The Pirate Bay hissar flaggan igen

Medlem
Skrivet av Relic:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Relic:

Jag tycker det är bra att vi låter samma organisationer som ville förbjuda videobandspelaren i början på 80 talet diktera lagar för svenska riksdagen.

Innan 2005 var det INTE olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material för privat bruk i Sverige, världen gick inte under, och mot all förmodan skapades det svenska filmer, böcker och spel innan 2005 också!

Sluta tro att dom här organisationerna bryr sig ett skit om något annat än att tjäna så mycket pengar som möjligt, dom har hjärntvättat er att tro att det är i samhällets intresse att ingenting någonsin kommer hamna i public domain naturligt, att kopiering är stöld, att ingen skulle skapa något om dom inte fick betalt för det, och att ingen betalar för något dom kan få gratis.

Om dom kunde stänga ner alla bibliotek skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att låna ut en DVD film till en kompis skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att berätta om en film var värd att se på bio skulle dom göra det. Allt i konstnärers bästa intresse så klart, det är trots allt det moraliskt rätta att göra.

Tillägg:
Jag tycker att man ska betala för saker som man finner glädje i om man har möjlighet att göra det. Att folk har möjlighet att försörja sig via Twitch och liknande tjänster visar att folk också är villiga att göra det.

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

First they came for our libraries, and I did not speak out—
Because I was not a reader.

Then they came for our right to privacy, and I did not speak out—
Because I had nothing to hide.

Then they came for the thoughtcriminals, and I did not speak out—
Because I was not a thinker.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.

Oj, ett sådan malplacerat citat för att sno åt sig av andras arbete

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Relic:

Jag tycker det är bra att vi låter samma organisationer som ville förbjuda videobandspelaren i början på 80 talet diktera lagar för svenska riksdagen.

Innan 2005 var det INTE olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material för privat bruk i Sverige, världen gick inte under, och mot all förmodan skapades det svenska filmer, böcker och spel innan 2005 också!

Sluta tro att dom här organisationerna bryr sig ett skit om något annat än att tjäna så mycket pengar som möjligt, dom har hjärntvättat er att tro att det är i samhällets intresse att ingenting någonsin kommer hamna i public domain naturligt, att kopiering är stöld, att ingen skulle skapa något om dom inte fick betalt för det, och att ingen betalar för något dom kan få gratis.

Om dom kunde stänga ner alla bibliotek skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att låna ut en DVD film till en kompis skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att berätta om en film var värd att se på bio skulle dom göra det. Allt i konstnärers bästa intresse så klart, det är trots allt det moraliskt rätta att göra.

Tillägg:
Jag tycker att man ska betala för saker som man finner glädje i om man har möjlighet att göra det. Att folk har möjlighet att försörja sig via Twitch och liknande tjänster visar att folk också är villiga att göra det.

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Medlem
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:

...

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Behöver du "bevis" för att folk slutar att tillverka saker som ingen betalar för?

Inaktiv
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Relic:

Jag tycker det är bra att vi låter samma organisationer som ville förbjuda videobandspelaren i början på 80 talet diktera lagar för svenska riksdagen.

Innan 2005 var det INTE olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material för privat bruk i Sverige, världen gick inte under, och mot all förmodan skapades det svenska filmer, böcker och spel innan 2005 också!

Sluta tro att dom här organisationerna bryr sig ett skit om något annat än att tjäna så mycket pengar som möjligt, dom har hjärntvättat er att tro att det är i samhällets intresse att ingenting någonsin kommer hamna i public domain naturligt, att kopiering är stöld, att ingen skulle skapa något om dom inte fick betalt för det, och att ingen betalar för något dom kan få gratis.

Om dom kunde stänga ner alla bibliotek skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att låna ut en DVD film till en kompis skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att berätta om en film var värd att se på bio skulle dom göra det. Allt i konstnärers bästa intresse så klart, det är trots allt det moraliskt rätta att göra.

Tillägg:
Jag tycker att man ska betala för saker som man finner glädje i om man har möjlighet att göra det. Att folk har möjlighet att försörja sig via Twitch och liknande tjänster visar att folk också är villiga att göra det.

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Medlem
Skrivet av anon_98854:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Relic:

Jag tycker det är bra att vi låter samma organisationer som ville förbjuda videobandspelaren i början på 80 talet diktera lagar för svenska riksdagen.

