Anita Sarkeesian pratar om bra kvinnliga spelkaraktärer

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Rurounin:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Rurounin:

Som sagt, det är ingen brist på etik i GG om man håller sig till fakta, enligt den traditionellt anti-GG Randi Harper som är ansvarig för GGblockboten och den numera generella anti-harrassment boten så är overlapen drygt 12% av GGblockboten, vilket ska vara drygt 0.6% av anti-harrassment boten, visst är 12% för mycket men att hävda att det bara handlar om det som media har gjort i över ett halvår nu är ren och skär lögn.

Uhm, så GamerGate är folk som skriver under #GamerGate? Vad innebär det, att 12% är idioter som inte kommer ihåg att skriva sina hot under en annan hashtag? Låter ju rätt bekvämt i så fall att man liksom kan stå med ena benet i, och andra utanför gruppen, när man känner för det.

Hursomhelst, jag säger inte att alla som anser sig vara medlemmar av GamerGate är rötägg, även om en del sannolikt ä det, lika mycket som en del av Sarkeesians sympatisörer verkar vara. Hot och otrevligheter verkar kastas friskt från individer på båda "sidorna". Antar att det är lika orättvist att generalisera åt båda hållen. Själv fick jag bara ett dåligt första intryck när jag läste om anledningen till att det började, och hur argumenten samt dess sympatisörer t.ex. här på FZ lät då.

De grövsta hoten kommer från troll som är ute efter att skapa drama, läser man hoten så inser man direkt att det inte är på allvar, inte för att hindrar de utsatta från att ropa varg och länka sin pateron (och tjäna storkovan, förvånansvärt lukrativ affärsmodell), FBI har utrett hot och avfärdat GG som harmlöst redan.

Kanske, men hur kan du eller någon annan veta? Blir ett hot mindre allvarligt för mottagaren bara för att avsändaren skojar? Det sistnämnda blir ju också rätt fånigt då du knappast vet hur FBI arbetar, lika lite som att FBI skulle lägga ner uttalade dödshot bara för att avsändaren antagligen skojar. Varit på en Amerikansk flygplats någon gång? Prova att känna av pulsen på deras humor runt bomber.

Menar att vi iallafall borde hört även här ifall de kunde spårat något av hoten och gjort gripanden. GamerGate är ju inte heller en person i en källare, så det går ju inte att avfärda hotbilden helt, då vem som helst kan kalla sig en medlem. Sedan är det ju knappast GamerGate som grupp som ligger bakom hot, det kan vara vem som helst, även (som många GG anhängare vill tro) folk som stödjer Quinn eller Sarkeesian.
Oavsett så är det ju ingen som vet vart sympatierna ligger hos de värsta inläggen, men det finns gott om antaganden.

Anledningen till att jag generellt känner ett lätt ogillande runt GG är hur det startade, de "sympatisörer" de drar till sig, och hur de bemöter sina meningsmotståndare. Här på FZ forumet läser jag en hel del hatfulla inlägg varje gång Quinn eller Sarkeesian nämns, och även om inga hashtags nämns så sympatiserar och/eller försvarar dessa oftast GG.

Jag syftar på att det syftats till att GG inte är på FBIs radar redan, vad jag vet eller inte vet vad gällande FBIs rutiner är irrelevant.

Angående hoten så kan man oftast se att det inte är på riktigt, i de fallen man inte kan det så får man kontakta polisen och fråga hur man ska gå tillväga, jag vet att FBI rekommendrar att inte uttala sig om hoten för att undvika att förövarna får uppmärksamhet, vilket faller på döva öron så klart, inte sällan uttalanden följt av en pateron länk.

Ett av de mer uppmärksammade fallen är Anne Wheaton (Will Wheatons fru) för någon månad sedan, inte nog med att det är ganska uppenbart att det inte är seriöst så är det en meme med flera år på nacken.

Vad jag sett bemöter GG oftast kritik med sunda argument och fakta som faktist tål granskning, något jag aldrig sett anti-GG göra, det är mest hån och censur från deras sida.

Det finns förstås säkerligen enstaka undantag i båda fallen.

Medlem
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av Ender:
Skrivet av marcus8958:

...
Rollerna har bytt kön men sidekicks är fortfarande reducerade till stereotypa manliga karaktärer som en tjock, ful gris och ett idiotiskt muskelberg.

