Sony är ganska nöjda med försäljningen av Vita

Robot
Sony är ganska nöjda med försäljningen av Vita

Playstation Vita har inte blivit någon försäljningssuccé. En av cheferna på Sony, Jack Tretton, berättar vad han känner inför de dåliga siffrorna.

#sony


Medlem
Sony är ganska nöjda med försäljningen av Vita

jopp, har en psvita. Kört in VHBL på den, så den underhåller mig har strax varvat cave story på den, underbart spel! i övrigt har den väl rätt tråkigt utbud och det är synd att maskinen är så himla begränsad och nerlåst... Men ball hårdvara är det iaf!

Vita-försäljningen är inget annat än en katastrof, men det är klart att han inte säger det. I Japan finns knappt ett enda Vita-lir på topp 20-listan varje vecka, och PSP slår storebror på fingrarna så gott som varje försäljningsvecka. Synd, för jag gillar Vita. Men det är uppenbart att Sonys strategi med att erbjuda bärbara varianter av populära PS3-serier (Uncharted, Resistance osv) knappast är vad den bärbara publiken vill ha. Man tycker att de borde ha insett det redan med PSP, men uppenbarligen inte. De borde snegla lite mer på Nintendos strategi, de lyckas betydligt bättre med att differentiera sina bärbara spel från de stationära, och den medföljande försäljningen talar sitt tydliga språk.

Medlem

Synd på sån underbar maskin, den förtjänar bättre. Älskar min VITA och Gravity Rush som är ett utomordentligt bra spel. Visst, det behövs lite fler spel till den...

Medlem

Köper en när det finns ETT bra spel till den...


signatur

Skippy R.I.P. 17/7 2006

Medlem

Vita tillsammans med Rayman är fantastiskt. Dock saknar jag multiplayer på det.


signatur

| i7 i3770 3.5GHz | Corsair 8GB CL7 | Asus P8P77-V Pro | GTX 670 2GB | Corsair Vertex 4 SSD | Samsung 275T+ 27" 5ms | G19 | G3 | PC-360 |

Medlem

Var det någon som trodde den skulle sälja bra?


signatur

Too real to be a dream, too painful to be a nightmare.

Medlem

gör en psvita go och gör så att man kan använda den som mobil och det blir köp direkt.

Medlem

Jag har en VITA och jag tycker den är grym med många grymma spel, tråkigt att den säljer dåligt.

Medlem
Skrivet av SID 6.7:

Köper en när det finns ETT bra spel till den...

då är du försent ute, det finns redan fler än ETT bra spel. Själv har jag spelat massa lumines (riktigt nice!) och varvat uncharted (helt ok) samt även kört wipeout 2048 (bra spel) och rayman origins (klockrent spel, vita porten känns helrätt!) demona

AR-funktionaliteten var även den rätt ball, men hade redan sett det där på min 3DS sån det var väl knappt något nytt.

Medlem

Om AR är "reality"-grejen måste jag säga att det verkligen INTE är något speciellt, inget man köper en konsol för, men det finns många andra anledningar till varför en PSV är värt att äga.

Medlem

Ja försäljningen har inte varit den högsta precis. Den kommer dock troligtvis få en rejäl skjuts i slutet av månaden i Japan, då Hatsune Miku: Project DIVA ƒ släpps. Har själv förhandsbokat en PSVita Chrystal White Hatsune Miku Limited Edition

Inaktiv

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

Medlem
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

PS3 är för det första en bra mycket äldre maskin, som jag tycker borde kosta väldigt mycket mindre vid det här laget. Sen är den ju inte direkt ett alternativ till vitan, snarare ett komplement. Man sitter ju inte direkt på bussen å spelar PS3...

Jag tycker 2500-3000 (som vita kostar, modellen utan 3G går t.o.m. att få för 1999kr på flera affärer just nu) är ett fullt rimligt pris med tanke på att man får väldigt stark hårdvara i ett mycket kompakt chassi.

