"Vem är Jesus?"

@Shisuke

I det mesta av ditt citerande tycker jag du har rätt, även om jag inte vill uttrycka mig så färgstarkt som de du citerar.

Själv är jag troende kristen, men enligt min egen tolkning (för jag anser att allt som står i Bibeln är vägledning snarare än direkt styrande) så ska ju var och en få göra det egna valet i hur man vill tro. Väljer man att inte tro på vare sig Jesus eller Gud så är det lika okej, som att faktiskt göra det. Det viktiga är hur vi behandlar varandra och hur vi själva agerar.

Genom att bemöta andra lika vänligt som vi själva skulle vilja bli bemötta, kan vi faktiskt komma långt. Själv har jag en lång väg att komma i det fallet. Jag är extremt fobisk mot folk som inte ser ut som gemene svensk, och jag vet att det är fel. Jag kan bara rannsaka mig själv, och därigenom bli en bättre människa.

Jag hoppas att ni allihop är beredda att visa tolerans, vänlighet och lyhördhet.

Det här sista kommer säkert provocera vissa av er, men som Jesus sa: "Behandla din nästa, som du själv skulle vilja bli behandlad." (enligt de källor vi har iallafall)

Vad är det för fel att möta andra med öppet sinne?

För och vara lite petitessig. Jag skrev aldrig att han var den första att säga så, bara att han enligt "källorna" sa det.

Tro är faktiskt inte så dumt, om det får folk att må bra. Det tycker jag är viktigt. Att folk får må bra, men självklart inte på bekostnad av andras lidande.

Sen kan man ju diskutera när folk blir för fanatiska. För vi har ju möjligheten att göra egna val. Alla har inte det. Så om ni nu måste kritisera kristendomen, gör det isåfall med vettiga argument. För det är mycket väl tack vara kristendomen som just du (vem som helst av oss som skriver här) har friheten och möjligheten att uttrycka dig här.

För och svara lika kategoriskt, och förhoppningsvis inte alltför vinklat:

Enligt min tolkning, har vi alla fått egna sinnen och förnuft att använda av Gud, har han då inte gett oss möjligheten att faktiskt förstå de underverk han har skapat? Tolka nu inte detta som någon form av blint stirrande, det finns ju bakomliggande processer bakom precis allt som finns hos oss. Detta kan vi med vårt intellekt, givet av Gud, skapa oss en uppfattning om.

Om vi ser på människan och dess utveckling m m, dvs vetenskapliga fakta, och jämför det med en vanlig enkel människas uppväxt. I början är man skyddad av sina föräldrar, som visar en och lär förhoppningsvis upp en till en någorlunda vettig individ. Likaså har mänskligheten i början blivit styrd av Gud, eftersom vi inte var mogna att tänka själva ännu.

När vi blir äldre hamnar vi i trotsåldern, likaså har människan valt nån gång i livet att "trotsa" eller ifrågasätta sin förälder/Gud.

För varje år som går sen, blir vi mer och mer medvetna om mer och mer, världen krymper för oss, allt blir mer uppenbart, och begripligt. Likaså förstår människan mer och mer om den värld som omger henne.

Förr eller senare är vi vuxna nog att fatta våra egna beslut baserade på mogna övervägningar. Likaså kommer nog mänskligheten att en dag vara så mogen i sin utveckling att Gud vågar låta oss se resten av världen på egen hand. För vi är kapabla att ta hand om oss själva.

Så, på det viset är vi på väg mot en medvetenhet som människan i sin ungdom inte varit redo att ta till sig ännu.

På just dina påståenden, hoppas jag hoppas att mitt utlägg svarat på till viss del, åtminstone på det vis som jag ser det.

Alltså, dricka alkohol och knarka, det får dig ju faktiskt glad 8beroende på vilket du intar, förstås) men vad blir konsekvenserna av det sen?

Att det är olagligt att knarka är ju en effekt av att det faktiskt är skadligt för dig, men för att du också kan skada andra. Du blir likaså omhändertagen av ordningsmakten om du blir så pass berusad att du inte kan sköta om dig, eller på säkert sätt kan tillse att andra inte blir skadade.

Varför alkohol är lagligt kan jag faktiskt inte svara på, det är de mer juridiskt kunniga mer insatta i. Men tydligen har ju alkoholkonsumtion i måttliga mängder betydligt mindre skadeverkan än motsvarande mängd knark (förtydligande, något gram av knark är ju betydligt värre för din kropp än någon milliliter alkohol, och då avser jag inte ren alkohol, det hade nog varit värre).

Sen får man ju rannsaka sig själv lite, mår man verkligen bra av alkohol och/eller knark i det långa loppet? Varför inte då be om vilja och mod, samt medel att hjälpa dem som har det sämre än dig själv då?

