Därför ska man aldrig låta feminister recensera spel

Medlem
Därför ska man aldrig låta feminister recensera spel

Har ni sett Aftonbladets recension av Lego City Undercover? Spelet sågas, men inte för att själva spelet är dåligt, utan för att legoklossarna inte tillräckligt jämställda. Istället för att kanske på sin höjd nämna det på ett hörn i recensionen och sedan fokusera på gameplay väljer recensenten och feministen Kerstin att helt och hållet göra en genusgranskning av spelet och basera omdömet på den.

I min mening är detta helt åt helvete. Det här bevisar att det finns offentliga feminister som är helt dumma i huvudet och så besatta av att få alla människor runt omkring sig att tycka precis som dem att man inte drar sig för någonting. Det är inte svårt att se klara likheter mellan feminism och kommunism - "tyck som mig och dela mina värderingar, annars har du fel".

Jag vill minnas att Resident Evil Revelations råkade ut för samma sak, men inte på Aftonbladet. Det var en feminist som recenserade och halva recensionen gick ut på att förklara hur stora bröst Jill Valentine och Rachel hade, eller hur sexistisk Jessicas våtdräkt är som låter en av hennes skinkor hänga ut. Fan vad farligt! Ska vi inte ta och bojkotta alla fightingspel också där det finns muskulösa män som slåss med bar överkropp?

En del feminister är så jävla patetiska, men problemet är att de tar alldeles för stor plats i media. Har man radikalfeministiska åsikter som recensenten av Lego City uppenbarligen har ska man inte få recensera spel eftersom man inte klarar av att skriva en objektiv och innehållsrik recension, utan använder istället recensionen som en plattform för att sprida feministiska budskap.

Inaktiv

Men skriv en egen recension då där du beskriver hur du känner?
"Tyck som mig och dela mina värderingar" - detta stämmer väl in på dig också nu väl?

Medlem
Skrivet av StefanEvert:

Men skriv en egen recension då där du beskriver hur du känner?
"Tyck som mig och dela mina värderingar" - detta stämmer väl in på dig också nu väl?

Wut? Hade jag skrivit en recension på ett spel hade jag fokuserat på gameplay, grafik, utmaning, allt det där - och inte propagerat för mina politiska åsikter eller livssyner.

Förstår du inte hur jag menar?

Inaktiv

Jo "Om du hade skrivit". Vad hindrar dig från att skriva en recension själv?
Istället för att tycka att vissa personer inte ska låtas skriva recensioner, utnyttja samma frihet som ger dom sin rätt att såga ett spel, och skriv någon mer konstruktiv och korrekt recension på en FZ-blogg?

Medlem
Skrivet av StefanEvert:

Jo "Om du hade skrivit". Vad hindrar dig från att skriva en recension själv?
Istället för att tycka att vissa personer inte ska låtas skriva recensioner, utnyttja samma frihet som ger dom sin rätt att såga ett spel, och skriv någon mer konstruktiv och korrekt recension på en FZ-blogg?

Detta handlar ju inte om rätten att såga ett spel, det handlar om VARFÖR Kerstin gör det. Hon skriver ingen vanlig användarrecension heller, hon skriver en offentlig expertrecension i Aftonbladet. Hon ska ge fan i att blanda in politiska åsikter och livssyner i spelrecensioner, och klarar hon inte av det ska hon inte skriva expertrecensioner alls.

Recensioner ska vara objektiva. Säg till exempel att FZ-recensenten inte gillade Lego (hypotetiskt nu). Hans personliga avsmak för Lego skulle inte få gå ut över recensionen, utan den ska behandla spelet. Kerstin har i sin recension låtit politiska åsikter och personliga livssyner helt diktera recensionen, och sådant ska inte få förekomma hos seriösa publikationer.

Medlem
Skrivet av Kouhei:

Recensioner ska vara objektiva.

Och precis här försvann all vilja att försöka föra en seriös diskussion.


signatur

Victims; aren't we all?

Medlem

Det är ingen skillnad mellan kommunism och kapitalism i det avseendet. Båda anser att de obestridligen har rätt och lämnar inget ytrymme för kritik. Prova att officiellt leva som kommunist i USA så får du se hur det är.

I övrigt kan jag bara hålla med. Det är tråkigt när kvinnor som har svårt att hitta en livspartner låter sin frustration flöda över i precis alla sammanhang.


signatur

I came here to ruin your day. God sent me.

Medlem
Skrivet av Game Ove(r):
Skrivet av Kouhei:

Recensioner ska vara objektiva.

Och precis här försvann all vilja att försöka föra en seriös diskussion.

Varför? Det är inte recensentens uppgift att sprida personlig propaganda i en spelrecension - då kan man lika gärna hålla sig till användarrecensioner som är fulla av fanboyism till höger och vänster. Man läser ju expertrecensioner och tar dem på mer allvar just för att de ska vara objektiva.

MFZ
Medlem

fördelen med det fysiska legot är ju att man kan byta kön på alla genom att bara byta ut huvudet och vips så har du 100% jämnställt lego TROTS prinsess-set och rosa caféer (som hon skriver om).
det är ju inte så att man är tvingad att köpa det rosa(?) legot till sin dotter om man inte vill.

mycket gnäll om ingenting.


signatur

“Blessed be the stonecutters. it took a quarry to bury the dreams.”

