* Microsoft kan stänga av piratade spel

Medlem
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ankh:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ankh:

Tur man inte använder piratkopior då

Snart kommer någon komma på hur man kan använda det för att sprida virus, trojaner och annat man ej vill ha på sin dator.
Allt för att Microsoft vill kontrollera sina användare.

Ja usch! Tänk om någon galning får för sig att sprida virus och sånt med piratkopior! Tror dock aldrig det kommer ske! (precis som jag betvivlar starkt att det någonsin kommer förekomma pornografiskt material på internet!)

Läsa verkar inte vara din grej antar jag, vet du ens vad denna nyheten handlar om?

Eller försökte du bara göra dig lustig eftersom du inte hade något bättre att komma med?

Ja jisses. Har du vaknat på fel sida idag eller? Jag läste fel i DITT inlägg, det är allt så så..lugna dig nu lilla vän Jag läste vad nyheten handlade om.


signatur

<allt jag skriver är mina åsikter och ni behöver varken hålla med eller säga emot>

Medlem
Skrivet av guran33:
Skrivet av Gandir:
Skrivet av DeFeCT:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså har du inte rätten att ha det, det är ju som att säga: Jag laddar ner filmen, jag hade ju aldrig köpt den ändå, så det gör ju varken till eller från för dem som lagt ner tid och pengar på att skapa filmen.

Nej, det är sant, men då har du inte rätt att se filmen heller.
Kan du gå och sno en cykel i en cykelaffär och ursäkta dig med att: Jag hade ju aldrig köpt den ändå, vad spelar det för roll om jag snor den?

En Ganska klassisk diskussion måste jag ju säga, men i laglig mening så är det väldigt stor skillnad. Det ena är stöld dvs om du snor en cykeln.

Det är en stöld för att du snor något fysiskt, om du ställer dig bredvid cykeln och bygger en kopia av den så har du inte gjort något olagligt alls.

Däremot en piratkopia är inte en stöld hur du än räknar det enligt lagens mening däremot är det eventuellt en olaglig kopia beroende på hur den kommer till. Har du tillgång till originalet som du lånat av en kompis till ex så är det inte en olaglig kopia då det räknas som privatkopiering.

Så det är väldigt stor skillnad, samt att när du kopierar något uppstår ingen förlust av något utan det skapas en kopia. Vilket det inte gör om du snor en cykel på stan.

Ah ett rätt så klassisk grepp från piraternas sida där man märker ord för att delvis smita diskussionen och delvis för att kunna fortsätta rättfärdiga sitt piratkopierande. Det är fortfarande en stöld i brist på bättre ord. De som utvecklat spelet får inga pengar samtidigt som personen som piratkopierat och spelar deras spel gör det gratis.

Ja, det är så synd om utvecklare som inte kan göra en simpel demo så att folk slipper köpa grisen i säcken.

Så länge de inte stänger av ens Adobe program och andra program bara så där!

Medlem
Skrivet av Gandir:
Skrivet av DeFeCT:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså har du inte rätten att ha det, det är ju som att säga: Jag laddar ner filmen, jag hade ju aldrig köpt den ändå, så det gör ju varken till eller från för dem som lagt ner tid och pengar på att skapa filmen.

Nej, det är sant, men då har du inte rätt att se filmen heller.
Kan du gå och sno en cykel i en cykelaffär och ursäkta dig med att: Jag hade ju aldrig köpt den ändå, vad spelar det för roll om jag snor den?

En Ganska klassisk diskussion måste jag ju säga, men i laglig mening så är det väldigt stor skillnad. Det ena är stöld dvs om du snor en cykeln.

Det är en stöld för att du snor något fysiskt, om du ställer dig bredvid cykeln och bygger en kopia av den så har du inte gjort något olagligt alls.

Däremot en piratkopia är inte en stöld hur du än räknar det enligt lagens mening däremot är det eventuellt en olaglig kopia beroende på hur den kommer till. Har du tillgång till originalet som du lånat av en kompis till ex så är det inte en olaglig kopia då det räknas som privatkopiering.

Så det är väldigt stor skillnad, samt att när du kopierar något uppstår ingen förlust av något utan det skapas en kopia. Vilket det inte gör om du snor en cykel på stan.