Innan 2005 var det INTE olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material för privat bruk i Sverige, världen gick inte under, och mot all förmodan skapades det svenska filmer, böcker och spel innan 2005 också!

Sluta tro att dom här organisationerna bryr sig ett skit om något annat än att tjäna så mycket pengar som möjligt, dom har hjärntvättat er att tro att det är i samhällets intresse att ingenting någonsin kommer hamna i public domain naturligt, att kopiering är stöld, att ingen skulle skapa något om dom inte fick betalt för det, och att ingen betalar för något dom kan få gratis.

Om dom kunde stänga ner alla bibliotek skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att låna ut en DVD film till en kompis skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att berätta om en film var värd att se på bio skulle dom göra det. Allt i konstnärers bästa intresse så klart, det är trots allt det moraliskt rätta att göra.

Tillägg:
Jag tycker att man ska betala för saker som man finner glädje i om man har möjlighet att göra det. Att folk har möjlighet att försörja sig via Twitch och liknande tjänster visar att folk också är villiga att göra det.

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Diskussionen är blev fördummad redan när någon sa att det inte var stöld att ta något som någon annan har tillverkat, utan att betala för det. Att göra en kopia av någons arbete utan att betala för det ÄR att stjäla det, då det "fysiska" originalet aldrig är det som säljs. Kostar det inte att utveckla digitala saker tror du?

Det kan inte BLI dummare än att hävda att det inte är "stöld" ffs!

Inaktiv
Skrivet av Ender:
Skrivet av Mjauv:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Relic:

Jag tycker det är bra att vi låter samma organisationer som ville förbjuda videobandspelaren i början på 80 talet diktera lagar för svenska riksdagen.

Innan 2005 var det INTE olagligt att ladda ner upphovsrättsskyddat material för privat bruk i Sverige, världen gick inte under, och mot all förmodan skapades det svenska filmer, böcker och spel innan 2005 också!

Sluta tro att dom här organisationerna bryr sig ett skit om något annat än att tjäna så mycket pengar som möjligt, dom har hjärntvättat er att tro att det är i samhällets intresse att ingenting någonsin kommer hamna i public domain naturligt, att kopiering är stöld, att ingen skulle skapa något om dom inte fick betalt för det, och att ingen betalar för något dom kan få gratis.

Om dom kunde stänga ner alla bibliotek skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att låna ut en DVD film till en kompis skulle dom göra det, om dom kunde hindra dig från att berätta om en film var värd att se på bio skulle dom göra det. Allt i konstnärers bästa intresse så klart, det är trots allt det moraliskt rätta att göra.

Tillägg:
Jag tycker att man ska betala för saker som man finner glädje i om man har möjlighet att göra det. Att folk har möjlighet att försörja sig via Twitch och liknande tjänster visar att folk också är villiga att göra det.

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Diskussionen är blev fördummad redan när någon sa att det inte var stöld att ta något som någon annan har tillverkat, utan att betala för det. Att göra en kopia av någons arbete utan att betala för det ÄR att stjäla det, då det "fysiska" originalet aldrig är det som säljs. Kostar det inte att utveckla digitala saker tror du?

Det kan inte BLI dummare än att hävda att det inte är "stöld" ffs!

Du får väl helt enkelt ta hjälp av en ordbok ifall du inte kan skilja mellan kopiering och stöld. Om piratkopiering nu är stöld, hur kommer det sig att inga fildelare någonsin åtalats av upphovsrättsinnehavaren för just stöld?
att "stjäla" spel (fildelning) är lika mycket stöld som att "sno någon annans tjej". Du må ogilla beteendet men förstör inte diskussionen.

Så, vänligen sluta larva dig nu. Du har fel, det är bara att inse.

Medlem
Skrivet av anon_98854:
Skrivet av Ender:
Skrivet av anon_98854:

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Diskussionen är blev fördummad redan när någon sa att det inte var stöld att ta något som någon annan har tillverkat, utan att betala för det. Att göra en kopia av någons arbete utan att betala för det ÄR att stjäla det, då det "fysiska" originalet aldrig är det som säljs. Kostar det inte att utveckla digitala saker tror du?

Det kan inte BLI dummare än att hävda att det inte är "stöld" ffs!

