte riktigt det går att räkna så, momsen är samma på alla varor. Mat har ju moms på 12% och böcker på 6%.
Borde dock finnas siffror på det någonstans.
angående höga skatter:
Ett räkneexempel.
Vad kostar 1 L bensin?
Pris på bensin: ca 13 kr
Vi antar att du har ett vanligt jobb och därför betalar ca 41% i skatt (beräknat på att du bor i Kalmar, kommunalskatt+soc mm)
Att få 13 kr i handen kostar alltså totalt: 22 kr
av 13 kr bensin så är skatten 8,12 (enligt JET)
så 1 L bensin kostar 4,88.
För att få 1 L bensin, som egentligen kostar 4,88. Betalar vi ca 22kr.
Det ger en totalskatt på bränsle med ca 450%
Hög eller låg skatt?
You tell me...
//GT
Folk som måste få betalt för att vi ska få 1 L bensin ;
Oljeborrarna
Oljedestillerarna
Transport
Mackpersonalen
Folk som måste få betalt för att vi ska få 1 L bensin ;
Oljeborrarna
Oljedestillerarna
Transport
Mackpersonalen
mm och allt detta ingår i de 4,88 kronorna...
SOm dessutom också betalar skatt i sin tur. Så då blir skattesatsen än högre...
Så bensinen är otroligt billig egentligen.
Det är de påtvingade kostnaderna som är problemet...
De du räknar upp får således INTE ta del av den 450% kostnadstillägget.
angående höga skatter:
Ett räkneexempel.
Vad kostar 1 L bensin?
Pris på bensin: ca 13 kr
Vi antar att du har ett vanligt jobb och därför betalar ca 41% i skatt (beräknat på att du bor i Kalmar, kommunalskatt+soc mm)
Att få 13 kr i handen kostar alltså totalt: 22 kr
av 13 kr bensin så är skatten 8,12 (enligt JET)
så 1 L bensin kostar 4,88.
För att få 1 L bensin, som egentligen kostar 4,88. Betalar vi ca 22kr.
Det ger en totalskatt på bränsle med ca 450%
Hög eller låg skatt?
You tell me...
//GT
Du kan ju inte räkna in vad man betalar i inkomstskatt här det är en helt annan fråga. Här handlar det ju ENDAST om skatten på bensinen. Om en liter bensin skattefritt kostar 4.88 blir det ju skatt på ca 63%. Vilket är vansinnigt högt egentligen.
Men det blir den skatten du betalar när du köper bensinen.
Att du inte flyttar till Dubai. Där finns ingen inkomstbeskattning. Kan hålla med om att vissa skatter är för höga. Men skatter generellt är nåt som för mig är bra. Du kommer aldrig uppleva ett skattefritt Sverige. SÅ din bästa chans är att flytta till Dubai. Eller annat skattefritt land.
Gamer-Tompa : Okej, då har man lärt sig något nytt idag då
Glöm inte bort att Sverige har stor skuggekonomi, en av de största skuggekonomierna i Europa i förhållande till invånarantalet. Mycket kan tillskrivas det höga skattetrycket, dock inte allt.
Vad betyder skuggekonomi?
Det är ekonomiska transaktioner och handel som sker utanför den ekonomi som i normala fall kan "spåras" och följas upp.
Jag citerar ett dokument från Sveriges Riksbank från 2007:
The shadow economy comprises non-recorded economic activity of which surprisingly little is known. All of these types of economic activities are not intrinsically bad; a considerable share of them accounts for transactions that would otherwise not have taken place in the formal economy. In this sense, they add to the total value of goods and services produced in the economy On the other hand, an increasing share of the shadow economy of total GDP may reflect the fact that citizens' law and rule abiding principles, as well as their support for the welfare state, are being undermined. For these reasons, it is important to better understand the shadow economy.
Källa:
[http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Kat_foa/2007/...]
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Fargo grejen är ju att du jobbar, och betalar skatt för din lön, sen tas det mera skatt utav nått du redan har skattat för sen betalar du "moms" (skatt, igen, dvs skatt, skatt, skatt. blir inte många öre kvar för en stackars arbetare
Så sant så...
Du MFC, kan du förklara lite vad det innebär? Jag förstår inte riktigt.
Fargo grejen är ju att du jobbar, och betalar skatt för din lön, sen tas det mera skatt utav nått du redan har skattat för sen betalar du "moms" (skatt, igen, dvs skatt, skatt, skatt. blir inte många öre kvar för en stackars arbetare
Så sant så...
Du MFC, kan du förklara lite vad det innebär? Jag förstår inte riktigt.
Om du syftar på mitt tidigare inlägg om skuggekonomi så är det enkelt. Den ekonomi som inte registreras och bokförs i Sverige är skuggekonomin. Eller ännu enklare, ekonomin som inte syns på pappret.