Nej, ifall du gör en otillåten digital kopia av något du inte betalat för så är det stöld. Bara för att du inte hänger med i den digitala utvecklingen och dessutom hänvisar till lagar som inte gör det heller så betyder det inte att det inte är stöld.

Alla produkter du betalar för är inte fysiska, punkt.

Medlem
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså stjäl du det.

Vill bara göra det klart att jag inte bryr mig personligen. Har själv stulit ett par spel och serier genom åren, men slutade då det blev för träligt plus att jag hellre köpte mina digitala förströelser. Men man ska inte sitta och tro att det man gör inte är mindre stöld än att fysiskt gå rakt in på Gamestop (tvi tvi) och ta spelet bakom disk och gå ut ur butik utan att betala. Det är egentligen exakt samma sak.

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?


signatur

PSN: MrOakenborn

Medlem
Skrivet av Stelefan:
Skrivet av ArcticFire:
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Jarhead:
Skrivet av Harakiri:

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Föreställ dig att jag har öppnat en affär där jag säljer energisnåla vitvaror, vars design kostat tid och pengar att utveckla. Varorna är är populära och verksamheten går med vinst.

Nu bestämmer sig någon för att kopiera min design och stjäla den påkostade tekniken, och sälja varan till ett mycket lägre pris. Man slipper ju trots allt utvecklingskostnaderna. Man lyckas sno kunderna och mitt företag går i konkurs.

Gör sig inte detsamma giltigt gällande mjukvara? Vilka incitamentsstrukturer bidrar piratkopiering till att skapa?

Varför ens dra upp exemplet på en fysisk vara då det diskuterades programvara/spel vilket inte alls funkar på samma vis ens , skall jag dra parallellen mot den fysiska produkten på nåt vis menar du ?
Skulle vara så då om nån kopierar källkoden till ditt spel och sedan använder denna i sitt nya spel som är i princip likadant som det spelet som det kopierades från med skillnaden att du slipper utvecklingskostnader för ditt nya spel och säljer för lägre pris.

Men detta ovan är inte piratkopiering utan upphovsrättsintrång vilket är nåt helt annat.

Som sagts innan: piratkopiering är även reklam vilket sprider sig till potentiella kunder som inte visste om din produkt innan.

Det finns paralleller.
Du har utvecklat en bil.
Någon kopierar den in i minsta detalj och säljer den betydligt billigare.
Du har kvar det som du gjort men få köper därför att de får en identisk bil billigare.
Du har gjort allt grovjobb med design och utveckling, medan någon annan tar isär den och lyckas massproducera en likadan bil.

Då har ju du gjort en jävla dålig produkt om någon kan sälja en identiskt produkt med samma känsla osv fast betydligt billigare. Ditt eget fel, inte konsumenten eller han som kopierade det och förbättrade det.

Så om jag gör datorlådor (som ju är simpla), och någon kopierar den och säljer den billigare är det mitt fel? Hur då? Finns inte så mycket att göra för att hindra kopiering. Bara att köpa en, ta isär den och lista ut hur man gör delarna. Man sparar in pengar på design t.ex.


signatur

1700X | NH-D15 | GTX 1070 Ti Strix | 16GB DDR4 | 500GB SSD | 2TB HDD

Medlem
Skrivet av guran33:
Skrivet av Gandir:
Skrivet av DeFeCT:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså har du inte rätten att ha det, det är ju som att säga: Jag laddar ner filmen, jag hade ju aldrig köpt den ändå, så det gör ju varken till eller från för dem som lagt ner tid och pengar på att skapa filmen.

Nej, det är sant, men då har du inte rätt att se filmen heller.
Kan du gå och sno en cykel i en cykelaffär och ursäkta dig med att: Jag hade ju aldrig köpt den ändå, vad spelar det för roll om jag snor den?

En Ganska klassisk diskussion måste jag ju säga, men i laglig mening så är det väldigt stor skillnad. Det ena är stöld dvs om du snor en cykeln.

Det är en stöld för att du snor något fysiskt, om du ställer dig bredvid cykeln och bygger en kopia av den så har du inte gjort något olagligt alls.