Medlem
Skrivet av modusoperandi:

fördelen med det fysiska legot är ju att man kan byta kön på alla genom att bara byta ut huvudet och vips så har du 100% jämnställt lego TROTS prinsess-set och rosa caféer (som hon skriver om).
det är ju inte så att man är tvingad att köpa det rosa(?) legot till sin dotter om man inte vill.

mycket gnäll om ingenting.

Frågan är väl snarare varför könsroller hela tiden utmålas som något fel, när det bara handlar om olika åsikter. Det finns folk som VILL klä sina döttrar i rosa, tro't eller ej. Feminister får gärna sprida sina åsikter och ideal i media precis som alla andra, men de ska ge fan i att använda spelrecensioner som plattform för det.

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Game Ove(r):
Skrivet av Kouhei:

Recensioner ska vara objektiva.

Och precis här försvann all vilja att försöka föra en seriös diskussion.

Varför? Det är inte recensentens uppgift att sprida personlig propaganda i en spelrecension - då kan man lika gärna hålla sig till användarrecensioner som är fulla av fanboyism till höger och vänster. Man läser ju expertrecensioner och tar dem på mer allvar just för att de ska vara objektiva.

Poängen är väl att en recension inte kan vara objektiv då den per automatik är en subjektiv artikel som baseras på recensentens egna åsikter/smak om vad som är "bra" resp "dåligt". Då kommer han/hon medvetet eller omedvetet att blanda in sina ideologiska/politiska/religiösa tankar då det är en del av hans/hennes sätt att uppfatta spelet och dess egenskaper.

Fast det är kanske din poäng - att en feminist inte skall recensera för att "hens" infallsvinklar är såpass olika "vanliga spelares" att det riskerar att reta upp fler än vad det gör nytta?


signatur

Time flies like an arrow, fruit flies like bananas.

We judge ourselves by our intentions and others by their behaviour.

Skägg.
10 Chambers

En recension är aldrig objektiv. Möjlighet grafikkort där ren prestanda mäts i siffror och staplar. Personligt tyckande och smak har alltid en plats när "kultur" ska betygsättas. Gameplay och liknande har också sin plats, så det går att diskutera balansen mellan dessa. Självklart. Det är dock upp till redaktören på mediet att ta ställning till, både som beställare och granskare av texten.

Sen tycker jag det blir mycket problematiskt när man skriver saker som "Det är tråkigt när kvinnor som har svårt att hitta en livspartner låter sin frustration flöda över i precis alla sammanhang.". Det om något har inget med saken att göra och just därför kan det vara nyttigt att ta upp genusproblematik. Även i en spelrecension.


signatur
Medlem
Skrivet av conthox:
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Game Ove(r):
Skrivet av Kouhei:

Recensioner ska vara objektiva.

Och precis här försvann all vilja att försöka föra en seriös diskussion.

Varför? Det är inte recensentens uppgift att sprida personlig propaganda i en spelrecension - då kan man lika gärna hålla sig till användarrecensioner som är fulla av fanboyism till höger och vänster. Man läser ju expertrecensioner och tar dem på mer allvar just för att de ska vara objektiva.

Poängen är väl att en recension inte kan vara objektiv då den per automatik är en subjektiv artikel som baseras på recensentens egna åsikter/smak om vad som är "bra" resp "dåligt". Då kommer han/hon medvetet eller omedvetet att blanda in sina ideologiska/politiska/religiösa tankar då det är en del av hans/hennes sätt att uppfatta spelet och dess egenskaper.

Fast det är kanske din poäng - att en feminist inte skall recensera för att "hens" infallsvinklar är såpass olika "vanliga spelares" att det riskerar att reta upp fler än vad det gör nytta?

Till viss del blandas personlig spelsmak in, givetvis, men inte till den grad då man börjar fylla hela recensionen med feministisk propaganda. Politik ska inte blandas in alls, och det har ingenting med spelsmak att göra. Men Kerstin, som en del andra feminister, är fullt medvetna om genomslagskraften Aftonbladet har, och därför fyller man sin "spel"recension med feminism. Det är otroligt oprofessionellt av henne och dessutom ansvarslöst av ansvarig utgivare på Aftonbladet.

Det är en stor skillnad på om recensenten tycker att vissa spelmoment är roliga eller inte (smaken är som baken) mot att recensenten sågar ett spel enbart pga att det inte uppfyller de feministiska kriterierna med påtvingad jämställdhet överallt.

Medlem
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

En recension är aldrig objektiv. Möjlighet grafikkort där ren prestanda mäts i siffror och staplar. Personligt tyckande och smak har alltid en plats när "kultur" ska betygsättas. Gameplay och liknande har också sin plats, så det går att diskutera balansen mellan dessa. Självklart. Det är dock upp till redaktören på mediet att ta ställning till, både som beställare och granskare av texten.

Sen tycker jag det blir mycket problematiskt när man skriver saker som "Det är tråkigt när kvinnor som har svårt att hitta en livspartner låter sin frustration flöda över i precis alla sammanhang.". Det om något har inget med saken att göra och just därför kan det vara nyttigt att ta upp genusproblematik. Även i en spelrecension.

Som sagt, det är en stor skillnad på olika tycken och smak när det gäller gameplay, mot att såga ett spel för att det inte är feministiskt. Det hade varit lika fel om FZ-recensenten sågat Lego City för att han inte gillar just Lego personligen.

Genusproblematik har ingenting i expertrecensioner att göra, lika lite som annan politisk propganda. Tänk till exempel om miljöpartister skulle såga Need for Speed för att man inte kör på ett miljövänligt sätt. Vad hade du sagt om en sådan recension? Kerstins recension är precis lika oprofessionell och usel.