Jämför den hellre med t.ex. iphone istället, en maskin som jag inte tycker kommer i närheten vad det gäller inlevelse och spelkänsla, sen kostar den det dubbla också, lite beroende på vilken lagringskapacitet man väljer (förvisso är det även en telefon och massa annat, men det spekuleras i att den dagen psvitan blir fullt hackad så kommer den kunna köra android och har man då en 3G-modell kanske den kommer gå att ringa med =P men även bortsett från detta är den korrekt prissatt, anser jag )

Medlem

Är det inte en slags hardcore-click man vänder sig till med en såpass dyr apparat?
Xperia låter ju som en bredare produkt man skulle satsa mer på, som fyller fler funktioner när man är på språng. När jag köpte smartphone för drygt ett år sedan tittade jag men fanns just inget att spela av intresse så fanns ingen anledning att köpa.

Sony har allt sämre kontakt med verkligheten - tappat fingertoppkänslan. Samarbetet med Ericson var katastrof m.m. Nu kanske man rättar till det när man köpte ut dom.

Medlem

Jag köpte min vita på releasedag samt 3 spel och tappa bort den 3 dagar senare. Men rayman var kul i 3 dagar iaf

Medlem

Som andra redan varit inne på, med högt pris och mer 'hardcorespel' så har dom en utdöende publik.

Jämför inte med iphone? Nähä, varför inte då? Som jag varit inne på flera gånger tidigare! Den stora massan spelare nöjer sig väl med sin mobil/platta.

http://www.idg.se/2.1085/1.459779/ios-ar-storsta-spelplattfor...

Och det är bara ios, lägg sen till android....

Nä, har svårt att se hur sony ska lyckas lösa detta och få igång försäljningen. Folk verkar nöjda med att kunna spela på sin ajjfån dom redan betalt för ändå...

Sen hur nintendo lyckas? Antar dom fortfarande har en stor målgrupp som inte har mobiler. Vet mängder av folk som köper DS till sina kidds..

Medlem

Jag älskar min Vita! Äger 8 spel till den och plockat 100% på 4 spel hittills. Jag pendlar till jobbet varje dag så den har gjort mina resor betydligt lättare, ibland vill man inte att tåget ska vara framme. Finns faktiskt en del köpvärda spel till den redan. Och kommande månader har en del rysligt bra titlar att erbjuda

Inaktiv
Skrivet av fzusr:
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

PS3 är för det första en bra mycket äldre maskin, som jag tycker borde kosta väldigt mycket mindre vid det här laget. Sen är den ju inte direkt ett alternativ till vitan, snarare ett komplement. Man sitter ju inte direkt på bussen å spelar PS3...

Jag tycker 2500-3000 (som vita kostar, modellen utan 3G går t.o.m. att få för 1999kr på flera affärer just nu) är ett fullt rimligt pris med tanke på att man får väldigt stark hårdvara i ett mycket kompakt chassi.

Jämför den hellre med t.ex. iphone istället, en maskin som jag inte tycker kommer i närheten vad det gäller inlevelse och spelkänsla, sen kostar den det dubbla också, lite beroende på vilken lagringskapacitet man väljer (förvisso är det även en telefon och massa annat, men det spekuleras i att den dagen psvitan blir fullt hackad så kommer den kunna köra android och har man då en 3G-modell kanske den kommer gå att ringa med =P men även bortsett från detta är den korrekt prissatt, anser jag )

Jo det har du rätt i. Men samtidigt så måste vi kolla på spelutbudet och hur mycket dessa spel kostar. Angry Birds kostar 15 kr medans ett spel på PS Vita kostar typ 300-400 kronor om inte mera vid släpp. Helt orimligt i mina ögon!

Medlem
Skrivet av fzusr:
Skrivet av SID 6.7:

Köper en när det finns ETT bra spel till den...

då är du försent ute, det finns redan fler än ETT bra spel. Själv har jag spelat massa lumines (riktigt nice!) och varvat uncharted (helt ok) samt även kört wipeout 2048 (bra spel) och rayman origins (klockrent spel, vita porten känns helrätt!) demona

AR-funktionaliteten var även den rätt ball, men hade redan sett det där på min 3DS sån det var väl knappt något nytt.