Sexismen är väldigt ensidig och gäller endast mot kvinnor men när man gör samma sak mot män är det helt ok.

När blev ett tjockt svin stereotypt?
Du borde göra en videoserie eller liknande, där du tar upp problematiken med manliga stereotyper i spel såsom du ser den. Eller sträcker sig ditt engagemang bara till att klaga på när andra gör det?

Det finns inga problem med stereotyper i spel, därför behövs det inga videos av mig eller Anita.
Hur kommer det sig att du försvarar misandri?

Vill bara dubbelkolla att du skämtar när du säger "Det finns inga problem med stereotyper i spel"...

Hur många svarta hjältar finns det i dagens datorspel? Hur många vita? Hur många är män, hur många har mer muskler än en normal svensson? Hur många har glasögon?

Medlem
Skrivet av Rurounin:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Rurounin:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Rurounin:

Som sagt, det är ingen brist på etik i GG om man håller sig till fakta, enligt den traditionellt anti-GG Randi Harper som är ansvarig för GGblockboten och den numera generella anti-harrassment boten så är overlapen drygt 12% av GGblockboten, vilket ska vara drygt 0.6% av anti-harrassment boten, visst är 12% för mycket men att hävda att det bara handlar om det som media har gjort i över ett halvår nu är ren och skär lögn.

Uhm, så GamerGate är folk som skriver under #GamerGate? Vad innebär det, att 12% är idioter som inte kommer ihåg att skriva sina hot under en annan hashtag? Låter ju rätt bekvämt i så fall att man liksom kan stå med ena benet i, och andra utanför gruppen, när man känner för det.

Hursomhelst, jag säger inte att alla som anser sig vara medlemmar av GamerGate är rötägg, även om en del sannolikt ä det, lika mycket som en del av Sarkeesians sympatisörer verkar vara. Hot och otrevligheter verkar kastas friskt från individer på båda "sidorna". Antar att det är lika orättvist att generalisera åt båda hållen. Själv fick jag bara ett dåligt första intryck när jag läste om anledningen till att det började, och hur argumenten samt dess sympatisörer t.ex. här på FZ lät då.

De grövsta hoten kommer från troll som är ute efter att skapa drama, läser man hoten så inser man direkt att det inte är på allvar, inte för att hindrar de utsatta från att ropa varg och länka sin pateron (och tjäna storkovan, förvånansvärt lukrativ affärsmodell), FBI har utrett hot och avfärdat GG som harmlöst redan.

Kanske, men hur kan du eller någon annan veta? Blir ett hot mindre allvarligt för mottagaren bara för att avsändaren skojar? Det sistnämnda blir ju också rätt fånigt då du knappast vet hur FBI arbetar, lika lite som att FBI skulle lägga ner uttalade dödshot bara för att avsändaren antagligen skojar. Varit på en Amerikansk flygplats någon gång? Prova att känna av pulsen på deras humor runt bomber.

Menar att vi iallafall borde hört även här ifall de kunde spårat något av hoten och gjort gripanden. GamerGate är ju inte heller en person i en källare, så det går ju inte att avfärda hotbilden helt, då vem som helst kan kalla sig en medlem. Sedan är det ju knappast GamerGate som grupp som ligger bakom hot, det kan vara vem som helst, även (som många GG anhängare vill tro) folk som stödjer Quinn eller Sarkeesian.
Oavsett så är det ju ingen som vet vart sympatierna ligger hos de värsta inläggen, men det finns gott om antaganden.

Anledningen till att jag generellt känner ett lätt ogillande runt GG är hur det startade, de "sympatisörer" de drar till sig, och hur de bemöter sina meningsmotståndare. Här på FZ forumet läser jag en hel del hatfulla inlägg varje gång Quinn eller Sarkeesian nämns, och även om inga hashtags nämns så sympatiserar och/eller försvarar dessa oftast GG.

Jag syftar på att det syftats till att GG inte är på FBIs radar redan, vad jag vet eller inte vet vad gällande FBIs rutiner är irrelevant.

