Vad är tillåtet att diskutera på FZ egentligen?

Medlem
Vad är tillåtet att diskutera på FZ egentligen?

Forumets "bästa" regel:

"FZ:s moderatorer har rättighet att utan förvarning radera inlägg (fastän det i sig inte bryter mot någon direkt regel) eller ta bort användare då de anser att det är befogat. Moderatorernas beslut är inte möjliga att överklaga."

Varför har ni ens regler med en sådan här regel? XD Ni kan ju göra precis vad och hur ni vill utan att ta en diskussion eller en debatt om det. Men nog om diktaturfasonerna nu, och över till ämnet...

Vad av följande, specifika diskussionsämnen är tillåtna på FZ:

1) Hur man gör för att uppnå så hög poäng som möjligt i Madworld till Wii, ett spel där man belönas för att slakta fienden på så makabra sätt som möjligt.

2) Hur rätt eller fel det är med droger i spel som exempelvis GTA, samt hur realistisk effekt dessa droger uppvisar i spelen.

3) Diskussion om pedofiliparalleller i Fire Emblem: Awakening där små flickor som inte ens fått bröst kan gifta sig med vuxna män och få barn med dem.

4) Diskussion om serievåld UTAN bilder där det pratas om hur skurkar och kriminella lemlästar barn.

5) Diskussion om serievåld MED bilder där det pratas om hur skurkar och kriminella lemlästar barn.

6) Diskussion om lolicon UTAN bilder.

7) Diskussion om lolicon MED bilder.

Vilka av ovanstående trådar skulle raderas och vilka skulle få vara kvar när forumdiktatorernas subjektiva bedömning av varje enskilt fall sagt sitt?

Medlem

FZ är väl en spelsida? Visst, våld och nakenhet i spel kan väl diskuteras, men varför ska du ständigt ta upp moral ämnen som serievåld, lolicon och pedofiler? Jag kunde inte bry mig mindre, men jag tycker att du borde dra till Flashback eller nåt med dessa frågor.


signatur

"There's a major difference between knowing you're shit, and knowing your shit."

Medlem
Skrivet av Mogres:

men jag tycker att du borde dra till Flashback eller nåt med dessa frågor.

This.

Där kan du diskutera livets frågor i oändlighet med alla slags typer av sjuka människor och p12or.

Medlem

Lolicon räknas som barnpornografi i Sverige, så bilder på det skulle nog försvinna snabbt; med en polisanmälan som kommer som brev på posten skulle jag hoppas på.

Sen undrar jag varför man vill diskutera sådant på en SPELsida för? Finns andra sidor för såna saker.

Inaktiv
Skrivet av totte1015:
Skrivet av Mogres:

men jag tycker att du borde dra till Flashback eller nåt med dessa frågor.

This.

Där kan du diskutera livets frågor i oändlighet med alla slags typer av sjuka människor och p12or.

Det finns så många trevliga och bra människor på flashback ska du veta. Bara för att du sitter och läser på flashback om dom i konstigaste ämnena betyder inte att det finns oändligt med sjuka människor där.

Inaktiv

Jag tycker att du ska få diskutera allt som har med ett spel att göra, om det finns droger i ett spel då ska det vara okej att diskutera det, sex osv, eftersom det är trots allt ett spelforum.

Jag tycker även om trådarna som Kouhei skapar eftersom det är ämnen som faktiskt är intressanta att diskutera samt att det får väldigt väldigt många visningar så måste folk vara intresserade men vågar inte svara.

Medlem
Skrivet av Mogres:

FZ är väl en spelsida? Visst, våld och nakenhet i spel kan väl diskuteras, men varför ska du ständigt ta upp moral ämnen som serievåld, lolicon och pedofiler? Jag kunde inte bry mig mindre, men jag tycker att du borde dra till Flashback eller nåt med dessa frågor.

Skrivet av DrAbraham:

Sen undrar jag varför man vill diskutera sådant på en SPELsida för? Finns andra sidor för såna saker.

Finns trådar under subforumet Allmänt snack som är helt orelevanta för spel (som även moderatorer deltar i), så det verkar ju lämpligt att man kan diskutera ämnen som inte berör spel på FZ.