Du får väl helt enkelt ta hjälp av en ordbok ifall du inte kan skilja mellan kopiering och stöld. Om piratkopiering nu är stöld, hur kommer det sig att inga fildelare någonsin åtalats av upphovsrättsinnehavaren för just stöld?
att "stjäla" spel (fildelning) är lika mycket stöld som att "sno någon annans tjej". Du må ogilla beteendet men förstör inte diskussionen.

Så, vänligen sluta larva dig nu. Du har fel, det är bara att inse.

Tror polisen rubricerar bilstöld för "Tillgrepp av fortskaffningsmedel", och stöld av varor under ett visst värde för "snatteri". Är inte dessa stöld, bara för att de har en annan rubricering? När du olovligen kopierar en digital produkt ifrån upphovsrättsinnehavaren så är det lika mycket stöld som något annat. Du tar något som inte är ditt.

Konsekvensen blir exakt densamma, vilket många gärna tycks glömma bort. Folk som producerar saker måste ha betalt för det, annars kommer dessa saker inte produceras längre. Det är väl inte så svårt att förstå?

Att folk har blivit åtalade för fildelning, tillgrepp av fortskaffningsmedel och snatteri har du kanske hört talas om? Att bygga något slags luftslott kring den exakta rubriceringen är inte ens bara lite efterblivet. Gjorde inte Magnus Betnér en lysande jämförelse med bl a kakor?
Jo'rå...mycket pedagogiskt.

(2:05 till 3:10)

Jag ser otroligt mycket positivt med fildelning (och piratkopiering, som det kallas i brist på en bättre "rubricering"), med det hör egentligen inte hit. Att stjäla digital media på det här sättet fungerar bara så länge det är ett fåtal (jämförelsevis) som gör det. Skulle det bli lagligt att ta det digitala material man kände för så skulle det snabbt sluta tillverkas digitalt material, eller så skulle det tvingas fram nya betalningsalternativ, som att dränka dem i reklam och liknande.

Så frågan är väl snarare ifall du vill ta diskussionen på ett moget sätt, eller om du vill sitta kvar i sandlådan ensam, och prata för dig själv.

Inaktiv
Skrivet av Ender:
Skrivet av Mjauv:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Mjauv:

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Diskussionen är blev fördummad redan när någon sa att det inte var stöld att ta något som någon annan har tillverkat, utan att betala för det. Att göra en kopia av någons arbete utan att betala för det ÄR att stjäla det, då det "fysiska" originalet aldrig är det som säljs. Kostar det inte att utveckla digitala saker tror du?

Det kan inte BLI dummare än att hävda att det inte är "stöld" ffs!

Du får väl helt enkelt ta hjälp av en ordbok ifall du inte kan skilja mellan kopiering och stöld. Om piratkopiering nu är stöld, hur kommer det sig att inga fildelare någonsin åtalats av upphovsrättsinnehavaren för just stöld?
att "stjäla" spel (fildelning) är lika mycket stöld som att "sno någon annans tjej". Du må ogilla beteendet men förstör inte diskussionen.

Så, vänligen sluta larva dig nu. Du har fel, det är bara att inse.

Tror polisen rubricerar bilstöld för "Tillgrepp av fortskaffningsmedel", och stöld av varor under ett visst värde för "snatteri". Är inte dessa stöld, bara för att de har en annan rubricering? När du olovligen kopierar en digital produkt ifrån upphovsrättsinnehavaren så är det lika mycket stöld som något annat. Du tar något som inte är ditt.

Konsekvensen blir exakt densamma, vilket många gärna tycks glömma bort. Folk som producerar saker måste ha betalt för det, annars kommer dessa saker inte produceras längre. Det är väl inte så svårt att förstå?

Att folk har blivit åtalade för fildelning, tillgrepp av fortskaffningsmedel och snatteri har du kanske hört talas om? Att bygga något slags luftslott kring den exakta rubriceringen är inte ens bara lite efterblivet. Gjorde inte Magnus Betnér en lysande jämförelse med bl a kakor?
Jo'rå...mycket pedagogiskt.

https://www.youtube.com/embed/jlXJPnKjwfs

(2:05 till 3:10)

Jag ser otroligt mycket positivt med fildelning (och piratkopiering, som det kallas i brist på en bättre "rubricering"), med det hör egentligen inte hit. Att stjäla digital media på det här sättet fungerar bara så länge det är ett fåtal (jämförelsevis) som gör det. Skulle det bli lagligt att ta det digitala material man kände för så skulle det snabbt sluta tillverkas digitalt material, eller så skulle det tvingas fram nya betalningsalternativ, som att dränka dem i reklam och liknande.

