Ritual och pirater - inte en bra blandning

Mer realistiskt sett kan ett spel kan ta 150+ personer som arbetar utan bestämd arbetstid på projektet under 5 år. Sen har jag inte nämnt ett ord om att jag tycker det är rätt att folk stjäl. Att se piratkopiering som ren stöld är dock väldigt tvådimensionellt i en väldigt invecklad tredimensionell värld. Lobbyister och företagens knähundar (APB, RIAA, MPAA, etc) vill gärna vinkla det som ren stöld, och få folk att tro att 50000 piratkopierade spel är likadant som förlorad inkomst av värde av 50000 spel, vilket enbart är löjligt.

Du säger att "om alla stal spelet så skulle inte någon betala för det", vilket stämmer till 100%; faktiskt är det så självklart att det nästan är onödigt att påpeka. Nu är det dock inte en hypotetisk värld vi lever i, och trots att man inte ska anta saker, så tror jag nog vi med säkerhet kan anta att inget spel har blivit piratkopierat till den milda grad att noll (0) spel sålts.

Nyckeln till framgång är dock inte bara kvalitet på produkten -- vilket jag inser att jag kanske påstod ovan -- utan förmodligen en större faktor är nog marknadsföringen bakom produkten. Mycket skit säljs till sämre vetande barn och deras föräldrar på grund av detta, och företag med stor budget att lägga här (t.ex. EA) tjänar en hel del.

Du säger att du vill se de spel som utvecklas vid sidan om som inte är annat än sidoscrollande shooters. Det finns flera exempel. Titta till exempel på mods till spel. Visst, de är inte byggda från grunden upp, men de byggs på samma princip som t.ex. Quake 4, och Prey. Du har en motor som du modifierar till dina egna behov. Desert Combat. Natural Selection. Counter-Strike. Vansinnigt lyckade spel -- som spelas av fler personer än många större kommersiella spel -- gjorda vid sidan om (med viss minimal finansiell uppbackning i form av donationer).

Men till att återgå till ämnet. Du kan inte tillförlitligt räkna ut förlusten för ett företag på grund av piratkopiering. Du vet inte hur många som hade köpt spelet om de inte hade piratkopierat det. Detta innebär att jag kan säga med precis lika dålig säkerhet som du, att piratkopiering inte får företag att gå i konkurs.

Det enda som vi vet säkert är att piratkopiering är ett faktum. Vi vet inte med säkerhet effekterna, och skalan på dem. Myndigheter kommer inte kunna att straffa bort detta, så det innebär att branschen måste anpassa sig efter situationen. Hur krasst det än må låta.

Sant. Spelutveckling är ett enormt risktagande, och du kan lätt bränna på tok för mycket pengar på ett spel som stressas ut på grund av nervösa investerare, och sedan säljer dåligt för att det är dåligt, samt inga pengar kvar för marknadsföring.

Sen, om du hittar någon sådan kämpe som du beskriver får du gärna presenterna honom/henne för mig. Vore intressant att prata med någon sådan.

Inte så svårt, finns ju folk överallt som försöker rättfärdiga sitt piratkopierande med att det är en markering mot utvecklarna att de suger.

Du kan ju också spendera mycket pengar på enormt bra spel som inte stressas fram men som sen inte säljer tillräckligt. Spel måste ju sälja i betydligt större volymer numera eftersom kostnaderna är så otroligt mycket större... Som exempel kan ju nämnas Grim Fandango som är Lucasarts enda äventyrsspel som inte täckte utvecklingskostnaden... är Grim Fandango deras sämsta spel? knappast, men det var nog spiken i kistan för den genren hos Lucasarts

Är en väldigt dålig markering, eller hur? Såvida du inte skriver till utgivaren och klargör detta så kommer ju budskapet inte fram. Då kan man ju lika gärna skriva och säga att man inte kommer köpa spelet eftersom de suger, och bespara sig att spela ett (tydligen) dåligt spel.

Detta stämmer väldigt bra. Ledare inom industrin har ju även gått ut och påpekat, och oroat sig för detta. Det gäller naturligtvis att vara realistisk, för det spelar ingen roll hur bra spelet än är, och hur bra det än säljer, om intäkterna inte täcker utgifterna.

Angående Grim Fandango. Där handlade det ju snarare om ett väldigt nichat spel (även för att vara LucasArts) där utgifterna inte rättfärdigade antal köpare. Tror inte vi kan faktorera in piratkopiering i det här fallet. Åtminstone inte i någon betydande grad.

Psychonauts och Beyond Good & Evil är två liknande fall, även om jag inte tror att de gick i förlust.

Fel enligt dig, då? Eller vanlig social norm och vett? Tänk om vanlig social norm, vett, och samvete gradvis ändras till den grad att det första citatet är accepterat. Vad händer då?

Vi ser ju redan nu att allt fler och fler inte anser att piratkopiering är fel.

jag sa aldrig att det var smart ^^

iggelito, jo det är nog det som det handlar om till slut. Skaparna av produkterna måste anpassa sig till marknaden, hur fel den än må vara, även om det innebär hårdare och mer nitiska kopieringsskydd som inte gagnar någon. En riktigt ond cirkel.