Medlem

Det är klart att politik och ens personliga åsikter spelar in. Om jag tycker på ett visst sätt så kommer det påverka vad jag tycker om spelet. Det går inte att vara objektiv då allt som inte är mätbart är subjektivt. Det går inte att säga att ett spel har bra kontroller ur en objektiv synvinkel, för det kanske är för just mig kontrollerna passar. Detsamma går för allt, däremot så kan det finnas vissa saker som i stort sett alla tycker likadant om.

Väntar du dig att en filmrecensent som hatar nazism ska ge en film som skönmålar det en bra recension för att rent filmtekniskt var den bra?

MFZ
Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av modusoperandi:

fördelen med det fysiska legot är ju att man kan byta kön på alla genom att bara byta ut huvudet och vips så har du 100% jämnställt lego TROTS prinsess-set och rosa caféer (som hon skriver om).
det är ju inte så att man är tvingad att köpa det rosa(?) legot till sin dotter om man inte vill.

mycket gnäll om ingenting.

Frågan är väl snarare varför könsroller hela tiden utmålas som något fel, när det bara handlar om olika åsikter. Det finns folk som VILL klä sina döttrar i rosa, tro't eller ej. Feminister får gärna sprida sina åsikter och ideal i media precis som alla andra, men de ska ge fan i att använda spelrecensioner som plattform för det.

Du har fortfarande rätten att uppfostra dina barn som du vill, trots denna recension.

Jag låter tex min dotter klä sig i rosa klänningar etc, men det är bara för att hon vill det.
Personligen hade jag föredragit nått mer neutralt.

Förövrigt tyckte jag recensionen var hyffsat sansad om man bortser från öppningen.
Fick en rätt bra bild av hur spelet är och vad det går för.


signatur

“Blessed be the stonecutters. it took a quarry to bury the dreams.”

Skägg.
10 Chambers
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

En recension är aldrig objektiv. Möjlighet grafikkort där ren prestanda mäts i siffror och staplar. Personligt tyckande och smak har alltid en plats när "kultur" ska betygsättas. Gameplay och liknande har också sin plats, så det går att diskutera balansen mellan dessa. Självklart. Det är dock upp till redaktören på mediet att ta ställning till, både som beställare och granskare av texten.

Sen tycker jag det blir mycket problematiskt när man skriver saker som "Det är tråkigt när kvinnor som har svårt att hitta en livspartner låter sin frustration flöda över i precis alla sammanhang.". Det om något har inget med saken att göra och just därför kan det vara nyttigt att ta upp genusproblematik. Även i en spelrecension.

Som sagt, det är en stor skillnad på olika tycken och smak när det gäller gameplay, mot att såga ett spel för att det inte är feministiskt. Det hade varit lika fel om FZ-recensenten sågat Lego City för att han inte gillar just Lego personligen.

Genusproblematik har ingenting i expertrecensioner att göra, lika lite som annan politisk propganda. Tänk till exempel om miljöpartister skulle såga Need for Speed för att man inte kör på ett miljövänligt sätt. Vad hade du sagt om en sådan recension? Kerstins recension är precis lika oprofessionell och usel.

Jag försvarar inte just den texten, har inte ens läst den. Däremot försvarar jag med naglar, tänder och klor att en spelrecension aldrig är objektiv. Därför tycker jag också att det finns plats för andra reflektioner kring spel än antal polygoner och texturkvalité.


signatur
MFZ
Medlem

signatur

“Blessed be the stonecutters. it took a quarry to bury the dreams.”

Medlem

Eftersom jag inte vet hur man multiciterar:

joonsson: Politik ska ALDRIG NÅGONSIN spela in i en spelrecension. Aldrig. Det är bara fel.

modusoperandi: Problemet är att Aftonbladet är en maktplattform, och det vet Kerstin så väl. Spelutgivarna använder sig ofta av expertrecensioner i marknadsföringssyfte, och genom att skriva en recension som Kerstin gjorde sätter man ett politiskt tryck på utgivarna att göra sina spel feministiska - annars blir det dåliga betyg. Detta är både Kerstin och Aftonbladet solklart medvetna om.

Återigen, jag kan acceptera att en viss subjektivitet skiner igenom då det gäller spelkontroll och andra spelmässiga faktorer, men man ska ALDRIG blanda in sina politiska värderingar i en expertrecension. Det är bara oprofessionellt.

Carl Johansson-Sundelius: OK att den aldrig är helt objektiv, men det betyder inte att den måste fyllas med politisk propaganda. Det finns gråskalor utöver "objektiv" och "subjektiv". Hela anledningen att Kerstin sågar spelet är för att det inte är feministiskt eller jämställt - det är en politisk åsikt och den har ingenting i recensionen att göra. Hon ska fokusera på spelkontroll, grafik, ljud livslängd och andra faktorer som är relevanta för ett spel.

De politiska åsikter får plats på andra plattformar.

Medlem
Skrivet av Kouhei:

Eftersom jag inte vet hur man multiciterar:

joonsson: Politik ska ALDRIG NÅGONSIN spela in i en spelrecension. Aldrig. Det är bara fel.

modusoperandi: Problemet är att Aftonbladet är en maktplattform, och det vet Kerstin så väl. Spelutgivarna använder sig ofta av expertrecensioner i marknadsföringssyfte, och genom att skriva en recension som Kerstin gjorde sätter man ett politiskt tryck på utgivarna att göra sina spel feministiska - annars blir det dåliga betyg. Detta är både Kerstin och Aftonbladet solklart medvetna om.