Så frågan är väl snarare ifall du vill ta diskussionen på ett moget sätt, eller om du vill sitta kvar i sandlådan ensam, och prata för dig själv.

Jag har debatterat fildelning otaliga gånger på FZ, check my track record.

kopiering och stöld är inte samma sak - de är till sin natur fundamentalt olika. Min filosofi är kort (semester, surfar på luren) att kopiering, PRIVATKOPIERING, är en rättighet som inskränks genom DRM varför fildelning är ett fullt legitimt motdrag.

Jag skulle även säga att digitala varor inte kan prissättas på samma sätt som en fysisk vara då varje nytt exemplar saknar en produktionskostnad. Jag är för tillfället i Mexico där ett datorspel kostar ungefär 500 pesos. Samtidigt tjänar t ex en restaurantarbetare ungefär 30 pesos om dagem enligt lokala uppgiftsnämnare vilket innebär att ett spel motsvarar en halv månadslön. Samtidigt som mexarna bombarderas med exakt samma reklam och hype som är hemma.

Den som då vill spela kan alltså antingen slita i ett halvår för att köpa spelet och göra Bobby lite rikare eller göra en kopia på spelet. Jag orkar inte skriva mer just nu men förhoppningsvis framgår en poäng.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:

...

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Behöver du "bevis" för att folk slutar att tillverka saker som ingen betalar för?

http://www.gifvault.com/img/2014/11/shocked-gif-530-16644-hd-...

Jag vill gärna ha bevis för att stora studios har gått i graven pga nerladdning.

Medlem
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:

...

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Behöver du "bevis" för att folk slutar att tillverka saker som ingen betalar för?

http://www.gifvault.com/img/2014/11/shocked-gif-530-16644-hd-...

Jag vill gärna ha bevis för att stora studios har gått i graven pga nerladdning.

Jag vill gärna ha bevis för att stora matkedjor gått i graven pga snatteri.

Jag vill gärna ha bevis för att stora banker gått i graven pga några mindre bankrån.

...etc etc.

Medlem
Skrivet av anon_98854:
Skrivet av Ender:
Skrivet av anon_98854:
Skrivet av Ender:
Skrivet av anon_98854:

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Diskussionen är blev fördummad redan när någon sa att det inte var stöld att ta något som någon annan har tillverkat, utan att betala för det. Att göra en kopia av någons arbete utan att betala för det ÄR att stjäla det, då det "fysiska" originalet aldrig är det som säljs. Kostar det inte att utveckla digitala saker tror du?

Det kan inte BLI dummare än att hävda att det inte är "stöld" ffs!

Du får väl helt enkelt ta hjälp av en ordbok ifall du inte kan skilja mellan kopiering och stöld. Om piratkopiering nu är stöld, hur kommer det sig att inga fildelare någonsin åtalats av upphovsrättsinnehavaren för just stöld?
att "stjäla" spel (fildelning) är lika mycket stöld som att "sno någon annans tjej". Du må ogilla beteendet men förstör inte diskussionen.

Så, vänligen sluta larva dig nu. Du har fel, det är bara att inse.

Tror polisen rubricerar bilstöld för "Tillgrepp av fortskaffningsmedel", och stöld av varor under ett visst värde för "snatteri". Är inte dessa stöld, bara för att de har en annan rubricering? När du olovligen kopierar en digital produkt ifrån upphovsrättsinnehavaren så är det lika mycket stöld som något annat. Du tar något som inte är ditt.

Konsekvensen blir exakt densamma, vilket många gärna tycks glömma bort. Folk som producerar saker måste ha betalt för det, annars kommer dessa saker inte produceras längre. Det är väl inte så svårt att förstå?