Jag står fast vid mitt tidigare inlägg...


signatur

Skippy R.I.P. 17/7 2006

Medlem

Folk väntar på ett pris ras som inte kommer i år för att dom tror att sony är nintendo........... framtida Ps konsoller kommer inte att försvinna bara minskas mer å mer i eu tillslut får vi inportera här tror jag om vi vill ha Ps sonsoller/spel. Om det inte finns en marknad här så slutar dom att sälj så enkelt är det själv har jag redan en vita så jag bryr mej inte ett smak längre vitan kom hit det är det stora för mej jag är mer en tacksam för det.

Medlem
Skrivet av Alienshade:

Folk väntar på ett pris ras som inte kommer i år för att dom tror att sony är nintendo........... framtida Ps konsoller kommer inte att försvinna bara minskas mer å mer i eu tillslut får vi inportera här tror jag om vi vill ha Ps sonsoller/spel. Om det inte finns en marknad här så slutar dom att sälj så enkelt är det själv har jag redan en vita så jag bryr mej inte ett smak längre vitan kom hit det är det stora för mej jag är mer en tacksam för det.

Playstation 3 har väl knappast sålt dåligt om man kollar på senaste åren...

Skrivet av showerguy:
Skrivet av fzusr:
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

PS3 är för det första en bra mycket äldre maskin, som jag tycker borde kosta väldigt mycket mindre vid det här laget. Sen är den ju inte direkt ett alternativ till vitan, snarare ett komplement. Man sitter ju inte direkt på bussen å spelar PS3...

Jag tycker 2500-3000 (som vita kostar, modellen utan 3G går t.o.m. att få för 1999kr på flera affärer just nu) är ett fullt rimligt pris med tanke på att man får väldigt stark hårdvara i ett mycket kompakt chassi.

Jämför den hellre med t.ex. iphone istället, en maskin som jag inte tycker kommer i närheten vad det gäller inlevelse och spelkänsla, sen kostar den det dubbla också, lite beroende på vilken lagringskapacitet man väljer (förvisso är det även en telefon och massa annat, men det spekuleras i att den dagen psvitan blir fullt hackad så kommer den kunna köra android och har man då en 3G-modell kanske den kommer gå att ringa med =P men även bortsett från detta är den korrekt prissatt, anser jag )

Jo det har du rätt i. Men samtidigt så måste vi kolla på spelutbudet och hur mycket dessa spel kostar. Angry Birds kostar 15 kr medans ett spel på PS Vita kostar typ 300-400 kronor om inte mera vid släpp. Helt orimligt i mina ögon!

Kolla vad du får för spel om du köper Angry Birds och ett PS Vita-spel för 400. Det går inte bara att kolla på priset, man måste även se på vad man får. Man får MYCKET mer om man köper ett PS Vita-spel för 400 kr än Angry Birds för 15 kr.

Medlem
Skrivet av Siken:
Skrivet av Alienshade:

Folk väntar på ett pris ras som inte kommer i år för att dom tror att sony är nintendo........... framtida Ps konsoller kommer inte att försvinna bara minskas mer å mer i eu tillslut får vi inportera här tror jag om vi vill ha Ps sonsoller/spel. Om det inte finns en marknad här så slutar dom att sälj så enkelt är det själv har jag redan en vita så jag bryr mej inte ett smak längre vitan kom hit det är det stora för mej jag är mer en tacksam för det.

Playstation 3 har väl knappast sålt dåligt om man kollar på senaste åren...

Skrivet av showerguy:
Skrivet av fzusr:
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

PS3 är för det första en bra mycket äldre maskin, som jag tycker borde kosta väldigt mycket mindre vid det här laget. Sen är den ju inte direkt ett alternativ till vitan, snarare ett komplement. Man sitter ju inte direkt på bussen å spelar PS3...

Jag tycker 2500-3000 (som vita kostar, modellen utan 3G går t.o.m. att få för 1999kr på flera affärer just nu) är ett fullt rimligt pris med tanke på att man får väldigt stark hårdvara i ett mycket kompakt chassi.