Återigen, jag kan acceptera att en viss subjektivitet skiner igenom då det gäller spelkontroll och andra spelmässiga faktorer, men man ska ALDRIG blanda in sina politiska värderingar i en expertrecension. Det är bara oprofessionellt.

Carl Johansson-Sundelius: OK att den aldrig är helt objektiv, men det betyder inte att den måste fyllas med politisk propaganda. Det finns gråskalor utöver "objektiv" och "subjektiv". Hela anledningen att Kerstin sågar spelet är för att det inte är feministiskt eller jämställt - det är en politisk åsikt och den har ingenting i recensionen att göra. Hon ska fokusera på spelkontroll, grafik, ljud livslängd och andra faktorer som är relevanta för ett spel.

De politiska åsikter får plats på andra plattformar.

Läste artikeln och jag tycker inte det var något konstigt med den, förutom som redan sagts den första meningen. Och jag håller inte med dig med att politiska åsikter inte har någon plats i en recension av följande anledning.
Låt säga att jag är feminist och vill ha ett roligt spel. Jag läser recensionen och ser att recensenten tycker som hon gör, då slipper jag köpa det och kan gå och hitta ett spel som bättre passar för vad jag gillar.

Allt tyckande passar i en recension, då det är vad en recension är, tyckande. Ett referat är något helt annat, men en recension handlar om vad jag som recensent tycker om något. Jag kan såklart skriva min recension ur vilken synvinkel som helst, låtsas tycka andra saker. Men det blir sällan bra. Jag tvivlar på att spelutgivare kommer göra spel "mer feministiska" bara för att en recensent på aftonbladet säger vad hon tycker. De kommer fortsätta göra spel för deras publik, dock kanske fler inser att den största publiken inte är tonårspojkar och att mogna spel kan sälja bra.

Jag har inget mot att man gör spel som DOA eller likande, och alla får spela vad de vill, men jag har heller inte något mot att vissa tycker det är urbota dumt.

Medlem

Personligen kan jag tycka att det är okej att påpeka om man i ett spel stör sig på att en karaktär exempelvis klär sig på ett sätt som anses stötande gentemot något av könen. Men det behöver ju inte nödvändigtvis sänka betyget på spelet om det inte har någon viktig roll i story, gameplay osv. Utan bara är där i bakgrunden och allmänt existerar.


signatur

Everybody needs help.

Medlem
Skrivet av joonsson:
Skrivet av Kouhei:

Eftersom jag inte vet hur man multiciterar:

joonsson: Politik ska ALDRIG NÅGONSIN spela in i en spelrecension. Aldrig. Det är bara fel.

modusoperandi: Problemet är att Aftonbladet är en maktplattform, och det vet Kerstin så väl. Spelutgivarna använder sig ofta av expertrecensioner i marknadsföringssyfte, och genom att skriva en recension som Kerstin gjorde sätter man ett politiskt tryck på utgivarna att göra sina spel feministiska - annars blir det dåliga betyg. Detta är både Kerstin och Aftonbladet solklart medvetna om.

Återigen, jag kan acceptera att en viss subjektivitet skiner igenom då det gäller spelkontroll och andra spelmässiga faktorer, men man ska ALDRIG blanda in sina politiska värderingar i en expertrecension. Det är bara oprofessionellt.

Carl Johansson-Sundelius: OK att den aldrig är helt objektiv, men det betyder inte att den måste fyllas med politisk propaganda. Det finns gråskalor utöver "objektiv" och "subjektiv". Hela anledningen att Kerstin sågar spelet är för att det inte är feministiskt eller jämställt - det är en politisk åsikt och den har ingenting i recensionen att göra. Hon ska fokusera på spelkontroll, grafik, ljud livslängd och andra faktorer som är relevanta för ett spel.

De politiska åsikter får plats på andra plattformar.

Läste artikeln och jag tycker inte det var något konstigt med den, förutom som redan sagts den första meningen. Och jag håller inte med dig med att politiska åsikter inte har någon plats i en recension av följande anledning.
Låt säga att jag är feminist och vill ha ett roligt spel. Jag läser recensionen och ser att recensenten tycker som hon gör, då slipper jag köpa det och kan gå och hitta ett spel som bättre passar för vad jag gillar.

Allt tyckande passar i en recension, då det är vad en recension är, tyckande. Ett referat är något helt annat, men en recension handlar om vad jag som recensent tycker om något. Jag kan såklart skriva min recension ur vilken synvinkel som helst, låtsas tycka andra saker. Men det blir sällan bra. Jag tvivlar på att spelutgivare kommer göra spel "mer feministiska" bara för att en recensent på aftonbladet säger vad hon tycker. De kommer fortsätta göra spel för deras publik, dock kanske fler inser att den största publiken inte är tonårspojkar och att mogna spel kan sälja bra.

Jag har inget mot att man gör spel som DOA eller likande, och alla får spela vad de vill, men jag har heller inte något mot att vissa tycker det är urbota dumt.

Jag tvivlar starkt på att de flesta feminister bryr sig om legoklossarna är jämställda eller inte i ett spel, det är bara radikalfeminister som gör det. Precis som samma sätt som att de flesta miljöpartister inte bryr sig om det otroligt omiljövänliga sättet man kör på i Need for Speed. Politik har ingenting i spelrecensioner att göra, och i ärlighetens namn har det ingenting i spel att göra överhuvudtaget. Kerstin som expertrecensent har gjort ett val att leta efter och fokusera på de politiska aspekter hon vill se.