Medlem
Skrivet av fall:

Jag tycker även om trådarna som Kouhei skapar eftersom det är ämnen som faktiskt är intressanta att diskutera samt att det får väldigt väldigt många visningar så måste folk vara intresserade men vågar inte svara.

Eller så är det bara för att folk är nyfikna på vad det handlar om. Bara för en tråd har många visningar betyder det inte att alla som går in och kollar har en åsikt om ämnet.... Jag brukar kika in på många trådar bara för att se vad tråden handlar om eller för att se vad andra människor tycker om ämnet, men det betyder ju inte att jag bryr mig om att skriva själv eller har en åsikt alls.

Eller jag kanske i mitt undermedvetna helt enkelt inte vågar?


signatur

Everybody needs help.

Medlem

Jag brukar kolla dessa trådar, men jag tycker att dom är helt meningslösa, jag kollar utan att se vem som har skapat tråden, annars skulle jag inte läsa någon av skaparens trådar.

Skägg.
10 Chambers

Frågan från Kouhei ställs efter att jag raderade en tråd kring ämnet lolicon. Jag ser inget som helst existensberättigande för en tråd i Allmänt Snack, som har ganska högt i tak, som behandlar huruvida det är barnporr eller inte.

Gällande de övriga ämnena tänker jag inte ta ställning till dem här och nu, fastän jag spontant kan tycka att lemlästning av barn känns som ett ämne jag inte vill röra vid med tång.


signatur
Medlem
Skrivet av Mogres:

FZ är väl en spelsida? Visst, våld och nakenhet i spel kan väl diskuteras, men varför ska du ständigt ta upp moral ämnen som serievåld, lolicon och pedofiler? Jag kunde inte bry mig mindre, men jag tycker att du borde dra till Flashback eller nåt med dessa frågor.

Vad är Allmänt-sektionen till för då i sådana fall? Och menar du att vissa ämnen ska förbjudas för att du inte orkar bry dig om dem?

Skrivet av totte1015:
Skrivet av Mogres:

men jag tycker att du borde dra till Flashback eller nåt med dessa frågor.

This.

Där kan du diskutera livets frågor i oändlighet med alla slags typer av sjuka människor och p12or.

Sjuka typer? Flashback är det enda forumet i Sverige som håller sig till Sveriges lag utan att hitta på massa egna regler som gör grundlagen tandlös.

Skrivet av DrAbraham:

Lolicon räknas som barnpornografi i Sverige, så bilder på det skulle nog försvinna snabbt; med en polisanmälan som kommer som brev på posten skulle jag hoppas på.

Sen undrar jag varför man vill diskutera sådant på en SPELsida för? Finns andra sidor för såna saker.

Helt fel, lolicon är inte alls barnporr. Och tecknad barnporr är inte olaglig.

För att även spelsidor har Allmänt-sektioner där många olika ämnen får diskuteras... men bara så länge de faller redaktionen i smaken.

Skrivet av fall:

Jag tycker att du ska få diskutera allt som har med ett spel att göra, om det finns droger i ett spel då ska det vara okej att diskutera det, sex osv, eftersom det är trots allt ett spelforum.

Jag tycker även om trådarna som Kouhei skapar eftersom det är ämnen som faktiskt är intressanta att diskutera samt att det får väldigt väldigt många visningar så måste folk vara intresserade men vågar inte svara.

Men redaktionen vågar inte ha kvar trådar som inte är PK - det är vad det här handlar om. Sex är fortfarande tabu. Våld är OK. Jag kan ha förståelse för att man tog bort vissa bilder i min förra tråd, men att radera tråden och förbjuda det diskussionsämnet med enda motivering att "denna typ av trådar hör inte hemma här" (härlig förklaring)... det är att sopa obekvämligheter som existerar under mattan och hoppas att de ska försvinna av sig själva - vilket de naturligtvis inte gör.

Folk får gärna kasta skit på Flashback, men det är ett av Sveriges största forum av en anledning - man tillåter alla ämnen som enligt svensk lag är OK att komma upp till ytan och diskuteras. FZ och alla andra forum tillåter bara ämnen som är PK.

Visst, FZ bestämmer på sitt eget forum, men de kan väl åtminstone ta diskussionen och ge bättre motiveringar än "sånt hör inte hemma hör, gör som vi säger"?