Angående hoten så kan man oftast se att det inte är på riktigt, i de fallen man inte kan det så får man kontakta polisen och fråga hur man ska gå tillväga, jag vet att FBI rekommendrar att inte uttala sig om hoten för att undvika att förövarna får uppmärksamhet, vilket faller på döva öron så klart, inte sällan uttalanden följt av en pateron länk.

Ett av de mer uppmärksammade fallen är Anne Wheaton (Will Wheatons fru) för någon månad sedan, inte nog med att det är ganska uppenbart att det inte är seriöst så är det en meme med flera år på nacken.

Vad jag sett bemöter GG oftast kritik med sunda argument och fakta som faktist tål granskning, något jag aldrig sett anti-GG göra, det är mest hån och censur från deras sida.

Det finns förstås säkerligen enstaka undantag i båda fallen.

Bra poäng om hur man bör förhålla sig till hot på nätet som en offentlig person, men om man är offentlig bl.a just på grund av sådana hot så förstår jag ändå att man väljer att visa dem. Sedan förstår även jag att en person kan välja att skaffa sympatier på sådana hot, eller t.o.m fabricera dem för sina egna syften, men jag kommer inte UTGÅ från att någon gjort det bara för att hoten existerar.

Vad gäller Anne Wheaton så blir det ju inte ett lika roligt "prank" ifall man (likt mig) inte hört talas om att det finns en "hot mall" man på skoj kan använda sig av. Visst kan man utgå ifrån att det inte ligger en riktig hotbild bakom de texterna, men personen som skickade det är ungefär lika rolig och sund i huvudet som en Swatter.

Medlem
Skrivet av MaXMC:
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av Ender:
Skrivet av marcus8958:

...
Rollerna har bytt kön men sidekicks är fortfarande reducerade till stereotypa manliga karaktärer som en tjock, ful gris och ett idiotiskt muskelberg.

Sexismen är väldigt ensidig och gäller endast mot kvinnor men när man gör samma sak mot män är det helt ok.

När blev ett tjockt svin stereotypt?
Du borde göra en videoserie eller liknande, där du tar upp problematiken med manliga stereotyper i spel såsom du ser den. Eller sträcker sig ditt engagemang bara till att klaga på när andra gör det?

Det finns inga problem med stereotyper i spel, därför behövs det inga videos av mig eller Anita.
Hur kommer det sig att du försvarar misandri?

Vill bara dubbelkolla att du skämtar när du säger "Det finns inga problem med stereotyper i spel"...

Hur många svarta hjältar finns det i dagens datorspel? Hur många vita? Hur många är män, hur många har mer muskler än en normal svensson? Hur många har glasögon?

När jag spelar NBA 2K14 blir jag mörkrädd när majoriteten av spelarna är svarta.


signatur

PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U

Medlem
Skrivet av Ender:

Så du säger att jag var den som drog in "militanta feminister" i diskussionen, för att några rader längre ner skriva: Kanske inte skulle använt order "feminazi". Men det är ett roligt gyckel på "militant feminism". Logiskt, men OK, moving on.

Du säger att jag har bildat mig en felaktig uppfattning om GG ifall jag bara läst poster om dem på FZ forum...precis som din egen? Eftersom du verkar insatt i rörelsen så skulle jag ju kunna be dig förklara vad GG "egentligen" är, men det skulle ju enligt dig själv inte fungera bättre än vad det gjort tidigare, så...moving on

Kul att se att du inte anser att Sarkeesian är en militant feminist, har inte heller fått det intrycket från hennes videor iallafall, vilket egentligen inte säger något om hennes åsikter privat. Att sedan säga att alla hennes anhängare är det däremot, är en kraftig generalisering. Det finns säkert gott om rötägg som sympatiserar med henne, eller säger sig göra det. Samma sak där som med GG, hur vet man vilka dessa anonyma individer är?
Du verkar ju ändå förstå hur fel det kan bli med generaliseringar vilket du visar med ditt SD exempel. Och ursäkta ifall jag inte läste ordagrant, men betydelsen är väl den samma? Så vida du inte menar att ALLA i SD är rasister, vilket även det skulle vara ett generaliserande antagande...hur rimligt det än är

Sen blir det mest lite märka ord här...jag anser att begreppen går hand i hand...jämlikhet, jämställdhet, rättvisa. Ska vi ta fram en ordbok så kan jag peka ut några stavfel från din sida, om du tycker att det har någon relevans.
Poängen när jag sa att man borde tänka på ordet "rättvisa" istället för ordet "jämställdhet" var att diskussionerna här på FZ alltid verkar spåra ur när "jämställdhet" nämns. Då verkar feminist/extremvänster -stämpeln nästan hoppa fram per automatik. Jag har fått intrycket att alla politiska partier i Sverige säger sig stödja jämställdhet/jämlikhet, och har därför lite svårt att se hur det alltid verkar bli kopplat till "extrem vänstern".