Om vi vänder på steken, att någon skulle göra ett spel där alla killar klär sig i rosa och arbetar som sjuksköterskor medan tjejerna klär sig i blått och arbetar som poliser och brandmän, så hade det varit LIKA FEL att klaga på det i en recension istället för att fokusera på speldesign och livslängd! En expertrecension ska aldrig vara så personlig att den används för att sprida politisk eller personlig propaganda, då bör nog vederbörande sluta kalla sig för speljournalist och skriva användarrecensioner istället fulla av fanboyism.

Medlem

Men vänta lite nu... Vad exakt är det som gör dig upprörd? Att någon gjort en recension med feministiskt perspekiv? Varför skulle det var fel? Om du nu kan utläsa hur ett visst perspektiv används så är det ju bara att acceptera eller att ignorera. Själv tycker jag personliga, eller som du kallar det politiska, perspektiv är intressanta. Det ger en möjligheten att fundera över saker och synvinklar. Gillar man inte det är det bara att bortse från de tankarna. Svårare än så är det inte.

För min del blir det ganska enkelt. Om jag läser texter från en recensent som jag inte finner trovärdig av någon anledning slutar jag helt enkelt läsa vad den personen skriver och baserar mina köp på något annat. Att gå i högvarv för att en text i en tidning är gjord i vissa perspektiv är ju helt galet då tidningar är just vinklade. Och det är klart att en person använder sig av en sådan plattform för att påverka. Det är ju det tidningar och journalister gjort i evigheter. Hur skulle de annars åstadkomma förändringar de tror på?

Och angående radikalfeminism och feministisk propaganda, av vilket jag inte kunna finna något av i texten, endast ett genusperspektiv... Passar det inte gör en egen recension eller hitta en recensent som skriver något du gillar istället. Finns säkert massor av manliga och kvinnliga recensenter som inte använt sig av ett perspektiv som du ogillar så starkt.

Medlem
Skrivet av Manqs:

Men vänta lite nu... Vad exakt är det som gör dig upprörd? Att någon gjort en recension med feministiskt perspekiv? Varför skulle det var fel? Om du nu kan utläsa hur ett visst perspektiv används så är det ju bara att acceptera eller att ignorera. Själv tycker jag personliga, eller som du kallar det politiska, perspektiv är intressanta. Det ger en möjligheten att fundera över saker och synvinklar. Gillar man inte det är det bara att bortse från de tankarna. Svårare än så är det inte.

För min del blir det ganska enkelt. Om jag läser texter från en recensent som jag inte finner trovärdig av någon anledning slutar jag helt enkelt läsa vad den personen skriver och baserar mina köp på något annat. Att gå i högvarv för att en text i en tidning är gjord i vissa perspektiv är ju helt galet då tidningar är just vinklade. Och det är klart att en person använder sig av en sådan plattform för att påverka. Det är ju det tidningar och journalister gjort i evigheter. Hur skulle de annars åstadkomma förändringar de tror på?

Och angående radikalfeminism och feministisk propaganda, av vilket jag inte kunna finna något av i texten, endast ett genusperspektiv... Passar det inte gör en egen recension eller hitta en recensent som skriver något du gillar istället. Finns säkert massor av manliga och kvinnliga recensenter som inte använt sig av ett perspektiv som du ogillar så starkt.

Jag förstår hur du menar och att det känns OK för dig. Jag anser dock att det är oprofessionellt att blanda in så mycket politik och personliga värderingar. Recensionens syfte, i mina ögon är det bäst att tillägga, är att upplysa spelare om hur bra spelet är, inte att propagera för feminism eller miljömedvetenhet. Jag skulle också vilja fråga dig vad du, med din syn, anser skiljer sig mellan expertrecensioner och användarrecensioner? Jag får känslan av att du anser att expertrecensioner och speljournalister är helt meningslösa eftersom de ändå bör sprida sina personliga åsikter som vilken vanlig konsument som helst. Eller är det fel uppfattat av mig?

Att anklaga legoklossar att inte vara jämställda är solklar radikalfeminism i mina ögon. Min bästa vän är feminist, men hon är inte någon jobbig typ som försöker tvinga på alla andra "det enda rätta" idealet.

Medlem

Spel är spel och politik är politik. Att blanda ihop dessa är att fiska i helt andra vatten. Om sammanhanget kräver det, kan jag köpa andra synpunkter. Det vore som att börja prata om buddhism i unreal när vi går in i nali-templet.
Det känns som att allt fler spel på senare tid blandar in politiska budskap eller dylikt och kommer allt längre bort från den fantasivärld som jag tycker karaktäriserar ett spel i allmänhet.


signatur

Ryzen 7 5800x | Sapphire pulse rx 7800 xt | samsung 980 pro | Ps5 pro? |

Medlem

Påminner mig om DN:s Susanne Möller. Skönt att hon har mammaledigt nu, då kanske det blir mer spel och mindre genus på deras spelblogg.

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av joonsson:
Skrivet av Kouhei:

Eftersom jag inte vet hur man multiciterar:

joonsson: Politik ska ALDRIG NÅGONSIN spela in i en spelrecension. Aldrig. Det är bara fel.

modusoperandi: Problemet är att Aftonbladet är en maktplattform, och det vet Kerstin så väl. Spelutgivarna använder sig ofta av expertrecensioner i marknadsföringssyfte, och genom att skriva en recension som Kerstin gjorde sätter man ett politiskt tryck på utgivarna att göra sina spel feministiska - annars blir det dåliga betyg. Detta är både Kerstin och Aftonbladet solklart medvetna om.