Skägg.
10 Chambers
Skrivet av Kouhei:

Men redaktionen vågar inte ha kvar trådar som inte är PK - det är vad det här handlar om. Sex är fortfarande tabu. Våld är OK. Jag kan ha förståelse för att man tog bort vissa bilder i min förra tråd, men att radera tråden och förbjuda det diskussionsämnet med enda motivering att "denna typ av trådar hör inte hemma här" (härlig förklaring)... det är att sopa obekvämligheter som existerar under mattan och hoppas att de ska försvinna av sig själva - vilket de naturligtvis inte gör.

Det har handlar inte om mod. Det handlar om att vi inte vill ha den typen av snack här. Och även om det är en anledning som går rakt emot ditt sätt att tänka är detta, precis som du säger, vår domän. Du har haft ett gäng trådar igång som försöker ställa ämnen på sin spets och detta var första gången vi sa ifrån. Och även det ska du göra en grej av, trots att du redan i inledningen av nämnda inlägg är fullt medveten om att det är ett känsligt ämne.


signatur
Medlem
Skrivet av Kouhei:

Men redaktionen vågar inte ha kvar trådar som inte är PK - det är vad det här handlar om. Sex är fortfarande tabu. Våld är OK. Jag kan ha förståelse för att man tog bort vissa bilder i min förra tråd, men att radera tråden och förbjuda det diskussionsämnet med enda motivering att "denna typ av trådar hör inte hemma här" (härlig förklaring)... det är att sopa obekvämligheter som existerar under mattan och hoppas att de ska försvinna av sig själva - vilket de naturligtvis inte gör.

Folk får gärna kasta skit på Flashback, men det är ett av Sveriges största forum av en anledning - man tillåter alla ämnen som enligt svensk lag är OK att komma upp till ytan och diskuteras. FZ och alla andra forum tillåter bara ämnen som är PK.

Visst, FZ bestämmer på sitt eget forum, men de kan väl åtminstone ta diskussionen och ge bättre motiveringar än "sånt hör inte hemma hör, gör som vi säger"?

Ärligt talat förstår jag inte varför du hänger kvar här på FZ istället för att driva dina kampanjer på Flashback istället.


signatur

Everybody needs help.

Medlem
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

Frågan från Kouhei ställs efter att jag raderade en tråd kring ämnet lolicon. Jag ser inget som helst existensberättigande för en tråd i Allmänt Snack, som har ganska högt i tak, som behandlar huruvida det är barnporr eller inte.

Gällande de övriga ämnena tänker jag inte ta ställning till dem här och nu, fastän jag spontant kan tycka att lemlästning av barn känns som ett ämne jag inte vill röra vid med tång.

Men VARFÖR ser du inte "existensberättigande" för en sådan tråd? Det handlar om tecknade serier.

Frågan är om du tänker ta ställning till dem överhuvudtaget, eller om du vill låta denna tråd glömmas bor så att du slipper motivera dig - för motivering verkar du inte vara särskilt bra på.

Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:
Skrivet av Kouhei:

Men redaktionen vågar inte ha kvar trådar som inte är PK - det är vad det här handlar om. Sex är fortfarande tabu. Våld är OK. Jag kan ha förståelse för att man tog bort vissa bilder i min förra tråd, men att radera tråden och förbjuda det diskussionsämnet med enda motivering att "denna typ av trådar hör inte hemma här" (härlig förklaring)... det är att sopa obekvämligheter som existerar under mattan och hoppas att de ska försvinna av sig själva - vilket de naturligtvis inte gör.

Det har handlar inte om mod. Det handlar om att vi inte vill ha den typen av snack här. Och även om det är en anledning som går rakt emot ditt sätt att tänka är detta, precis som du säger, vår domän. Du har haft ett gäng trådar igång som försöker ställa ämnen på sin spets och detta var första gången vi sa ifrån. Och även det ska du göra en grej av, trots att du redan i inledningen av nämnda inlägg är fullt medveten om att det är ett känsligt ämne.

Återigen, varför? Du förklarar aldrig anledningen, utan säger bara "de hör inte hemma här" eller "vi vill inte ha sådant här".