Däremot en piratkopia är inte en stöld hur du än räknar det enligt lagens mening däremot är det eventuellt en olaglig kopia beroende på hur den kommer till. Har du tillgång till originalet som du lånat av en kompis till ex så är det inte en olaglig kopia då det räknas som privatkopiering.

Så det är väldigt stor skillnad, samt att när du kopierar något uppstår ingen förlust av något utan det skapas en kopia. Vilket det inte gör om du snor en cykel på stan.

Ah ett rätt så klassisk grepp från piraternas sida där man märker ord för att delvis smita diskussionen och delvis för att kunna fortsätta rättfärdiga sitt piratkopierande. Det är fortfarande en stöld i brist på bättre ord. De som utvecklat spelet får inga pengar samtidigt som personen som piratkopierat och spelar deras spel gör det gratis.

Så med andra ord spelar det ingen roll hur lagen ser det. eller vart försöker du säga?

Piratkopiering är olagligt, men det är inte stöld. Det spelar ingen roll om man säger att man gör det för vilken orsak man än gör det. Om det inte är en fråga om privatkopiering vilket inte är ett lagbrott.

Det är inte stöld därför att du inte tar något, den som du kopierar av förlorar inget fysiskt vilket man gör i begreppet stöld. Det spelar ingen roll i lagens mening om du tycker att det är stöld, eftersom det är lagens mening som gör att vi har denna tråden till att börja med

Sedan finns det även mycket annat som väger in i lagen om det är piratkopiering eller inte. Det måste först vara ett skyddat verk, och för att vara ett skyddat verk så måste det uppnå en viss verksgrad. Det får inte vara något som vem som helst kan skapa utan det måste vara något unikt.

Du kan till ex inte ta copyright på en bild av ett tangentbord efter som det då inte skulle räknas som ett verk. Så man skulle nog i många fall kunna argumentera inom lagens ramar om att att spel inte alltid är skyddade enligt upphovsrätten.

Koden som sådan är det med största sannolikhet inte. Däremot kan musik och in game arts vara verk som går att skydda enligt copyright lagen om de är unika nog.

Vi kan fortsätta diskutera detta om du vill, men det har inget att göra med om man tycker att det är okej att piratkopiera eller inte det har med hur lagen är skriven att göra och inget annat.

Medlem
Skrivet av Oakenborn:
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså stjäl du det.

Vill bara göra det klart att jag inte bryr mig personligen. Har själv stulit ett par spel och serier genom åren, men slutade då det blev för träligt plus att jag hellre köpte mina digitala förströelser. Men man ska inte sitta och tro att det man gör inte är mindre stöld än att fysiskt gå rakt in på Gamestop (tvi tvi) och ta spelet bakom disk och gå ut ur butik utan att betala. Det är egentligen exakt samma sak.

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

Fast alla skulle aldrig piratkopiera spelet då de flesta vill göra rätt för sig. Däremot är det svårt för folk att göra rätt för sig när företagen försöker sätta sig på dem som gör rätt med alla sina skydd och konstigheter de försöker att införa.

Medlem

Är inte det här samma som Steam, Battle.net etc?
Där utförs ju också versionkontroll och autouppdatering, och i många av spelens fall går det inte att spela utan senaste version (alla Blizzards spel)?

Ser inte riktigt skillnaden med att MS inför detta på sin Store och Xbox?

Medlem
Skrivet av Gandir:
Skrivet av Oakenborn:
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså stjäl du det.

Vill bara göra det klart att jag inte bryr mig personligen. Har själv stulit ett par spel och serier genom åren, men slutade då det blev för träligt plus att jag hellre köpte mina digitala förströelser. Men man ska inte sitta och tro att det man gör inte är mindre stöld än att fysiskt gå rakt in på Gamestop (tvi tvi) och ta spelet bakom disk och gå ut ur butik utan att betala. Det är egentligen exakt samma sak.

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

Fast alla skulle aldrig piratkopiera spelet då de flesta vill göra rätt för sig. Däremot är det svårt för folk att göra rätt för sig när företagen försöker sätta sig på dem som gör rätt med alla sina skydd och konstigheter de försöker att införa.

Nej, men många som piratkopierar verkar tänka att skaparen av något digital inte förlorar några pengar för att han/hon laddar ner ett spel/film/album som dom ändå aldrig skulle köpa. Och det stämmer ju inte riktigt.