Återigen, jag kan acceptera att en viss subjektivitet skiner igenom då det gäller spelkontroll och andra spelmässiga faktorer, men man ska ALDRIG blanda in sina politiska värderingar i en expertrecension. Det är bara oprofessionellt.

Carl Johansson-Sundelius: OK att den aldrig är helt objektiv, men det betyder inte att den måste fyllas med politisk propaganda. Det finns gråskalor utöver "objektiv" och "subjektiv". Hela anledningen att Kerstin sågar spelet är för att det inte är feministiskt eller jämställt - det är en politisk åsikt och den har ingenting i recensionen att göra. Hon ska fokusera på spelkontroll, grafik, ljud livslängd och andra faktorer som är relevanta för ett spel.

De politiska åsikter får plats på andra plattformar.

Läste artikeln och jag tycker inte det var något konstigt med den, förutom som redan sagts den första meningen. Och jag håller inte med dig med att politiska åsikter inte har någon plats i en recension av följande anledning.
Låt säga att jag är feminist och vill ha ett roligt spel. Jag läser recensionen och ser att recensenten tycker som hon gör, då slipper jag köpa det och kan gå och hitta ett spel som bättre passar för vad jag gillar.

Allt tyckande passar i en recension, då det är vad en recension är, tyckande. Ett referat är något helt annat, men en recension handlar om vad jag som recensent tycker om något. Jag kan såklart skriva min recension ur vilken synvinkel som helst, låtsas tycka andra saker. Men det blir sällan bra. Jag tvivlar på att spelutgivare kommer göra spel "mer feministiska" bara för att en recensent på aftonbladet säger vad hon tycker. De kommer fortsätta göra spel för deras publik, dock kanske fler inser att den största publiken inte är tonårspojkar och att mogna spel kan sälja bra.

Jag har inget mot att man gör spel som DOA eller likande, och alla får spela vad de vill, men jag har heller inte något mot att vissa tycker det är urbota dumt.

Jag tvivlar starkt på att de flesta feminister bryr sig om legoklossarna är jämställda eller inte i ett spel, det är bara radikalfeminister som gör det. Precis som samma sätt som att de flesta miljöpartister inte bryr sig om det otroligt omiljövänliga sättet man kör på i Need for Speed. Politik har ingenting i spelrecensioner att göra, och i ärlighetens namn har det ingenting i spel att göra överhuvudtaget. Kerstin som expertrecensent har gjort ett val att leta efter och fokusera på de politiska aspekter hon vill se.

Om vi vänder på steken, att någon skulle göra ett spel där alla killar klär sig i rosa och arbetar som sjuksköterskor medan tjejerna klär sig i blått och arbetar som poliser och brandmän, så hade det varit LIKA FEL att klaga på det i en recension istället för att fokusera på speldesign och livslängd! En expertrecension ska aldrig vara så personlig att den används för att sprida politisk eller personlig propaganda, då bör nog vederbörande sluta kalla sig för speljournalist och skriva användarrecensioner istället fulla av fanboyism.

Va?! Alla historier har något att berätta, med olika nyanser och perspektiv. Vare sig det är film, böcker eller spel. Om någon gjorde ett spel om rosaklädda män och blåklädda kvinnor skulle jag bli tokig om ingen tog upp det.

Vi vänder på det igen! Jag gör ett superpolitiskt propagandaspel om, låt oss säga, nordkoreas rätt att styra världen och kvinnors uppgift att föda mina barn och hångla med spisen hela dagarna. Jag vet, överdrivet exempel men jag försöker göra en poäng. Skulle spelrecensenten inte få ta upp det då? Det låter inte helt genomtänkt.
Om du vill ha ett helt opolitiskt spel får du nog gå ända tillbaka till Pong.

Det är verkligen inte fel att försöka fundera över vad vi ser och får berättat för oss. Snarare är det ett intellektuellt brott att inte göra det.

Medlem
Skrivet av Manqs:
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av joonsson:
Skrivet av Kouhei:

Eftersom jag inte vet hur man multiciterar:

joonsson: Politik ska ALDRIG NÅGONSIN spela in i en spelrecension. Aldrig. Det är bara fel.

modusoperandi: Problemet är att Aftonbladet är en maktplattform, och det vet Kerstin så väl. Spelutgivarna använder sig ofta av expertrecensioner i marknadsföringssyfte, och genom att skriva en recension som Kerstin gjorde sätter man ett politiskt tryck på utgivarna att göra sina spel feministiska - annars blir det dåliga betyg. Detta är både Kerstin och Aftonbladet solklart medvetna om.

Återigen, jag kan acceptera att en viss subjektivitet skiner igenom då det gäller spelkontroll och andra spelmässiga faktorer, men man ska ALDRIG blanda in sina politiska värderingar i en expertrecension. Det är bara oprofessionellt.

Carl Johansson-Sundelius: OK att den aldrig är helt objektiv, men det betyder inte att den måste fyllas med politisk propaganda. Det finns gråskalor utöver "objektiv" och "subjektiv". Hela anledningen att Kerstin sågar spelet är för att det inte är feministiskt eller jämställt - det är en politisk åsikt och den har ingenting i recensionen att göra. Hon ska fokusera på spelkontroll, grafik, ljud livslängd och andra faktorer som är relevanta för ett spel.