Anledningen till att dessa ämnen är känsliga är ju för att folk som du alltid vill sopa dem under mattan och låtsas om som att de inte existerar. Får inte folk prata om det blir det känsligt - kolla bara på invandringsdebatten i Sverige och vad som har hänt med den. Tankar och åsikter försvinner inte bara för att man lägger locket på.

Jag vill gärna höra din motivering varför trådar om våld är tillåtna medan ämnen som berör tecknade, sexuella anspelningar är förbjudna. Är det för att våld som ämne inte är lika känsligt? För att vi är mer vana att prata om och konsumera våld än sex?

Skägg.
10 Chambers

Som jag skrev i PM: i det här fallet, och några av exemplen du nämner, är det när barn blandas in i sex och våld jag drar i handbromsen.


signatur
Medlem
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

Som jag skrev i PM: i det här fallet, och några av exemplen du nämner, är det när barn blandas in i sex och våld jag drar i handbromsen.

Ja då förstår jag bättre vad du menar. Men om jag även ska dra detta ämne "till sin kant" så handlar det ju om tecknade fantasifigurer, inte om riktiga barn. Tom HD har slagit fast att mangafigurer inte ska klassas som "barn", utan som "fantasifigurer" (och därför är lolicon helt lagligt i Sverige).

En fråga: är det så att ni skulle censurera bilder ur våldsamma spel också om bilderna var för våldsamma?

Medlem

Lagligt eller ej. Sånt där hör inte hemma på en spelsida. Här diskuteras i huvudsak spel, och allmänt snack ska precis som det låter vara allmänt. Pedofili, våldtäkt, droger m.m. hör inte till allmänheten. Vänd dig till Flashback om du vill diskutera udda frågor.

Medlem
Skrivet av Bojkott:

Lagligt eller ej. Sånt där hör inte hemma på en spelsida. Här diskuteras i huvudsak spel, och allmänt snack ska precis som det låter vara allmänt. Pedofili, våldtäkt, droger m.m. hör inte till allmänheten. Vänd dig till Flashback om du vill diskutera udda frågor.

Hört talas om yttrandefrihet? Den definieras inte av ämnen som den självutnämnda åsiktseliten anser vara relevanta.

Sedan finns det ju en massa gråskalor också. Vad säger ni exempelvis om en sådan här bild:

http://sadpanda.us/images/1427821-AIVA5AJ.png

Vem har rätt att, för alla andra, avgöra om den är stötande eller vacker? Själv tycker jag den är vacker.

Nu räcker det väl ändå, det finns andra sidor för de saker du vill diskutera. Du lyssnar inte på någon heller, utan motargumenterar istället med nya frågor eller egna åsikter (vilket är okej, men du verkar inte respektera någon annans åsikter).


signatur

Out of everything I've lost, I miss my mind the most!

Medlem
Skrivet av TheShadyShader:

Nu räcker det väl ändå, det finns andra sidor för de saker du vill diskutera. Du lyssnar inte på någon heller, utan motargumenterar istället med nya frågor eller egna åsikter (vilket är okej, men du verkar inte respektera någon annans åsikter).

Jag kan känna att folk ibland har grava problem med argumenteringen här. Kommentarer som "detta hör inte hemma här" är ju knappast bra argumentation. Man måste ju kunna förklara varför.

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av TheShadyShader:

Nu räcker det väl ändå, det finns andra sidor för de saker du vill diskutera. Du lyssnar inte på någon heller, utan motargumenterar istället med nya frågor eller egna åsikter (vilket är okej, men du verkar inte respektera någon annans åsikter).

Jag kan känna att folk ibland har grava problem med argumenteringen här. Kommentarer som "detta hör inte hemma här" är ju knappast bra argumentation. Man måste ju kunna förklara varför.

Nu börjar du bli tröttsam. du har fått info om vad som gäller här. Om du tar upp ett ämne och admin skriver "detta hör inte hemma här" då är det det som gäller. Enkelt!


signatur

Online 92 and still online!
PC the real thing for gamers.