Att folk har blivit åtalade för fildelning, tillgrepp av fortskaffningsmedel och snatteri har du kanske hört talas om? Att bygga något slags luftslott kring den exakta rubriceringen är inte ens bara lite efterblivet. Gjorde inte Magnus Betnér en lysande jämförelse med bl a kakor?
Jo'rå...mycket pedagogiskt.

https://www.youtube.com/embed/jlXJPnKjwfs

(2:05 till 3:10)

Jag ser otroligt mycket positivt med fildelning (och piratkopiering, som det kallas i brist på en bättre "rubricering"), med det hör egentligen inte hit. Att stjäla digital media på det här sättet fungerar bara så länge det är ett fåtal (jämförelsevis) som gör det. Skulle det bli lagligt att ta det digitala material man kände för så skulle det snabbt sluta tillverkas digitalt material, eller så skulle det tvingas fram nya betalningsalternativ, som att dränka dem i reklam och liknande.

Så frågan är väl snarare ifall du vill ta diskussionen på ett moget sätt, eller om du vill sitta kvar i sandlådan ensam, och prata för dig själv.

Jag har debatterat fildelning otaliga gånger på FZ, check my track record.

kopiering och stöld är inte samma sak - de är till sin natur fundamentalt olika. Min filosofi är kort (semester, surfar på luren) att kopiering, PRIVATKOPIERING, är en rättighet som inskränks genom DRM varför fildelning är ett fullt legitimt motdrag.

Jag skulle även säga att digitala varor inte kan prissättas på samma sätt som en fysisk vara då varje nytt exemplar saknar en produktionskostnad. Jag är för tillfället i Mexico där ett datorspel kostar ungefär 500 pesos. Samtidigt tjänar t ex en restaurantarbetare ungefär 30 pesos om dagem enligt lokala uppgiftsnämnare vilket innebär att ett spel motsvarar en halv månadslön. Samtidigt som mexarna bombarderas med exakt samma reklam och hype som är hemma.

Den som då vill spela kan alltså antingen slita i ett halvår för att köpa spelet och göra Bobby lite rikare eller göra en kopia på spelet. Jag orkar inte skriva mer just nu men förhoppningsvis framgår en poäng.

Och där är vi delvis överens. DRM är skit, lika så organisationen Copyswede och liknande, som på något sätt lyckats avgiftsbelägga dataminnen för att de anser att det går att lagra upphovsrättsskyddad information på dem. Vad gäller kostnader för olika saker i olika länder är också ett bisarrt faktum som tyvärr inte stannar vid bara digitala produkter.
Kolla t ex hur arbetskraft, varor och företag skyfflas runt över hela världen bara för att länderna har olika valutavärden.

Däremot så kan man inte komma ifrån det enkla faktum att det blir ohållbart ifall ingen skulle betala för sig. Oavsett vad som producerats digitalt (Musik, Operativsystem...programvara) och som släpps digitalt, som film, så ligger det ofta enorma summor bakom produktionen av dessa. Men precis som med exemplen i posten ovan så kan man bara ursäkta sig med att "äh, men dom har råd med att jag tar deras produkter utan att betala för mig" till en viss gräns.
När för många människor tar dessa produkter, oavsett ifall det är digitala eller fysiska så kommer dessa att sluta produceras. Sen får man kalla handlingen man utför när man tar eller kopierar något man inte har rätt till för vad man vill. Man kan helt enkelt inte resonera att något ska vara gratis bara för att det är digitalt, för det är vart det landar i slut änden.

Med det sagt så kan jag säga att ifall man köpt t ex en "fysisk" bok, så borde man också ha rätten till den på elektronisk väg, då själva berättelsen redan är betald. Böcker idag skrivs ju digitalt, så det borde inte vara någon större kostnad att tillgängliggöra den digitalt i samband med bokköpet.

Inaktiv
Skrivet av Ender:
Skrivet av Mjauv:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Mjauv:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Mjauv:

Kan du sluta fördumma diskussionen? Att göra en kopia och att stjäla något är INTE samma sak. Förutom att den du kopierar från behåller vad hen äger så är skillnaden mellan en bil och ett spel att produktionen av varje bil kostar i form av material, mankraft etc. vilket helt enkelt inte är fallet med digitala saker.

Diskussionen är blev fördummad redan när någon sa att det inte var stöld att ta något som någon annan har tillverkat, utan att betala för det. Att göra en kopia av någons arbete utan att betala för det ÄR att stjäla det, då det "fysiska" originalet aldrig är det som säljs. Kostar det inte att utveckla digitala saker tror du?

Det kan inte BLI dummare än att hävda att det inte är "stöld" ffs!