De politiska åsikter får plats på andra plattformar.

Läste artikeln och jag tycker inte det var något konstigt med den, förutom som redan sagts den första meningen. Och jag håller inte med dig med att politiska åsikter inte har någon plats i en recension av följande anledning.
Låt säga att jag är feminist och vill ha ett roligt spel. Jag läser recensionen och ser att recensenten tycker som hon gör, då slipper jag köpa det och kan gå och hitta ett spel som bättre passar för vad jag gillar.

Allt tyckande passar i en recension, då det är vad en recension är, tyckande. Ett referat är något helt annat, men en recension handlar om vad jag som recensent tycker om något. Jag kan såklart skriva min recension ur vilken synvinkel som helst, låtsas tycka andra saker. Men det blir sällan bra. Jag tvivlar på att spelutgivare kommer göra spel "mer feministiska" bara för att en recensent på aftonbladet säger vad hon tycker. De kommer fortsätta göra spel för deras publik, dock kanske fler inser att den största publiken inte är tonårspojkar och att mogna spel kan sälja bra.

Jag har inget mot att man gör spel som DOA eller likande, och alla får spela vad de vill, men jag har heller inte något mot att vissa tycker det är urbota dumt.

Jag tvivlar starkt på att de flesta feminister bryr sig om legoklossarna är jämställda eller inte i ett spel, det är bara radikalfeminister som gör det. Precis som samma sätt som att de flesta miljöpartister inte bryr sig om det otroligt omiljövänliga sättet man kör på i Need for Speed. Politik har ingenting i spelrecensioner att göra, och i ärlighetens namn har det ingenting i spel att göra överhuvudtaget. Kerstin som expertrecensent har gjort ett val att leta efter och fokusera på de politiska aspekter hon vill se.

Om vi vänder på steken, att någon skulle göra ett spel där alla killar klär sig i rosa och arbetar som sjuksköterskor medan tjejerna klär sig i blått och arbetar som poliser och brandmän, så hade det varit LIKA FEL att klaga på det i en recension istället för att fokusera på speldesign och livslängd! En expertrecension ska aldrig vara så personlig att den används för att sprida politisk eller personlig propaganda, då bör nog vederbörande sluta kalla sig för speljournalist och skriva användarrecensioner istället fulla av fanboyism.

Va?! Alla historier har något att berätta, med olika nyanser och perspektiv. Vare sig det är film, böcker eller spel. Om någon gjorde ett spel om rosaklädda män och blåklädda kvinnor skulle jag bli tokig om ingen tog upp det.

Vi vänder på det igen! Jag gör ett superpolitiskt propagandaspel om, låt oss säga, nordkoreas rätt att styra världen och kvinnors uppgift att föda mina barn och hångla med spisen hela dagarna. Jag vet, överdrivet exempel men jag försöker göra en poäng. Skulle spelrecensenten inte få ta upp det då? Det låter inte helt genomtänkt.
Om du vill ha ett helt opolitiskt spel får du nog gå ända tillbaka till Pong.

Det är verkligen inte fel att försöka fundera över vad vi ser och får berättat för oss. Snarare är det ett intellektuellt brott att inte göra det.

Fast nu är det ju så att spel är inte bara historier, det är spelmekanik, livslängd, design och mycket mer som är relevant för själva spelet. Historien är en liten del av spelet.

Man kan ta upp politiken som en notis i recensionen om man nu känner att man verkligen inte kan låta bli, men att basera en helt recension på politik och personliga åsikter - och sänka betyget för att spelet för fram "fel" ideal är så oprofessionellt att man baxnar. Det är inte speljournalisters roll att göra det. I det fallet som du beskriver kan man rapportera om det faktum att spelet innehåller kvinnor som står framför spisen, MEN man ska inte lägga sina egna värderingar i det! Vill man göra det ska man hålla sig till användarrecensioner.

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Manqs:

Men vänta lite nu... Vad exakt är det som gör dig upprörd? Att någon gjort en recension med feministiskt perspekiv? Varför skulle det var fel? Om du nu kan utläsa hur ett visst perspektiv används så är det ju bara att acceptera eller att ignorera. Själv tycker jag personliga, eller som du kallar det politiska, perspektiv är intressanta. Det ger en möjligheten att fundera över saker och synvinklar. Gillar man inte det är det bara att bortse från de tankarna. Svårare än så är det inte.

För min del blir det ganska enkelt. Om jag läser texter från en recensent som jag inte finner trovärdig av någon anledning slutar jag helt enkelt läsa vad den personen skriver och baserar mina köp på något annat. Att gå i högvarv för att en text i en tidning är gjord i vissa perspektiv är ju helt galet då tidningar är just vinklade. Och det är klart att en person använder sig av en sådan plattform för att påverka. Det är ju det tidningar och journalister gjort i evigheter. Hur skulle de annars åstadkomma förändringar de tror på?

Och angående radikalfeminism och feministisk propaganda, av vilket jag inte kunna finna något av i texten, endast ett genusperspektiv... Passar det inte gör en egen recension eller hitta en recensent som skriver något du gillar istället. Finns säkert massor av manliga och kvinnliga recensenter som inte använt sig av ett perspektiv som du ogillar så starkt.