Kommer ihåg klippet om stripporna i Hitman, men hittar inte den videon (orkar inte söka igenom alla), men jag vill minnas att man kunde loota (=belöning) kropparna eller nåt? Du får gärna länka den så ska jag ta mig en titt igen. Hursomhelst så räcker det väl med den inprogrammerade möjligheten att ens göra det för att det ska stödja hennes grundläggande argument eller?

Att media ofta vinklar nyheter är väl sedan knappast något nytt fenomen, och knappast på något sätt knutet till debatten kring Quinn/Sarkeesian/GG. Ifall du inte gillar vinklade nyheter, läs inte kvällspressen, och var skeptisk mot saker du läser på internet.

Du ställde en fråga om när jämställdhet blev knutet till militant feminism. Jag svarade på det. Det jag glömde nämna när jag skrev det. Militanta feminister använder sig av jämställdhet som ett sorts skydd.

Sa inget om att det inte skulle fungera bättre ifall jag förklarade det. Det jag sa är att jag är skeptisk till dina argument. Då menar jag självklart i dagsläget då du inte har en helhets bild av situationen och kan lätt argumentera fel och ta saker ur kontext. Sen är det så pass mycket att gå igenom om GG. Jag vet inte om jag orkar förklara helheten. Men kan peka dig i rätt riktning om du nu är intresserad. Själv tycker jag det är viktigt att man får sig en egen uppfattning. "David Packman Show" är en bra introduktion till GG. Han är väldigt neutral och täcker båda fronterna.

https://www.youtube.com/channel/UCvixJtaXuNdMPUGdOPcY8Ag

Det jag egentligen menade med Sarkeesians anhängare är hennes mest hängivna. Dom är extremister i all prakt. Hennes videon är också ganska städade. Kollar du på hennes twitter dock så kan då få dig en inblick på vilken idioti hon driver. En av hennes mer fantastiska tweets va när hon skyllde Sandy Hook masakern på toxisk maskulinitet.

Ne. Alla i SD är inte rasister. Jag håller mig på oskyldiga till motsatsen går att bevisa.

Stavfel har jag definitivt gjort. Dock är ju en definition/mening av ett ord väldigt annorlunda från stavning. Jag håller med om att alla 3 orden har en viss koppling men den är väldigt svag då alla 3 orden har sin egna mening och i slutändan är det meningen som räknas.

Nja. Man kan loota men det är ingen belöning för det. Dock är det så att man förlorar poäng för att döda/knocka civila. Samma med gömma/släpa deras kroppar. Hennes argument har ingen merit eftersom hon undvek medvetet att nämna att spelmekaniken för att knocka eller döda civial gäller för alla NPCer och inte är exklusivt till bara stripporna. Eller mer rakt på sak. Hon vred på sanningen för att passa henne. Indirekt så påstår hon att om möjligheten finns så kommer alla män göra något mot stripporna.

Här har du videon.

https://youtu.be/4ZPSrwedvsg

Är väldigt skeptisk mot det jag läser i tidningar. Jag tar inte deras ord som lag och försöker mer än ofta läsa från flera källor.

Det va en kort tidsperiod som svensk media täckte GamerGate. Men dom fokuserade mer på GG som en hatgrupp mot kvinnor inom spelvärlden än Quinn/Sarkeesian. Det var som sagt en kort tid. Fick ingen stor inverkan på svenska folket.


signatur

Idono. That's me!

Medlem
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av MaXMC:
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av Ender:
Skrivet av marcus8958:

...
Rollerna har bytt kön men sidekicks är fortfarande reducerade till stereotypa manliga karaktärer som en tjock, ful gris och ett idiotiskt muskelberg.