Däremot kan jag hålla med om att man nu för tiden gärna vill testa ett spel innan man köper p.g.a. att många släpper trasiga spel som det kan dröja månader innan dom blir spelbara. Så om man använder piratkopiering som ett sätt att kolla kvaliteten på ett spel är jag för det.


signatur

PSN: MrOakenborn

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Gandir:
Skrivet av DeFeCT:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså har du inte rätten att ha det, det är ju som att säga: Jag laddar ner filmen, jag hade ju aldrig köpt den ändå, så det gör ju varken till eller från för dem som lagt ner tid och pengar på att skapa filmen.

Nej, det är sant, men då har du inte rätt att se filmen heller.
Kan du gå och sno en cykel i en cykelaffär och ursäkta dig med att: Jag hade ju aldrig köpt den ändå, vad spelar det för roll om jag snor den?

En Ganska klassisk diskussion måste jag ju säga, men i laglig mening så är det väldigt stor skillnad. Det ena är stöld dvs om du snor en cykeln.

Det är en stöld för att du snor något fysiskt, om du ställer dig bredvid cykeln och bygger en kopia av den så har du inte gjort något olagligt alls.

Däremot en piratkopia är inte en stöld hur du än räknar det enligt lagens mening däremot är det eventuellt en olaglig kopia beroende på hur den kommer till. Har du tillgång till originalet som du lånat av en kompis till ex så är det inte en olaglig kopia då det räknas som privatkopiering.

Så det är väldigt stor skillnad, samt att när du kopierar något uppstår ingen förlust av något utan det skapas en kopia. Vilket det inte gör om du snor en cykel på stan.

Nej, ifall du gör en otillåten digital kopia av något du inte betalat för så är det stöld. Bara för att du inte hänger med i den digitala utvecklingen och dessutom hänvisar till lagar som inte gör det heller så betyder det inte att det inte är stöld.

Alla produkter du betalar för är inte fysiska, punkt.

Så vad är det då som reglerar lagen om inte lagen själv? Eller är det upp till varje enskild individ att säga vad som är stöld, förstörelse eller upphovsbrott?

Jag trodde nämligen det var lagen som styr och ställer vad som är lagligt eller inte lagligt men jag kanske har fel?

Sist jag kollade vad som är lagligt i Sverige och vad det är för typ av brott så är det våran riksdag som stiftar dessa lagar och regeringen verkställer dem. Det är inte vad något företag säger eller en intresse organisation som bestämmer detta.

Medlem
Skrivet av Oakenborn:

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

låt oss vara ärliga, är minecraft så bra att han är värd det?

Testpilot
Skrivet av guran33:

Ah ett rätt så klassisk grepp från piraternas sida där man märker ord för att delvis smita diskussionen och delvis för att kunna fortsätta rättfärdiga sitt piratkopierande. Det är fortfarande en stöld i brist på bättre ord. De som utvecklat spelet får inga pengar samtidigt som personen som piratkopierat och spelar deras spel gör det gratis.

Det finns ingen brist på ett bättre ord : Piratkopiering är ordet du söker , byt ut stöld mot det ordet varje gång datorprogram/spel är inblandat.

Skrivet av ArcticFire:
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Jarhead:

Föreställ dig att jag har öppnat en affär där jag säljer energisnåla vitvaror, vars design kostat tid och pengar att utveckla. Varorna är är populära och verksamheten går med vinst.

Nu bestämmer sig någon för att kopiera min design och stjäla den påkostade tekniken, och sälja varan till ett mycket lägre pris. Man slipper ju trots allt utvecklingskostnaderna. Man lyckas sno kunderna och mitt företag går i konkurs.

Gör sig inte detsamma giltigt gällande mjukvara? Vilka incitamentsstrukturer bidrar piratkopiering till att skapa?

Varför ens dra upp exemplet på en fysisk vara då det diskuterades programvara/spel vilket inte alls funkar på samma vis ens , skall jag dra parallellen mot den fysiska produkten på nåt vis menar du ?
Skulle vara så då om nån kopierar källkoden till ditt spel och sedan använder denna i sitt nya spel som är i princip likadant som det spelet som det kopierades från med skillnaden att du slipper utvecklingskostnader för ditt nya spel och säljer för lägre pris.