Nosnos, nej precis, jag antog heller inte att du tyckte det var smart

Mycket som händer i det här heta ämnet, och tyvärr så har jag inte tid att fortsätta mer här ikväll då jag måste återgå till att utveckla ett spel i några timmar till. Ironiskt, eller hur?

Om de går ner i budget så har de inte råd att göra de spel som många vill ha. Förr så kunde ju en ensam utvecklare göra guldspel, Another World är ett fint exempel, men det går ju bara inte längre... Våra krav på spel blir ju allt högre och då krävs det fler och bättre utvecklare och då kostar det mer pengar...

Svårt att undvika det känns det som :/

Det finns pengar att tjäna, men tidigare var det lättare att gå med plus och därför fanns det flera mindre utvecklare. Den utvecklingen vi ser med ett fåtal större aktörer beror ju på att det blir svårare och svårare att klara sig utan ekonomisk backning från någon med gott om pengar... Det är klart att du tjänar mycket pengar om du får en superhit som säljer i någon miljon ex...

Vet inte hur många ex ett spel måste sälja för att det ska gå jämnt ut, vore intressant att se några siffror på det, men klart är iaf att det krävs betydligt fler nu än för 5 år sedan

redmac: Tja om du börjar räkna på hur många spel tjejer i snitt köper per år så förstår du nog att killarna trots mer piratkopiering köper mer spel.

Alltså vi har många killar som inte piratkopierar och bara köper ett spel - t.ex. många CS-spelare som håller sig till ett spel, eller diverse MMPORG-spelare.

Om tjejer i samma utsträckning som killar skulle spela spel så skulle de piratkopiera i samma utsträckning också. De flesta tycker det är rimligt att köpa 2-3 spel för 400:- per år. Men spelar man 20 timmar i veckan mycket och 8 av 10 spel tar slut redan efter 10-12 timmar så inser man snabbt att det blir rätt dyrt...

Men det är möjligt att vi utan piratkopiering skulle haft bättre spel i och med att alla de här kortlivade spelen skulle slås ut då folk tröttnar på att lägga 400:- på något som ger väldigt lite underhållning.

T.ex. så tror jag att några få spel som jag *köpt* står för majoriteten av den tid jag spelat det de senaste 7-8 åren: The Realm (mmporg spel med månadsavgift) Counterstrike och Heroes-serien.

De allra flesta spel som tankas spelas aldrig, och om de spelas så spelas de oerhört lite.

Vanligaste räknefelet som folk gör är att de ser : oj 10 000 nedladdningar. 10 000 spel som inte blev sålda. 10 000 * 400:- i förlust! Av de 10 000 spelen är det kanske 1000 som överhuvudtaget installeras och spelas i större utsträckning än gratisdemot av spelet! Och det är knappast alla som skulel köpt spelet heller. Tex så laddar folk som oftast bara gillar fps-spel ned cilivization och oblivion och testar, spel som de aldrig annars skulle ha köpt.

Jag tror att mer frikostiga shareware och demoversioner skulle minska piratkopieringen betydligt. Det smärtar inte så mycket att gå och köpa ett spel när man vet vad man får. Tillverkarna ska satsa på mervärde för dem som köpt spelet - t.ex. genom att det släpps automatiska patchar titt som tätt.

Galactic civ II är ju ett lysande exempel på ett spel som få skulle få för sig att piratkopiera. Man missar då den strida ström av patchar som släpps.

Diablo, Starcraft och Warcraft-serien är ytterliggare ypperliga exempel på spel där jag känner åtskilliga som först har piratkopierat men sedan köpt spelet eftersom de vill åt nya patcharna med detssamma de kommer ut och dessutom tycker att multiplayerfunktionen är intressant.

Men vissa spelföretag har blivit nonchalanta och släpper halvfärdigt skräp. Ta Heroes 5 t.ex. det är så buggigt och halvdant att det inte borde få säljas till fullpris.

Jag tror dock att vissa genrer har fått hårdare stryk av piratkopiering än andra. Multiplayerspel klarar sig utmärkt av uppenbara skäl men just äventyrspelen har nästan dött. Kan mycket väl ha att göra med deras korta speltid och begränsade omspelningsmöjligheter. Jag menar vem vill egentligen betala 400:- för CSI-spelen som går att spela igenom på under 3 timmar?

Även om tillverkningskostnaderna har ökat något otroligt för spelen så har inte mervärdet för konsumenterna gjort det. Spel idag är roliga ungefär lika länge som de var för 10 år sedan. Det finns någon slags gräns för hur många spel folk är villiga att köpa under ett års tid -oavsett hur m ycket de piratkopierar eller inte.

Jag menar på SNES-tiden så var det inte tal om att piratkopiera. Men trots att jag spelade en herrans massa timmar om dagen så behövde jag inte lägga ned så mycket pengar på spel, spelen räckte många timmar innan de tog slut, man kunde enkelt byta in dem och få nya för en billig penning. Och för alla de där 5-10 timmar spelen så gick det utmärkt att hyra på den lokala videobutiken. Som konsument så har man inte ens ett intresse av att piratkopiera i det läget.