Sexismen är väldigt ensidig och gäller endast mot kvinnor men när man gör samma sak mot män är det helt ok.

När blev ett tjockt svin stereotypt?
Du borde göra en videoserie eller liknande, där du tar upp problematiken med manliga stereotyper i spel såsom du ser den. Eller sträcker sig ditt engagemang bara till att klaga på när andra gör det?

Det finns inga problem med stereotyper i spel, därför behövs det inga videos av mig eller Anita.
Hur kommer det sig att du försvarar misandri?

Vill bara dubbelkolla att du skämtar när du säger "Det finns inga problem med stereotyper i spel"...

Hur många svarta hjältar finns det i dagens datorspel? Hur många vita? Hur många är män, hur många har mer muskler än en normal svensson? Hur många har glasögon?

När jag spelar NBA 2K14 blir jag mörkrädd när majoriteten av spelarna är svarta.

Ok bra då vet jag. Ingen verklighetsuppfattning alltså.

Det verkar aldrig ha varit mer än 25-30% vita spelare i NBA sedan 1990.
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_ethnicity_in_the_NBA

Medlem
Skrivet av MaXMC:
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av MaXMC:
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av Ender:
Skrivet av marcus8958:

...
Rollerna har bytt kön men sidekicks är fortfarande reducerade till stereotypa manliga karaktärer som en tjock, ful gris och ett idiotiskt muskelberg.

Sexismen är väldigt ensidig och gäller endast mot kvinnor men när man gör samma sak mot män är det helt ok.

När blev ett tjockt svin stereotypt?
Du borde göra en videoserie eller liknande, där du tar upp problematiken med manliga stereotyper i spel såsom du ser den. Eller sträcker sig ditt engagemang bara till att klaga på när andra gör det?

Det finns inga problem med stereotyper i spel, därför behövs det inga videos av mig eller Anita.
Hur kommer det sig att du försvarar misandri?

Vill bara dubbelkolla att du skämtar när du säger "Det finns inga problem med stereotyper i spel"...

Hur många svarta hjältar finns det i dagens datorspel? Hur många vita? Hur många är män, hur många har mer muskler än en normal svensson? Hur många har glasögon?

När jag spelar NBA 2K14 blir jag mörkrädd när majoriteten av spelarna är svarta.

Ok bra då vet jag. Ingen verklighetsuppfattning alltså.

Det verkar aldrig ha varit mer än 25-30% vita spelare i NBA sedan 1990.
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_ethnicity_in_the_NBA

Hur får du 25% vita spelare till en majoritet?


signatur

PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U

Medlem
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av MaXMC:
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av MaXMC:
Skrivet av marcus8958:
Skrivet av Ender:
Skrivet av marcus8958:

...
Rollerna har bytt kön men sidekicks är fortfarande reducerade till stereotypa manliga karaktärer som en tjock, ful gris och ett idiotiskt muskelberg.

Sexismen är väldigt ensidig och gäller endast mot kvinnor men när man gör samma sak mot män är det helt ok.

När blev ett tjockt svin stereotypt?
Du borde göra en videoserie eller liknande, där du tar upp problematiken med manliga stereotyper i spel såsom du ser den. Eller sträcker sig ditt engagemang bara till att klaga på när andra gör det?

Det finns inga problem med stereotyper i spel, därför behövs det inga videos av mig eller Anita.
Hur kommer det sig att du försvarar misandri?

Vill bara dubbelkolla att du skämtar när du säger "Det finns inga problem med stereotyper i spel"...

Hur många svarta hjältar finns det i dagens datorspel? Hur många vita? Hur många är män, hur många har mer muskler än en normal svensson? Hur många har glasögon?

När jag spelar NBA 2K14 blir jag mörkrädd när majoriteten av spelarna är svarta.

Ok bra då vet jag. Ingen verklighetsuppfattning alltså.

Det verkar aldrig ha varit mer än 25-30% vita spelare i NBA sedan 1990.
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_ethnicity_in_the_NBA

Hur får du 25% vita spelare till en majoritet?

De har "aldrig" varit i majoritet ... alltså är det du som inte har någon verklighetsuppfattning och behöver jobba på din mörkrädsla.

Skriv svar