Men detta ovan är inte piratkopiering utan upphovsrättsintrång vilket är nåt helt annat.

Som sagts innan: piratkopiering är även reklam vilket sprider sig till potentiella kunder som inte visste om din produkt innan.

Det finns paralleller.
Du har utvecklat en bil.
Någon kopierar den in i minsta detalj och säljer den betydligt billigare.
Du har kvar det som du gjort men få köper därför att de får en identisk bil billigare.
Du har gjort allt grovjobb med design och utveckling, medan någon annan tar isär den och lyckas massproducera en likadan bil.

Nej för reglerna och förutsättningarna är olika för fysiska varor och programvara , är det så svårt att förstå ?

Medlem
Skrivet av Gandir:

...
Det är inte stöld därför att du inte tar något, den som du kopierar av förlorar inget fysiskt vilket man gör i begreppet stöld. Det spelar ingen roll i lagens mening om du tycker att det är stöld, eftersom det är lagens mening som gör att vi har denna tråden till att börja med

Ge bara upp.
Har du en fysisk version av ett OS på din dator? Och då menar jag inte den fysiska DVD-skivan din kopia av Windows (ifall det är ditt OS) ligger på...en DVD-skiva är inte ett OS, det är ett lagringsmedium. Har du tryckt in några miljarder pyttesmå ettor och nollor i ordning i ditt chassi eller?
Hur ser en fysisk kopia ut av t.ex filmen Forrest Gump ut? Tom Hanks och de andra skådespelarna kommer hem till dig och framför den i ditt vardagsrum? Varför tror du att man bara kan ta betalt för substantiv?

Du VET att du inte har RÄTTEN till något du tagit utan tillåtelse. Du STJÄL den rätten, och sedan får du stå där som något slags offer och bara "ja, men lagen säger faktiskt...".
Du klarar väl av att andas utan bruksanvisning eller?

Medlem
Skrivet av Oakenborn:
Skrivet av Gandir:
Skrivet av Oakenborn:
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av mapamapa:
Skrivet av Ruskendrul:
Skrivet av Dominus:
Skrivet av Ruskendrul:

Är man inte beredd på att ta konsekvenserna av att sno saker ska man inte sno saker

Kan man inte se skillnaden på att sno och kopiera, ja då ska man nog hålla sig utanför debatten.

Varje kopia av ett original är förlorad inkomst för den som vill sälja originalet. .

Det där stämmer ju inte, jag laddar ner mycket jag aldrig annars skulle köpa.

Alltså stjäl du det.

Vill bara göra det klart att jag inte bryr mig personligen. Har själv stulit ett par spel och serier genom åren, men slutade då det blev för träligt plus att jag hellre köpte mina digitala förströelser. Men man ska inte sitta och tro att det man gör inte är mindre stöld än att fysiskt gå rakt in på Gamestop (tvi tvi) och ta spelet bakom disk och gå ut ur butik utan att betala. Det är egentligen exakt samma sak.

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

Fast alla skulle aldrig piratkopiera spelet då de flesta vill göra rätt för sig. Däremot är det svårt för folk att göra rätt för sig när företagen försöker sätta sig på dem som gör rätt med alla sina skydd och konstigheter de försöker att införa.

Nej, men många som piratkopierar verkar tänka att skaparen av något digital inte förlorar några pengar för att han/hon laddar ner ett spel/film/album som dom ändå aldrig skulle köpa. Och det stämmer ju inte riktigt.

Däremot kan jag hålla med om att man nu för tiden gärna vill testa ett spel innan man köper p.g.a. att många släpper trasiga spel som det kan dröja månader innan dom blir spelbara. Så om man använder piratkopiering som ett sätt att kolla kvaliteten på ett spel är jag för det.

Skulle vilja påstå att det stämmer väldigt bra att de inte förlorar några pengar rent tekniskt. För det är ju inget med ett egentlige värde som kopieras.

Däremot är det ju en eventuell förlust eftersom personen som kopierar till ex spelet troligen inte köper det. Men det är ju inte säkert att denne skulle köpt det även om man inte kunnat kopiera det. Så det är svårt att säga om det föreligger någon form av förlust i det hela.

Däremot är det ju ändå olagligt att kopiera från en icke laglig källa.