Jämför den hellre med t.ex. iphone istället, en maskin som jag inte tycker kommer i närheten vad det gäller inlevelse och spelkänsla, sen kostar den det dubbla också, lite beroende på vilken lagringskapacitet man väljer (förvisso är det även en telefon och massa annat, men det spekuleras i att den dagen psvitan blir fullt hackad så kommer den kunna köra android och har man då en 3G-modell kanske den kommer gå att ringa med =P men även bortsett från detta är den korrekt prissatt, anser jag )

Jo det har du rätt i. Men samtidigt så måste vi kolla på spelutbudet och hur mycket dessa spel kostar. Angry Birds kostar 15 kr medans ett spel på PS Vita kostar typ 300-400 kronor om inte mera vid släpp. Helt orimligt i mina ögon!

Kolla vad du får för spel om du köper Angry Birds och ett PS Vita-spel för 400. Det går inte bara att kolla på priset, man måste även se på vad man får. Man får MYCKET mer om man köper ett PS Vita-spel för 400 kr än Angry Birds för 15 kr.

jag tycker att han har en poäng. Förvisso har väl troligen inte angry birds en vansinnigt hög utvecklingskostnad, men det är massor av speltid för 15kr. Rovio trycker ju dessutom ut gratis uppdateringar med fler banor med jämna mellanrum, även om de börjat luta mera åt moneygrab pä sistone (mighty eagle, powerups)...

Själv har jag lagt 100+ timmar (totalt tappat räkningen, det är ett lååångt spel) på angry birds i försök att få 3 stjärnor på alla banor och är strax klar. Har helt klart haft mer kul med angry birds än lumines electronic symphony som är ett fullprisspel till psvitan, men även lumines är ett spel som håller länge!

Men i slutändan det beror väl på hur man ser på saker och vad man värderar högst, hårdvaran i konsolen eller utbudet/spelbiblioteket. Själv var jag mest excited över hårdvaran i det här fallet, vill jag ha massor av bra spel kan jag spela på mina andra handhållna konsoller. Men självklart vill jag att det kommer massor av bra spel till psvita ocksä, och det tror jag att det gör, iallafall på sikt.

I övrigt skulle jag gärna se att angry birds (den riktiga versionen, med touchscreen support, inte psp mini'n) släpptes för psvita också, då den är betydligt skönare att spela på vid längre gamingpass än min telefon.

Inaktiv
Skrivet av fzusr:
Skrivet av Siken:
Skrivet av Alienshade:

Folk väntar på ett pris ras som inte kommer i år för att dom tror att sony är nintendo........... framtida Ps konsoller kommer inte att försvinna bara minskas mer å mer i eu tillslut får vi inportera här tror jag om vi vill ha Ps sonsoller/spel. Om det inte finns en marknad här så slutar dom att sälj så enkelt är det själv har jag redan en vita så jag bryr mej inte ett smak längre vitan kom hit det är det stora för mej jag är mer en tacksam för det.

Playstation 3 har väl knappast sålt dåligt om man kollar på senaste åren...

Skrivet av showerguy:
Skrivet av fzusr:
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

PS3 är för det första en bra mycket äldre maskin, som jag tycker borde kosta väldigt mycket mindre vid det här laget. Sen är den ju inte direkt ett alternativ till vitan, snarare ett komplement. Man sitter ju inte direkt på bussen å spelar PS3...

Jag tycker 2500-3000 (som vita kostar, modellen utan 3G går t.o.m. att få för 1999kr på flera affärer just nu) är ett fullt rimligt pris med tanke på att man får väldigt stark hårdvara i ett mycket kompakt chassi.