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
angående höga skatter:
Ett räkneexempel.
Vad kostar 1 L bensin?
Pris på bensin: ca 13 kr
Vi antar att du har ett vanligt jobb och därför betalar ca 41% i skatt (beräknat på att du bor i Kalmar, kommunalskatt+soc mm)
Att få 13 kr i handen kostar alltså totalt: 22 kr
av 13 kr bensin så är skatten 8,12 (enligt JET)
så 1 L bensin kostar 4,88.
För att få 1 L bensin, som egentligen kostar 4,88. Betalar vi ca 22kr.
Det ger en totalskatt på bränsle med ca 450%
Hög eller låg skatt?
You tell me...
//GT
Du kan ju inte räkna in vad man betalar i inkomstskatt här det är en helt annan fråga. Här handlar det ju ENDAST om skatten på bensinen. Om en liter bensin skattefritt kostar 4.88 blir det ju skatt på ca 63%. Vilket är vansinnigt högt egentligen.
Men det blir den skatten du betalar när du köper bensinen.
Att du inte flyttar till Dubai. Där finns ingen inkomstbeskattning. Kan hålla med om att vissa skatter är för höga. Men skatter generellt är nåt som för mig är bra. Du kommer aldrig uppleva ett skattefritt Sverige. SÅ din bästa chans är att flytta till Dubai. Eller annat skattefritt land.
Jo, ska du få ut ett totalt skattetryck på en vara så måste du räkna från det att du gör något som ger en inkomst fram tills dess att du får varan/tjänsten.
Totala intäkten från början minus vad varan kostar. allt däremellan är skatt.
Nä, tyvärr kommer nog Sverige att vara ett högskatteland ett bra tag till...
Fargo grejen är ju att du jobbar, och betalar skatt för din lön, sen tas det mera skatt utav nått du redan har skattat för sen betalar du "moms" (skatt, igen, dvs skatt, skatt, skatt. blir inte många öre kvar för en stackars arbetare
Så sant så...
Du MFC, kan du förklara lite vad det innebär? Jag förstår inte riktigt.
Om du syftar på mitt tidigare inlägg om skuggekonomi så är det enkelt. Den ekonomi som inte registreras och bokförs i Sverige är skuggekonomin. Eller ännu enklare, ekonomin som inte syns på pappret.
Så kriminalitet och svarta pengar?
Jo, ska du få ut ett totalt skattetryck på en vara så måste du räkna från det att du gör något som ger en inkomst fram tills dess att du får varan/tjänsten.
Totala intäkten från början minus vad varan kostar. allt däremellan är skatt.
Ah. Point taken. I stand corrected.
Fargo grejen är ju att du jobbar, och betalar skatt för din lön, sen tas det mera skatt utav nått du redan har skattat för sen betalar du "moms" (skatt, igen, dvs skatt, skatt, skatt. blir inte många öre kvar för en stackars arbetare
Så sant så...
Du MFC, kan du förklara lite vad det innebär? Jag förstår inte riktigt.
Om du syftar på mitt tidigare inlägg om skuggekonomi så är det enkelt. Den ekonomi som inte registreras och bokförs i Sverige är skuggekonomin. Eller ännu enklare, ekonomin som inte syns på pappret.
Så kriminalitet och svarta pengar?
Ja men även försäljning via blocket och handel utan kvitton mm mm
Det är liksom det mesta du kan komma på där det som utförs inte registreras på något sätt, läs pdf-filen jag länkade till
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Förstår ärligt talat inte hur någon normalt funtad människa kan rösta på sossarna, vänstern och i synnerhet inte miljömurvlarna.
Det säger ju sig självt att det skall löna sig att arbeta, det måste vara så.
Har mycket svårt för inställningen till arbete i Sverige, hur man inte verkar anse att det är ett krav att arbeta utan snarare någonting frivilligt.
Annars finns ju stora staten och betalar hyran, maten och semestern..med de som arbetar och sliters pengar.
En vanlig knegarfamilj går miste om 20-25000 kr om året (!!) om det blir regeringskifte.
Jag själv tycker att den där familjen ska kunna unna sig den där chartern till Grekland som de jobbat och slitit för.
Men icke, vänsternissarna anser att de pengarna skall gå till stackars Gun-Britt 45 år undersköterska med "ångest" istället så att hon inte behöver arbeta mer resten av livet...hon ska ju också ha rätt att åka på semester..
Mentaliteten äcklar mig.
Har dubbla medborgarskap och bor även till och från i Kanada.
Där har man en mycket sundare attitiyd till arbete.
Vi har det JÄKLIGT bra här i Sverige.
5 veckors betald semester, kollektivavtal otroligt stark arbetsrätt etc.
I Kanada kan jag sparka mina anställda hur som helst...och de har knappt rätt till semester alls.