[quote=ChosenByGod]För och svara lika kategoriskt, och förhoppningsvis inte alltför vinklat:

"Likaså har mänskligheten i början blivit styrd av Gud, eftersom vi inte var mogna att tänka själva ännu. "

Vet att det är din egen tolkning, men tror du verkligen på vad du säger där? Det där liknar väl högmod, jag menar det är rätt stora tankar du har om mänskligheten och gud, du kanske tror du är en gud själv..."högmod"

Nåja, saker kan vi ju ändå göra i onödan, förhoppningsvis lär vi ju oss av det vi gör. Helt meningslöst och hopplöst verkar det ju inte vara. Vi finner ju ofta nåt i vardagen som får oss vilja gå vidare till nästa dag, med eller utan en gud som vakar över oss.

Självklart får ni ju tycka som ni vill, vad vore det annars för mening med att tänka själv? Det är ju knappast så att jag jag kommer och slår er om ni tycker annorlunda. Däremot om någon försöker skada någon annan, kan jag känna mig manad att ingripa, alternativt om någon behöver hjälp.

Du säger att vi finns här av en slump. Det är jag väl inte helt beredd att hålla med om. Tänk på alla stjärnor du ser en stjärnklar natt. Varje sådan stjärna har möjlighet att husera minst en planet liknande vår egen.

Tänk om varje sådan stjärna är en experimentell värld, skapad av vår allas Gud, där den bästa kombinationen är den som kommer skapas återigen, när allt drar ihop sig och en ny start börjar. Precis som livet återskapas, årstiderna kommer igen, efter att det gamla försvunnit, varför skulle inte hela universum existera och åter födas på en liknande basis?

Jo. vissa oss annat då.

Helt OT men jag skrattade så jag fick ont i magen av detta klipp.

Edit: Kanske inte helt OT ändå.

Hehe, "if needed I'll suck it up later..."

Hur som helst - allt löser sig med:

The PrayerMAX 5000!

Han kunde roa han också:)

"When I was demonstrating the prototype, the Creator actually smote me in advance for blaspheming his son"

Fan vad jag garvade åt just det hehe.

Du har ju faktiskt möjlighet att tycka och tänka som du vill och faktiskt ha dina åsikter. Gud har ju gett dig möjligheten till det.

Om du hade läst hela min argumentation, hade du av det förstått att enligt mig är ingen av oss är redo att riktigt kunna förstå Gud ånnu, även om vi kan följa vissa regler och normer. Men det kanske du missade, och det är ju mänskligt att fela.

Lycka till att övertyga 90% av mänskligheten eller vad det nu kan vara som tror på en högre makt att den makten inte finns säger jag. Du kan sitta och köra logiska argument tills hakan ramlar av av förslitning, det kommer inte att gå.

Jesus är väl mer eller mindre bevisad från historiska källor. Hur Jesus såg ut osv är totalt okänt och det är löjeväckande att påstå att man vet det för det gör man inte, det finns varken bilder eller beskrivningar och alla resonemang utifrån ett obefintligt källmaterial är totalt meningslösa.

Huruvida Gud finns eller inte uttalar jag mig inte om. Jag har inte träffat Gud så jag kan inte säga att Gud finns, men det kan ju bero på att vi inte varit på samma ställe. Jag har inte träffat Kalle Pettersson i Orsa heller så jag kan inte veta om han finns eller inte heller.

Vi kanske visst behöver förstå Gud för att kunna bevisa existensen, Gud kanske inte går att mäta med de vetenskapliga medel vi förfogar över idag? Var inte så säker på att vetenskapen är det slutgiltiga svaret på allting, för vetenskapen är inte absolut, fråga vilken forskare som helst som gjort samma experiment 100 gånger och fått samma resultat 90 gånger. Varför blev det inte samma sista 10 gångerna?

Det som hela tiden drunknar i religionsdiskussionera är det egentliga budskapet. Jag tror inte direkt på Gud (eller någon annan gudom) eller går i kyrkan eller sysslar med annat religiöst bjäfs, men jag har tagit åt mig en sak i bibeln som jag tycker man kan plocka ut till en ny bibel och sen slänga resten och det är "Gör mot andra som du vill att de ska göra mot dig". Det är det vettigaste jag kan få ut av bibeln, men det är jävligt klyftigt.

Nu får du nog förtydliga lite vad du menar med det. Det är ett väldigt svävande påstående.

Återigen säger någon att bibeln inte var först, när ingen av oss som citerat från bibeln påstått av bibeln var först, bara att det står i bibeln.

Jag snubblade över en annan intressant person på Youtube.

Biblical morality.... So what.

Japp, Nick är en bra kille.