Medlem

Jag är mer fundersam på, varför FZ?


signatur

PS3 Slim 320GB (1TB) | Wii U Premium | Xbox 360 250GB | X1 1TB | PS5 + Corsair MP600 Core 2TB | New 3DS XL + Katsukity's Capture Card | PS Vita 32GB | Ryzen 5800X3D, 32GB DDR4 3000Mhz, 240GB SSD, 4TB SSD (Kingston KC3000), Radeon 6700XT, 3TB+4TB HDD, B450M-DS3H | Nintendo Switch

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av TheShadyShader:

Nu räcker det väl ändå, det finns andra sidor för de saker du vill diskutera. Du lyssnar inte på någon heller, utan motargumenterar istället med nya frågor eller egna åsikter (vilket är okej, men du verkar inte respektera någon annans åsikter).

Jag kan känna att folk ibland har grava problem med argumenteringen här. Kommentarer som "detta hör inte hemma här" är ju knappast bra argumentation. Man måste ju kunna förklara varför.

Vissa saker hör inte hemma här, är det så svårt att förstå det? Hade du kört in med en monster truck på en tävling för hästdressyr? Eller varför inte spela in en porrfilm på en förskola mitt framför ögonen på barnen? Det är ju knappast olagligt för barn att titta på samlag, men väldigt olämpligt.

Här på FZ så är det FZ som bestämmer. Företag annonserar här, och FZ har alltså inte bara ett ansvar för sig själva utan även för alla företag som väljer att annonsera här. Antingen så gillar du läget, eller så tar du dina kontroversiella diskussioner någon annanstans. Svårare än så är det inte.

Och bilden du länkade till ser jag inget fel i, men det finns betydligt värre exempel än den. Din tråd blev förmodligen raderad av andra orsaker än den där bilden.

Medlem
Skrivet av Kouhei:

Hört talas om yttrandefrihet? Den definieras inte av ämnen som den självutnämnda åsiktseliten anser vara relevanta.

Bara för att det finns yttrandefrihet så betyder inte det att du är fri att prata om vad som helst var som helst. Du är fri att starta ett eget forum och ta upp dina frågor. Det är yttrandefrihet.


signatur

Burn in the light.

Medlem
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

Som jag skrev i PM: i det här fallet, och några av exemplen du nämner, är det när barn blandas in i sex och våld jag drar i handbromsen.

Ja då förstår jag bättre vad du menar. Men om jag även ska dra detta ämne "till sin kant" så handlar det ju om tecknade fantasifigurer, inte om riktiga barn. Tom HD har slagit fast att mangafigurer inte ska klassas som "barn", utan som "fantasifigurer" (och därför är lolicon helt lagligt i Sverige).

En fråga: är det så att ni skulle censurera bilder ur våldsamma spel också om bilderna var för våldsamma?

Det där är inte sant... Lolicon och tecknad barnporr är olagligt och klassas som barnporr generellt. Domen du syftar på från HD har inte ändrat den saken. De frikände dock eftersom bilderna inte var verkliga nog. Men lolicon i sig är fortfarande generellt olagligt. Och om du lägger upp en enda bild som är verklig nog gör alla som besöker din tråd sig skyldiga till barnpornografibrott enbart genom att ladda sidan... Så om inte för moralens skull så ge tusan i det för lagens skull.

57 61 72 6e 69 6e 67 20 66 6f 72 20 6e 65 72 64

Tecknad barnporr faller vist underlagen av barnporr....
http://www.gamereactor.se/blog/Leorio/193481/


signatur

59 6f 75 20 72 65 61 6c 6c 79 20 6e 65 65 64 20 74 6f 20 67 65 74 20 61 20 6c 69 66 65 20 69 6e 73 74 65 61 64 20 6f 66 20 74 72 79 69 6e 67 20 74 6f 20 64 65 63 6f 64 65 20 72 61 6e 64 6f 6d 20 73 74 72 65 61 6d 20 6f 66 20 62 79 74 65 73 2e
https://mastodon.social/@olofhaglund

Medlem
Skrivet av chopper:
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av TheShadyShader:

Nu räcker det väl ändå, det finns andra sidor för de saker du vill diskutera. Du lyssnar inte på någon heller, utan motargumenterar istället med nya frågor eller egna åsikter (vilket är okej, men du verkar inte respektera någon annans åsikter).

Jag kan känna att folk ibland har grava problem med argumenteringen här. Kommentarer som "detta hör inte hemma här" är ju knappast bra argumentation. Man måste ju kunna förklara varför.