Du får väl helt enkelt ta hjälp av en ordbok ifall du inte kan skilja mellan kopiering och stöld. Om piratkopiering nu är stöld, hur kommer det sig att inga fildelare någonsin åtalats av upphovsrättsinnehavaren för just stöld?
att "stjäla" spel (fildelning) är lika mycket stöld som att "sno någon annans tjej". Du må ogilla beteendet men förstör inte diskussionen.

Så, vänligen sluta larva dig nu. Du har fel, det är bara att inse.

Tror polisen rubricerar bilstöld för "Tillgrepp av fortskaffningsmedel", och stöld av varor under ett visst värde för "snatteri". Är inte dessa stöld, bara för att de har en annan rubricering? När du olovligen kopierar en digital produkt ifrån upphovsrättsinnehavaren så är det lika mycket stöld som något annat. Du tar något som inte är ditt.

Konsekvensen blir exakt densamma, vilket många gärna tycks glömma bort. Folk som producerar saker måste ha betalt för det, annars kommer dessa saker inte produceras längre. Det är väl inte så svårt att förstå?

Att folk har blivit åtalade för fildelning, tillgrepp av fortskaffningsmedel och snatteri har du kanske hört talas om? Att bygga något slags luftslott kring den exakta rubriceringen är inte ens bara lite efterblivet. Gjorde inte Magnus Betnér en lysande jämförelse med bl a kakor?
Jo'rå...mycket pedagogiskt.

https://www.youtube.com/embed/jlXJPnKjwfs

(2:05 till 3:10)

Jag ser otroligt mycket positivt med fildelning (och piratkopiering, som det kallas i brist på en bättre "rubricering"), med det hör egentligen inte hit. Att stjäla digital media på det här sättet fungerar bara så länge det är ett fåtal (jämförelsevis) som gör det. Skulle det bli lagligt att ta det digitala material man kände för så skulle det snabbt sluta tillverkas digitalt material, eller så skulle det tvingas fram nya betalningsalternativ, som att dränka dem i reklam och liknande.

Så frågan är väl snarare ifall du vill ta diskussionen på ett moget sätt, eller om du vill sitta kvar i sandlådan ensam, och prata för dig själv.

Jag har debatterat fildelning otaliga gånger på FZ, check my track record.

kopiering och stöld är inte samma sak - de är till sin natur fundamentalt olika. Min filosofi är kort (semester, surfar på luren) att kopiering, PRIVATKOPIERING, är en rättighet som inskränks genom DRM varför fildelning är ett fullt legitimt motdrag.

Jag skulle även säga att digitala varor inte kan prissättas på samma sätt som en fysisk vara då varje nytt exemplar saknar en produktionskostnad. Jag är för tillfället i Mexico där ett datorspel kostar ungefär 500 pesos. Samtidigt tjänar t ex en restaurantarbetare ungefär 30 pesos om dagem enligt lokala uppgiftsnämnare vilket innebär att ett spel motsvarar en halv månadslön. Samtidigt som mexarna bombarderas med exakt samma reklam och hype som är hemma.

Den som då vill spela kan alltså antingen slita i ett halvår för att köpa spelet och göra Bobby lite rikare eller göra en kopia på spelet. Jag orkar inte skriva mer just nu men förhoppningsvis framgår en poäng.

Och där är vi delvis överens. DRM är skit, lika så organisationen Copyswede och liknande, som på något sätt lyckats avgiftsbelägga dataminnen för att de anser att det går att lagra upphovsrättsskyddad information på dem. Vad gäller kostnader för olika saker i olika länder är också ett bisarrt faktum som tyvärr inte stannar vid bara digitala produkter.
Kolla t ex hur arbetskraft, varor och företag skyfflas runt över hela världen bara för att länderna har olika valutavärden.

Däremot så kan man inte komma ifrån det enkla faktum att det blir ohållbart ifall ingen skulle betala för sig. Oavsett vad som producerats digitalt (Musik, Operativsystem...programvara) och som släpps digitalt, som film, så ligger det ofta enorma summor bakom produktionen av dessa. Men precis som med exemplen i posten ovan så kan man bara ursäkta sig med att "äh, men dom har råd med att jag tar deras produkter utan att betala för mig" till en viss gräns.
När för många människor tar dessa produkter, oavsett ifall det är digitala eller fysiska så kommer dessa att sluta produceras. Sen får man kalla handlingen man utför när man tar eller kopierar något man inte har rätt till för vad man vill. Man kan helt enkelt inte resonera att något ska vara gratis bara för att det är digitalt, för det är vart det landar i slut änden.