Jag förstår hur du menar och att det känns OK för dig. Jag anser dock att det är oprofessionellt att blanda in så mycket politik och personliga värderingar. Recensionens syfte, i mina ögon är det bäst att tillägga, är att upplysa spelare om hur bra spelet är, inte att propagera för feminism eller miljömedvetenhet. Jag skulle också vilja fråga dig vad du, med din syn, anser skiljer sig mellan expertrecensioner och användarrecensioner? Jag får känslan av att du anser att expertrecensioner och speljournalister är helt meningslösa eftersom de ändå bör sprida sina personliga åsikter som vilken vanlig konsument som helst. Eller är det fel uppfattat av mig?

Att anklaga legoklossar att inte vara jämställda är solklar radikalfeminism i mina ögon. Min bästa vän är feminist, men hon är inte någon jobbig typ som försöker tvinga på alla andra "det enda rätta" idealet.

Jag anser inte att recensioner är helt värdelösa. Men jag ser de för vad de är. Subjektiva åsikter om spel och dess värde. Sen vilken aspekt de undersöker kvittar fullständigt. Om jag gör en recension med genusperspektiv så kan folk med ett genusintresse avgöra om de skulle gilla spelet. Och jag endast bryr mig om gameplay så tittar vi på det och om jag vill ha en bra story tittar vi på det. Vill jag ha olika saker får jag kombinera.

Jag läser oftast flera recensioner av ett spel och tar in det som jag finner intressant i ett spel och bildar mig en uppfattning av spelet på det. T ex struntar jag fullständigt i vad folk skriver om grafik, för det intresserar mig inte. Är det inte så vi alla gör?

Hur gör du?

Medlem
Skrivet av Manqs:
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Manqs:

Men vänta lite nu... Vad exakt är det som gör dig upprörd? Att någon gjort en recension med feministiskt perspekiv? Varför skulle det var fel? Om du nu kan utläsa hur ett visst perspektiv används så är det ju bara att acceptera eller att ignorera. Själv tycker jag personliga, eller som du kallar det politiska, perspektiv är intressanta. Det ger en möjligheten att fundera över saker och synvinklar. Gillar man inte det är det bara att bortse från de tankarna. Svårare än så är det inte.

För min del blir det ganska enkelt. Om jag läser texter från en recensent som jag inte finner trovärdig av någon anledning slutar jag helt enkelt läsa vad den personen skriver och baserar mina köp på något annat. Att gå i högvarv för att en text i en tidning är gjord i vissa perspektiv är ju helt galet då tidningar är just vinklade. Och det är klart att en person använder sig av en sådan plattform för att påverka. Det är ju det tidningar och journalister gjort i evigheter. Hur skulle de annars åstadkomma förändringar de tror på?

Och angående radikalfeminism och feministisk propaganda, av vilket jag inte kunna finna något av i texten, endast ett genusperspektiv... Passar det inte gör en egen recension eller hitta en recensent som skriver något du gillar istället. Finns säkert massor av manliga och kvinnliga recensenter som inte använt sig av ett perspektiv som du ogillar så starkt.

Jag förstår hur du menar och att det känns OK för dig. Jag anser dock att det är oprofessionellt att blanda in så mycket politik och personliga värderingar. Recensionens syfte, i mina ögon är det bäst att tillägga, är att upplysa spelare om hur bra spelet är, inte att propagera för feminism eller miljömedvetenhet. Jag skulle också vilja fråga dig vad du, med din syn, anser skiljer sig mellan expertrecensioner och användarrecensioner? Jag får känslan av att du anser att expertrecensioner och speljournalister är helt meningslösa eftersom de ändå bör sprida sina personliga åsikter som vilken vanlig konsument som helst. Eller är det fel uppfattat av mig?

Att anklaga legoklossar att inte vara jämställda är solklar radikalfeminism i mina ögon. Min bästa vän är feminist, men hon är inte någon jobbig typ som försöker tvinga på alla andra "det enda rätta" idealet.

Jag anser inte att recensioner är helt värdelösa. Men jag ser de för vad de är. Subjektiva åsikter om spel och dess värde. Sen vilken aspekt de undersöker kvittar fullständigt. Om jag gör en recension med genusperspektiv så kan folk med ett genusintresse avgöra om de skulle gilla spelet. Och jag endast bryr mig om gameplay så tittar vi på det och om jag vill ha en bra story tittar vi på det. Vill jag ha olika saker får jag kombinera.

Jag läser oftast flera recensioner av ett spel och tar in det som jag finner intressant i ett spel och bildar mig en uppfattning av spelet på det. T ex struntar jag fullständigt i vad folk skriver om grafik, för det intresserar mig inte. Är det inte så vi alla gör?

Hur gör du?

Jag håller med dig fullständigt när det gäller ditt sätt att läsa recensioner på - dock med reservation för att jag själv inte läser recensioner längre när jag väljer spel. Men jag gjorde det förut, och då resonerade jag precis som dig. Aftonbladet-recensionen sökte jag inte upp själv, utan jag läste om den på en annan sajt.

Däremot har vi uppenbarligen helt olika uppfattning om vad speljournalistik är för något. För mig är det objektiva (så långt det är möjligt) recensioner som låter mig som läsare bilda mig en uppfattning utifrån fakta som beskrivs, och INTE personliga och politiska värderingar av den faktan. Sedan tycker inte jag politik hör hemma i en spelrecension, och definitivt inte i ett spel som Lego City. Här handlar det om att Kerstin medvetet har sökt upp och valt en politisk fråga som hon lägger stor vikt vid i recensionen. Du kallar det för intellektuellt att ta hänsyn till alla olika faktorer i spel, jag kallar det oprofessionellt att använda en spelrecension som en politisk plattform för att nå ut med sina egna budskap.

Skriv svar