Men varför kostar egentligen spelen så mycket att göra? Det är ju något som måste ha gått allvarligt fel någonstans för att det måste säljas så kopiöst mycket för att göra vinst.

Det enda jag tycker man kan säga med säkerhet är att piratkopiering har främjat hårdvaruindustrin kopiöst.

Problemet som jag ser det är att vi har kommit till en punkt där det är nästan lika lätt att få tag i en fullversion för att testa som att få tag i ett demo! Dessutom så speglar sällan demoversionerna hur spelet fungerar i praktiken - till skillnad från den gamla goda sharewaretiden när man fick hela spelet med alla funktionerna fast bara ~10-25% av storyn så att säga.

Ett bra fungerande system vore något liknande som steam där man utan kostnad kan ladda hem *den riktiga versionen* av spelet som är fullständigt patchad osv så man vet att den kommer fungera som den ska på datorn. Men däremot finns det begränsning. I CS fall skulle det innebära att bara DUST fungerar att spela t.ex. I Preys fall skulle det innebär att spelet tar slut efter några banor. I mysts fall behöver de bara ta bort hjälpfunktion Skämt åsido, sedan betalar man en slant och låser enkelt upp spelet.

Om detta fungerade smidigt så tror jag inte att jag skulle orka bry mig om piratkopior ens en gång. Problemet är att nöjesindustrin har hamnat i ett läge där det är lättare att piratkopiera än att köpa riktigt. Det ÄR lättare att klicka på en en länk på nätet än att gå in i butiken och köpa den. Och de betaltjänster som finns på nätet är ofta krångliga, man känner sig osäker som konsument (vad gör det med mitt visa-kort?) och framförallt är de inte billigare (varför ska jag betala lika mycket för att ladda hem det som i butik?).

Betydligt smartare än starforce är också att göra spel (även singleplayerspel) som har funktioner som kräver att man är inloggad och online. De bör fungera utan men är man online får man mervärde i form av updateringar, tillägga osv.

Tänk dig t.ex. Oblivion med ingame-funktioner för moddar, eller att när man startar sin legitima Heroes 5 kopia och loggar in så patchas det och man får upp en lista på nya banor man kan börja spel med en gång. Allt utan att vara ute på nätet och leta..

Nej det är ju allmänt känt att spel som BF, CS och MMPORG-spel inte lider av piratkopiering eftersom det krävs att man har en legitim cd-nyckel för att logga in. Smartast är om tillverkarna motiverar en internet-inloggning för att spela spelet. En sådan enkel sak som väl fungerande high-score listor där inloggning måste ske p.g.a fuskkontroll osv.

Jag laddar nästan alltid ner spel jag funderat på att köpa. Vill åtminstone provköra dom innan jag lägger ut pengar. Här kan man slamdunka upp i mitt ansikte att det oftast finns demo's att ladda hem för att provspela, men jag vill nog påstå att ett demo inte alltid är det bästa sättet att avgöra om ett spel är bra eller dåligt. Jag minns red line (tror det hette så) ett fps spel för ett par år sedan där man kunde köra fordon. Demot var helt superbt, vi spelade det 10-15 timmar i sträck dagligen i flera dagar. Jag var helt inne i det och kunde knappt bärga mig innan det fulla spelet skulle släppas. När sen väl spelet släppts och jag köpt det så visade det sig att det var renodlat skräp. Det ENDA i hela spelet som verkligen var bra var just den banan som dom hade i demot. Resten av banorna var banala och ointressanta (och singleplayer delen var...tja..vi lämnar det där..)
Jag har även använt piratkopierade spel så jag och min sambo kan lira med varandra. Har inte råd att lägga ut tusentals kronor på dyra datorer och sen ytterliggare 700-1000:- för 2 av varje spel bara så vi ska kunna lira tillsammans. (iofs, här kan man dropkicka mig och vråla att man inte kan förvänta sig att roa sig med dyra saker om inte man har ekonomin till det).

Edit: Speciellt inte om det sen visar sig att min sambo inte alls tyckte det var roligt i nätverk med mig (läs: när hon börjar förlora)

Du talar nog om hur du själva skulle gjort i ett sånt fall. Jag spelar inte igenom ett helt spel jag tankat ner. Och faktum är att det finns en del spel jag spelat igenom kopian helt och endå köpt den sen (alla medal of honor spelen bland annat..och call of duty 1+expansionen). Dessa går att spela online med crackade servers - men jag vill helst ha original grejerna + att jag gillar alla grejer man får med (även om det så bara är ett dvd fodral)
Du kan spela WoW över nätet utan att betala. Det finns freeshard servers (så där rök din teori om det) och CS finns det också piratservers till.
Men som du sa...kanske majoriteten gör på det viset du förklara - men då är jag helt enkelt en minoritet

Edit: iofs - du sa faktiskt SÄLLAN