Nu börjar du bli tröttsam. du har fått info om vad som gäller här. Om du tar upp ett ämne och admin skriver "detta hör inte hemma här" då är det det som gäller. Enkelt!

Jovisst, men VARFÖR? Eller är du en sådan som snällt gapar och sväljer allting som redaktionen matar dig med? Jag ifrågasätter alltid om jag tycker något är konstigt.

Skrivet av Bojkott:
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av TheShadyShader:

Nu räcker det väl ändå, det finns andra sidor för de saker du vill diskutera. Du lyssnar inte på någon heller, utan motargumenterar istället med nya frågor eller egna åsikter (vilket är okej, men du verkar inte respektera någon annans åsikter).

Jag kan känna att folk ibland har grava problem med argumenteringen här. Kommentarer som "detta hör inte hemma här" är ju knappast bra argumentation. Man måste ju kunna förklara varför.

Vissa saker hör inte hemma här, är det så svårt att förstå det? Hade du kört in med en monster truck på en tävling för hästdressyr? Eller varför inte spela in en porrfilm på en förskola mitt framför ögonen på barnen? Det är ju knappast olagligt för barn att titta på samlag, men väldigt olämpligt.

Här på FZ så är det FZ som bestämmer. Företag annonserar här, och FZ har alltså inte bara ett ansvar för sig själva utan även för alla företag som väljer att annonsera här. Antingen så gillar du läget, eller så tar du dina kontroversiella diskussioner någon annanstans. Svårare än så är det inte.

Och bilden du länkade till ser jag inget fel i, men det finns betydligt värre exempel än den. Din tråd blev förmodligen raderad av andra orsaker än den där bilden.

Öh... OK? Nu ser jag iofs ingen logik i dina exempel. Det här är ett diskussionsforum med spelinriktning, men kollar du på Allmänt-sektionen finns det bra mycket mer än spel som diskuteras.

Visst, det är som vanligt server/sajtägaren som bestämmer, men jag är ute efter förklaringar (som Carl delvis lämnat i ett inlägg i denna tråd). Dock har de uttryckligen sagt att annonsörer INTE utövar något tryck på dem, så där har du fel. Å andra sidan ville de inte avslöja vilka förläggare eller företag som klagat på betygen hos dem, så man kan ju fråga sig hur trovärdiga de är egentligen. Det kanske visst är som du säger att annonsörerna har ett visst tryck på FZ, men att FZ helt enkelt inte vill att det ska komma ut i dagsljuset.

Skrivet av redruM:
Skrivet av Kouhei:

Hört talas om yttrandefrihet? Den definieras inte av ämnen som den självutnämnda åsiktseliten anser vara relevanta.

Bara för att det finns yttrandefrihet så betyder inte det att du är fri att prata om vad som helst var som helst. Du är fri att starta ett eget forum och ta upp dina frågor. Det är yttrandefrihet.

Vilket i praktiken är omöjligt. I praktiken är det sajt- och serverägare som skriver lagar som alla andra måste rätta sig efter. Ska det verkligen vara så att Flashback är det enda forum i Sverige som rättar sig efter Sveriges grundlag istället för att hitta på massa egna regler som gör grundlagen om yttrandefrihet tandlös? Er syn på yttrandefriheten är skrämmande, den verkar inte spela någon som helst roll för er.

Skrivet av Manqs:
Skrivet av Kouhei:
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

Som jag skrev i PM: i det här fallet, och några av exemplen du nämner, är det när barn blandas in i sex och våld jag drar i handbromsen.

Ja då förstår jag bättre vad du menar. Men om jag även ska dra detta ämne "till sin kant" så handlar det ju om tecknade fantasifigurer, inte om riktiga barn. Tom HD har slagit fast att mangafigurer inte ska klassas som "barn", utan som "fantasifigurer" (och därför är lolicon helt lagligt i Sverige).

En fråga: är det så att ni skulle censurera bilder ur våldsamma spel också om bilderna var för våldsamma?