Med det sagt så kan jag säga att ifall man köpt t ex en "fysisk" bok, så borde man också ha rätten till den på elektronisk väg, då själva berättelsen redan är betald. Böcker idag skrivs ju digitalt, så det borde inte vara någon större kostnad att tillgängliggöra den digitalt i samband med bokköpet.

Jag tror du och jag tycker i princip helt lika frånsett att jag laddar ned vissa varor då de inte är tillgängliga för mig på ett sätt som passar mig (drm-fritt oftast). Jag tycker inte fildelning kan jämställas med stöld och rån men i övrigt håller vi med varandra, tack för ett gott samtal!

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:

...

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Behöver du "bevis" för att folk slutar att tillverka saker som ingen betalar för?

http://www.gifvault.com/img/2014/11/shocked-gif-530-16644-hd-...

Jag vill gärna ha bevis för att stora studios har gått i graven pga nerladdning.

Jag vill gärna ha bevis för att stora matkedjor gått i graven pga snatteri.

Jag vill gärna ha bevis för att stora banker gått i graven pga några mindre bankrån.

...etc etc.

Jag har inte påstått något överhuvudtaget gällande matkedjor eller banker, jag förstår inte syftet med din post när det är en fysisk sak man tar jämfört med att göra en kopia.

Lägg upp dina bevis nu när du har påstått att folk slutar tillverka spel pga piratkopiering.

Medlem
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:

...

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Behöver du "bevis" för att folk slutar att tillverka saker som ingen betalar för?

http://www.gifvault.com/img/2014/11/shocked-gif-530-16644-hd-...

Jag vill gärna ha bevis för att stora studios har gått i graven pga nerladdning.

Jag vill gärna ha bevis för att stora matkedjor gått i graven pga snatteri.

Jag vill gärna ha bevis för att stora banker gått i graven pga några mindre bankrån.

...etc etc.

Jag har inte påstått något överhuvudtaget gällande matkedjor eller banker, jag förstår inte syftet med din post när det är en fysisk sak man tar jämfört med att göra en kopia.

Lägg upp dina bevis nu när du har påstått att folk slutar tillverka spel pga piratkopiering.

Ifall du inte förstår en sådan enkel jämförelsen så har vi inte mycket mer att prata om. Fortsätt snylta och sno andras arbete du bara, det blir säkert jättebra ska du se.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Kuci:
Skrivet av Ender:

...

Jag har inte råd med bil, semester och oxfilé, så jag tänkte bara fråga vart jag hämtar sådant gratis.

Försvinner bilar, semester och oxfiléer när man laddar ner dem?

Nej? Oh shit

Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.

Jo, de gör faktiskt det när folk slutar betala för dom. Hur ofta jobbar du gratis?

Och ifall det sistnämnda skulle vara ett argument så kan du väl vänta 3 dagar efter release innan du köper ett spel, och några recensioner släppts?

Det finns inga bevis såvitt jag vet att piratkopering har orsakat att många studios går i graven.

Att man inte kan vänta håller jag med om.

Behöver du "bevis" för att folk slutar att tillverka saker som ingen betalar för?

http://www.gifvault.com/img/2014/11/shocked-gif-530-16644-hd-...

Jag vill gärna ha bevis för att stora studios har gått i graven pga nerladdning.

Jag vill gärna ha bevis för att stora matkedjor gått i graven pga snatteri.

Jag vill gärna ha bevis för att stora banker gått i graven pga några mindre bankrån.

...etc etc.

Jag har inte påstått något överhuvudtaget gällande matkedjor eller banker, jag förstår inte syftet med din post när det är en fysisk sak man tar jämfört med att göra en kopia.

Lägg upp dina bevis nu när du har påstått att folk slutar tillverka spel pga piratkopiering.

Ifall du inte förstår en sådan enkel jämförelsen så har vi inte mycket mer att prata om. Fortsätt snylta och sno andras arbete du bara, det blir säkert jättebra ska du se.

Det är INTE jag som påstår att spel/video-industrin går i kras pga piratkopiering, det är DU.