Jämför den hellre med t.ex. iphone istället, en maskin som jag inte tycker kommer i närheten vad det gäller inlevelse och spelkänsla, sen kostar den det dubbla också, lite beroende på vilken lagringskapacitet man väljer (förvisso är det även en telefon och massa annat, men det spekuleras i att den dagen psvitan blir fullt hackad så kommer den kunna köra android och har man då en 3G-modell kanske den kommer gå att ringa med =P men även bortsett från detta är den korrekt prissatt, anser jag )

Jo det har du rätt i. Men samtidigt så måste vi kolla på spelutbudet och hur mycket dessa spel kostar. Angry Birds kostar 15 kr medans ett spel på PS Vita kostar typ 300-400 kronor om inte mera vid släpp. Helt orimligt i mina ögon!

Kolla vad du får för spel om du köper Angry Birds och ett PS Vita-spel för 400. Det går inte bara att kolla på priset, man måste även se på vad man får. Man får MYCKET mer om man köper ett PS Vita-spel för 400 kr än Angry Birds för 15 kr.

jag tycker att han har en poäng. Förvisso har väl troligen inte angry birds en vansinnigt hög utvecklingskostnad, men det är massor av speltid för 15kr. Rovio trycker ju dessutom ut gratis uppdateringar med fler banor med jämna mellanrum, även om de börjat luta mera åt moneygrab pä sistone (mighty eagle, powerups)...

Själv har jag lagt 100+ timmar (totalt tappat räkningen, det är ett lååångt spel) på angry birds i försök att få 3 stjärnor på alla banor och är strax klar. Har helt klart haft mer kul med angry birds än lumines electronic symphony som är ett fullprisspel till psvitan, men även lumines är ett spel som håller länge!

Precis.. lite konstig jämförelse men jag har spenderat minst 50 timmar med Angry Birds. Då är alla spel inräknade och har försökt att få alla stjärnor på dom och då lade jag inte ut en enda krona eftersom jag har Android telefon.

Varför inte släppa spel för 100-150 kronor kanske så att fler köper och att det blir ett intresse liksom. Spelen behöver verkligen inte kosta 400 kronor idag.

Medlem

Där är problemet. Om man släpper det för 100 spänn tjänar de knappast något på spelen. Även om Angry Birds ger mer speltid är många PS vita spel MYCKET dyrare att utveckla.

Medlem
Skrivet av Siken:

Där är problemet. Om man släpper det för 100 spänn tjänar de knappast något på spelen. Även om Angry Birds ger mer speltid är många PS vita spel MYCKET dyrare att utveckla.

kanske, kanske inte. Å andra sidan är det bättre att tjäna lite på varje spel än att skrämma bort nästan hela den potentiella kundbasen med höga priser.

Medlem
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

Om man tittar lite snabbt så kan man få ett PS3 med dosa och spel för 2500 nästan vart som helst just nu och om man kan tänka sig ett begagnat så blir det väl bara runt tusen lappen

Inaktiv
Skrivet av krythorian:
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

Om man tittar lite snabbt så kan man få ett PS3 med dosa och spel för 2500 nästan vart som helst just nu och om man kan tänka sig ett begagnat så blir det väl bara runt tusen lappen

Precis! Det är väldigt billigt! Inte köper man hellre en PS Vita för 3 k och spel för 500 kr styck och annat skit som hör till. Sänk priserna!

Medlem
Skrivet av showerguy:
Skrivet av fzusr:
Skrivet av Siken:
Skrivet av Alienshade:

Folk väntar på ett pris ras som inte kommer i år för att dom tror att sony är nintendo........... framtida Ps konsoller kommer inte att försvinna bara minskas mer å mer i eu tillslut får vi inportera här tror jag om vi vill ha Ps sonsoller/spel. Om det inte finns en marknad här så slutar dom att sälj så enkelt är det själv har jag redan en vita så jag bryr mej inte ett smak längre vitan kom hit det är det stora för mej jag är mer en tacksam för det.

Playstation 3 har väl knappast sålt dåligt om man kollar på senaste åren...

Skrivet av showerguy:
Skrivet av fzusr:
Skrivet av showerguy:

Vem vill lägga ut över 3000 kronor på en PS Vita när man kan köpa en Ps3 med tillbehör, dosa, ett spel för 2500 kronor på mediamarkt??