Som nyanställd har man ingen rätt alls. Folk med hög "seniority" kanske får någon vecka om året, obetald så klart.
Ända gnälls och klagas det från vänstern, avundsjuka och bitterheten är de mest framträdande egenskaperna hos de människorna.
Man kan inte se att någon tjänar 70 000 i månaden, har en jättevilla och två bilar och bara tänka "good for you".
Nej man själv blir avundsjuk, bitter och vill att den människan ska betala mer skatter och hängas ut.
Man är dock helt fri själv att starta eget, utbilda sig, jobba för en framgångsrik karriär med...men nej..det är ju lättare att skrika och ligga hemma med bidrag.
Tror inte det blir regeringsskifte, de flesta Svenskar arbetar och sköter sig faktiskt och de tjänar ekonomiskt på regeringens politik.
Sedan med äckel som Östros och Sahlin, Ohly och Wetterstrand blir det knappast bättre...
Klagar på låg sysselsättning...ja...den har gått ner...pga finanskrisen...samtidigt har Sverige klarat sig mycket bra jämfört med andra länder.
Kan även nämnas att sysselsättningen nu är högre än det var när sossarna satt vid makten...i HÖGkonjuktur.
Men det är klart sossar och vänstermänniskor hör det de vill höra.
Ju fler som arbetar ju fler betalar skatt. Ju mer skatt ju bättre välfärd och ju mer pengar blir det över till viktiga samhällsfunktioner.
Man kan för fan inte bara höja skatterna för dem som sköter sig och förvänta sig att vi skall dra detta köttberg in i evigheten..
Skrämmande att det finns folk som inte vill tänka själva.
Vill man ha stora storebror staten som tar alla beslut för en, och är nöjd med att vara en drönare så rösta vänster.
Kan man klara sig själv och anser att man själv har ett ansvar för sitt eget liv, och ska ha rätten att arbeta hårt och bygga upp något själv...så rösta blått.
Jag sitter inte och jobbar med bokföring en fredagkväll i Helsingborg på hotell, borta från min familj i Stockholm för att försörja köttberget, jag gör det så att min fru och lilla son skall ha det där lilla extra.
Sedan kan vänstermänniskorna sitta och skrika av avundsjuka när det ser att min livsstandard är högre än deras det skiter jag it.
Man får inget gratis i livet, utan får jobba hårt om man vill komma någon vart.
En sak till..Mona?
En person som inte klarar sin privatekonomi skall bli statsminisiter på allvar?
En person med anmärkningar som inte skulle få anställning på Securitas?
Hahaha...ja den dagen är det dags att lämna detta sjunkande skepp för gott.
Otroligt bra med alliansen, och deras förändringar för att dra upp SVerige ur bidragsträsket. Underbart och en frisk fläkt vi behövde i detta gråsosseland.
Hoppas på 4 år till så att det får möjlighet att fortsätta sin politik, utan en finanskris i vägen!
Har dubbla medborgarskap och bor även till och från i Kanada.
Där har man en mycket sundare attitiyd till arbete.
I Kanada kan jag sparka mina anställda hur som helst...och de har knappt rätt till semester alls.
Som nyanställd har man ingen rätt alls. Folk med hög "seniority" kanske får någon vecka om året, obetald så klart.
På vilket sätt är det en sundare attityd till arbete?
Och på tal om avundsjuka, är det inte just vad du, och många andra med dessa åsikter, visar? Avundsjuka över att vissa mindre lyckligt lottade får bidrag medan ni arbetar.
Jag gick själv på bidrag när jag var arbetslös för ett tiotal år sedan. Det var en ovärdelig hjälp som jag är tacksam för att jag fick men det var inget man kunde leva lyxliv på (inga statsfinanseriade semestrar för mig) och knappast något som de flesta skulle välja frivilligt. Att börja jobba var en enorm skillnad ekonomiskt och jag skulle inte välja bidragen igen om jag fick valet. Däremot har jag inget emot att den skatt jag betalar går till att hjälpa andra. Så självisk är jag inte.
Att påstå att det inte lönar sig att jobba, att arbete skulle ses som något frivilligt och att bidragstagare kan leva loppan på andras bekostnad är bara dumheter. Det är allvarligt talat tröttsamt att höra detta egoistiska gnäll från folk som tydligen glömt att vi lever tillsammans i ett samhälle.
Hoppas på 4 år till så att det får möjlighet att fortsätta sin politik, utan en finanskris i vägen!
hmm, lycka till.
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White
Skillnaden mellan socialdemokraterna och moderaterna är inte särskilt stor om ni tar ett steg tillbaka och tittar på den stora bilden.
+1
I believe that if life gives you lemons you should make lemonade & try to find somebody whose life has given them vodka & have a party - Ron White