När jag ber om att du ska länka bevis för det DU påstår, då vägrar du det. Du har alltså inga bevis utan istället försöker du då jämföra en verklig produkt som man kan ta på med en produkt som existerar som kombinationer av 1 & 0.

Därutöver, du har inte läst det jag har skrivit, så jag citerar mig själv.
"
Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar.
"

Men eftersom det kan vara svårt att läsa ibland så skall jag skriva det i klartext: Jag piratkopierar inte längre.

Dom flesta argumenten runt legaliteten i piratkopiering handlar om pengar, hur man är vrider och vänder på det. Dvs. bristen på pengar eller den sk. motvilligheten att skiljas ifrån sina surt förvärvade pengar då man kan stjäla det istället utan konsekvens.

Många resonemang handlar om att man är arbetslös och hur f-n skall man då kunna spela dom senaste spelen eller titta på dom senaste filmerna?!

Så jag resonerar som så att jag bedriver någon typ utav socialtjänst för piraterna då jag köper spel eller film, någon måste hålla lågan uppe så dessa andra stackare kan få sin dagliga dos i sina fattiga tillvaro..


signatur

"Cash, Rules, Everything, Around, Me - C.R.E.A.M. - Get the money! - Dollar, dollar bill y'all"

Inaktiv
Skrivet av swe.-SiOUX-.swe:

Dom flesta argumenten runt legaliteten i piratkopiering handlar om pengar, hur man är vrider och vänder på det. Dvs. bristen på pengar eller den sk. motvilligheten att skiljas ifrån sina surt förvärvade pengar då man kan stjäla det istället utan konsekvens.

Många resonemang handlar om att man är arbetslös och hur f-n skall man då kunna spela dom senaste spelen eller titta på dom senaste filmerna?!

Så jag resonerar som så att jag bedriver någon typ utav socialtjänst för piraterna då jag köper spel eller film, någon måste hålla lågan uppe så dessa andra stackare kan få sin dagliga dos i sina fattiga tillvaro..

Ditt inlägg är lika banalt som fånigt.

Skrivet av anon_98854:
Skrivet av swe.-SiOUX-.swe:

Dom flesta argumenten runt legaliteten i piratkopiering handlar om pengar, hur man är vrider och vänder på det. Dvs. bristen på pengar eller den sk. motvilligheten att skiljas ifrån sina surt förvärvade pengar då man kan stjäla det istället utan konsekvens.

Många resonemang handlar om att man är arbetslös och hur f-n skall man då kunna spela dom senaste spelen eller titta på dom senaste filmerna?!

Så jag resonerar som så att jag bedriver någon typ utav socialtjänst för piraterna då jag köper spel eller film, någon måste hålla lågan uppe så dessa andra stackare kan få sin dagliga dos i sina fattiga tillvaro..

Ditt inlägg är lika banalt som fånigt.

Mjauv skrev: "Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar."


signatur

"Cash, Rules, Everything, Around, Me - C.R.E.A.M. - Get the money! - Dollar, dollar bill y'all"

Inaktiv
Skrivet av swe.-SiOUX-.swe:
Skrivet av Mjauv:
Skrivet av swe.-SiOUX-.swe:

Dom flesta argumenten runt legaliteten i piratkopiering handlar om pengar, hur man är vrider och vänder på det. Dvs. bristen på pengar eller den sk. motvilligheten att skiljas ifrån sina surt förvärvade pengar då man kan stjäla det istället utan konsekvens.

Många resonemang handlar om att man är arbetslös och hur f-n skall man då kunna spela dom senaste spelen eller titta på dom senaste filmerna?!

Så jag resonerar som så att jag bedriver någon typ utav socialtjänst för piraterna då jag köper spel eller film, någon måste hålla lågan uppe så dessa andra stackare kan få sin dagliga dos i sina fattiga tillvaro..

Ditt inlägg är lika banalt som fånigt.

Mjauv skrev: "Jag piratkopierar inte längre, då jag har skaffat mig ett jobb, men jag förstår folk som inte har lust att punga ut 500 kr för ett spel som inte kanske fungerar."

Nej, det där tror jag bestämt är en annan persons citat. Jag både köper och piratkopierar parallellt vilket beror på en rad olika skäl, oftast DRM och tillgänglighet.

Skriv svar