PS3 är för det första en bra mycket äldre maskin, som jag tycker borde kosta väldigt mycket mindre vid det här laget. Sen är den ju inte direkt ett alternativ till vitan, snarare ett komplement. Man sitter ju inte direkt på bussen å spelar PS3...

Jag tycker 2500-3000 (som vita kostar, modellen utan 3G går t.o.m. att få för 1999kr på flera affärer just nu) är ett fullt rimligt pris med tanke på att man får väldigt stark hårdvara i ett mycket kompakt chassi.

Jämför den hellre med t.ex. iphone istället, en maskin som jag inte tycker kommer i närheten vad det gäller inlevelse och spelkänsla, sen kostar den det dubbla också, lite beroende på vilken lagringskapacitet man väljer (förvisso är det även en telefon och massa annat, men det spekuleras i att den dagen psvitan blir fullt hackad så kommer den kunna köra android och har man då en 3G-modell kanske den kommer gå att ringa med =P men även bortsett från detta är den korrekt prissatt, anser jag )

Jo det har du rätt i. Men samtidigt så måste vi kolla på spelutbudet och hur mycket dessa spel kostar. Angry Birds kostar 15 kr medans ett spel på PS Vita kostar typ 300-400 kronor om inte mera vid släpp. Helt orimligt i mina ögon!

Kolla vad du får för spel om du köper Angry Birds och ett PS Vita-spel för 400. Det går inte bara att kolla på priset, man måste även se på vad man får. Man får MYCKET mer om man köper ett PS Vita-spel för 400 kr än Angry Birds för 15 kr.

jag tycker att han har en poäng. Förvisso har väl troligen inte angry birds en vansinnigt hög utvecklingskostnad, men det är massor av speltid för 15kr. Rovio trycker ju dessutom ut gratis uppdateringar med fler banor med jämna mellanrum, även om de börjat luta mera åt moneygrab pä sistone (mighty eagle, powerups)...

Själv har jag lagt 100+ timmar (totalt tappat räkningen, det är ett lååångt spel) på angry birds i försök att få 3 stjärnor på alla banor och är strax klar. Har helt klart haft mer kul med angry birds än lumines electronic symphony som är ett fullprisspel till psvitan, men även lumines är ett spel som håller länge!

Precis.. lite konstig jämförelse men jag har spenderat minst 50 timmar med Angry Birds. Då är alla spel inräknade och har försökt att få alla stjärnor på dom och då lade jag inte ut en enda krona eftersom jag har Android telefon.

Varför inte släppa spel för 100-150 kronor kanske så att fler köper och att det blir ett intresse liksom. Spelen behöver verkligen inte kosta 400 kronor idag.

Men det finns en MASSA spel mellan 12 och 50kr på Playstation Store för vitan. Har även sett att Angry Birds funnits där men av någon anledning finns det inte kvar längre.

Det finns också massor av PSP-spel man kan ladda ner för under hundringen också, som enligt mig är mycket bättre än alla mobilspel! Snart kan man även köpa billiga PS1-spel också!

Så PS vita har en massa billiga spel men som en extra bonus så har den även dyrare spel för andra.

http://www.youtube.com/watch?v=ydJxH_R1wCU

Inaktiv
Skrivet av Sebastian Lind:

Vita-försäljningen är inget annat än en katastrof, men det är klart att han inte säger det. I Japan finns knappt ett enda Vita-lir på topp 20-listan varje vecka, och PSP slår storebror på fingrarna så gott som varje försäljningsvecka. Synd, för jag gillar Vita. Men det är uppenbart att Sonys strategi med att erbjuda bärbara varianter av populära PS3-serier (Uncharted, Resistance osv) knappast är vad den bärbara publiken vill ha. Man tycker att de borde ha insett det redan med PSP, men uppenbarligen inte. De borde snegla lite mer på Nintendos strategi, de lyckas betydligt bättre med att differentiera sina bärbara spel från de stationära, och den medföljande försäljningen talar sitt tydliga språk.

Sålänge de går plus på Vita-försäljningen så är det ingen katastrof, snarare en besvikelse.

12
Skriv svar