Det där är inte sant... Lolicon och tecknad barnporr är olagligt och klassas som barnporr generellt. Domen du syftar på från HD har inte ändrat den saken. De frikände dock eftersom bilderna inte var verkliga nog. Men lolicon i sig är fortfarande generellt olagligt. Och om du lägger upp en enda bild som är verklig nog gör alla som besöker din tråd sig skyldiga till barnpornografibrott enbart genom att ladda sidan... Så om inte för moralens skull så ge tusan i det för lagens skull.

Jo det har den. För det första är inte lolicon samma sak som porr, så där är du dåligt påläst. Och för det andra har HD uttryckligen sagt att allt är OK så länge figurerna inte ser realistiska ut - vilket mangafigurer alltså inte anses göra eftersom nästan alla Simons bilder var just mangafigurer - tolkningen blir inte tydligare än så. Det HD syftar på är att bilder som är teckningar av riktiga barn ska vara olagliga, och därför formulerade man sig så att teckningar som är tillräckligt realistiska inte är OK. Men manga är inte en realistisk tecknarstil - har aldrig varit och kommer aldrig att vara.

Skrivet av joffjoff:

Tecknad barnporr faller vist underlagen av barnporr....
http://www.gamereactor.se/blog/Leorio/193481/

Ja, i lagtexten. Men sedan HDs mangadom står det klart att "barn" i mangaserier inte klassas som "barn", utan som "fantasifigurer". Det är alltså inte barn på teckningarna, utan fantasifigurer. Hänger du med? Det var den skillnaden som HD gjorde som gjorde att de kunde "gå runt" lagformuleringen och fria alla Simons bilder utom en.

Jag har dessutom pratat med Simon själv, och enligt honom var den sista bilden (den som fälldes även i HD alltså) inte ett dugg realistisk, utan endast ett sätt för HD att rädda sin egen röv från det ramaskri som hade startat om man friat allt. Eftersom ingen får se bilden får inte folk avgöra själva. Smidigt, eller hur?

Precis lika smidigt som när man på FZ säger "denna diskussion hör inte hemma här". Varför? "Den gör bara inte det." Och så accepterar alla utan att ifrågasätta ett skit.

Medlem

Du har tydligen väldigt svårt att acceptera att du gick för långt.
Gillar du inte vart FZ sätter gränsen så vet du vart dörren finns.


signatur

-^-^--^-The sound of a bat cutting through space and time-^-^--^-

Skägg.
10 Chambers

Det är vi som bestämmer innehåll och ton i såväl redaktionella texter som i forumet. Det var också reglerna du accepterade när du skapade ditt konto.


signatur
Medlem
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

Det är vi som bestämmer innehåll och ton i såväl redaktionella texter som i forumet. Det var också reglerna du accepterade när du skapade ditt konto.

Visst, men är det för mycket begärt med förklaringar? Eller förväntar ni er att alla regler ska följas blint utan debatt, förklaringar eller argument? Ni säger en sak, alla lyder er utan att ifrågasätta? Är det så det förväntas vara?

Skrivet av Neatherblade:

Du har tydligen väldigt svårt att acceptera att du gick för långt.
Gillar du inte vart FZ sätter gränsen så vet du vart dörren finns.

Komiskt med alla rövslickare som aldrig någonsin skulle våga ifrågasätta redaktionen och som kommer stormandes in i sådana här trådar för att försvara dem med näbbar och klor - som om de ens skulle behöva försvaras. Jag vet att jag riskerar att bannas, men den risken är jag beredd att ta i både yttrandefrihetens och debattens namn.

Jag har fått flera PM av folk som uttryckt sitt stöd för mig där, men de vågar inte säga något öppet, för de vet hur stämningen på FZ är - säger du något som inte faller redaktionen i smaken blir du direkt utsatt. Ironiskt nog kanske inte så mycket av redaktionen själv, utan av folk som slickar redaktionsröv och hela "hive mind"-principen.

Jag vet att det finns tydliga regler på FZ, det jag gör är att jag ifrågasätter resonemangen bakom dessa. Alltså inte:

"Jaha, dessa regler? OK, då håller jag käft och gör som ni säger."

Utan istället:

"Jaha, dessa regler? Men vad finns det för logik bakom dem, varför får man inte göra så? Kan ni förklara varför?"

Hoppas alla förstår den skillnaden i attityd.

123
Skriv svar