Testpilot
Skrivet av Oakenborn:
Skrivet av Harakiri:

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

Nej för då hade de piratkopierat så han inte fått några pengar men fortfarande inte stulit nåt.

Medlem
Skrivet av Lepr:

Är inte det här samma som Steam, Battle.net etc?
Där utförs ju också versionkontroll och autouppdatering, och i många av spelens fall går det inte att spela utan senaste version (alla Blizzards spel)?

Ser inte riktigt skillnaden med att MS inför detta på sin Store och Xbox?

Kanske det, och jag skulle inte ha någonting emot det heller ifall det var något som låg lokalt på spel (har inget emot DRM så länge det inte konfliktar med mina rättigheter till t.ex privatkopiering) eller speltjänster. Det jag starkt motsätter mig är när MS lägger det här i deras OS, som ska vara just ett OS, inte något jäkla DRM. Samma med deras datalagring i reklamsyfte. Det funkar för en gratis TV-kanal, men inte i ett jäkla OS...jag betalar inte för att bli pådyvlad oönskad reklam, jag betalar för ett OS.

Battle-net och Steam får gärna kolla att spelen jag köpt från dem är äkta och omanipulerade. Gillar jag inte det kan jag sluta använda just den tjänsten. Men hur slutar jag använda mitt OS? Och vad har vi för garantier för att det "stannar" här, när de när de vill verkar kunna ändra deras licensavtal?

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Gandir:

...
Det är inte stöld därför att du inte tar något, den som du kopierar av förlorar inget fysiskt vilket man gör i begreppet stöld. Det spelar ingen roll i lagens mening om du tycker att det är stöld, eftersom det är lagens mening som gör att vi har denna tråden till att börja med

Ge bara upp.
Har du en fysisk version av ett OS på din dator? Och då menar jag inte den fysiska DVD-skivan din kopia av Windows (ifall det är ditt OS) ligger på...en DVD-skiva är inte ett OS, det är ett lagringsmedium. Har du tryckt in några miljarder pyttesmå ettor och nollor i ordning i ditt chassi eller?
Hur ser en fysisk kopia ut av t.ex filmen Forrest Gump ut? Tom Hanks och de andra skådespelarna kommer hem till dig och framför den i ditt vardagsrum? Varför tror du att man bara kan ta betalt för substantiv?

Du VET att du inte har RÄTTEN till något du tagit utan tillåtelse. Du STJÄL den rätten, och sedan får du stå där som något slags offer och bara "ja, men lagen säger faktiskt...".
Du klarar väl av att andas utan bruksanvisning eller?

Tycker det är ganska otrevligt ärligt talat att säg att jag tar mig rätten till något för huvud taget. Kan du inte se skillnad på fakta och inte fakta?

Vad säger lagen och vad säger inte lagen, det är det som räknas inte något annat.

På min hårddisk finns det massor av "gropar" eller inte gropar som talar om att det är en 0 eller 1 som står skrivet där. Det är inte en fysisk kopia utav något alls på den, utan det är något är lagrat med med magnetism i form av ändrade lägen.

Däremot hade någon tagit en DVD skiva med en film på i butik så är det en stöld. För då har du enligt lagens mening stulit något inte gjort en kopia av det.

Skulle du däremot i butiken ta samma skiva och skriva över den till ett annat medium så skulle du begå ett brott emot upphovsrätten vilket vad du än skriver inte är en stöld enligt lagens mening.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Lepr:

Är inte det här samma som Steam, Battle.net etc?
Där utförs ju också versionkontroll och autouppdatering, och i många av spelens fall går det inte att spela utan senaste version (alla Blizzards spel)?

Ser inte riktigt skillnaden med att MS inför detta på sin Store och Xbox?

Kanske det, och jag skulle inte ha någonting emot det heller ifall det var något som låg lokalt på spel (har inget emot DRM så länge det inte konfliktar med mina rättigheter till t.ex privatkopiering) eller speltjänster. Det jag starkt motsätter mig är när MS lägger det här i deras OS, som ska vara just ett OS, inte något jäkla DRM. Samma med deras datalagring i reklamsyfte. Det funkar för en gratis TV-kanal, men inte i ett jäkla OS...jag betalar inte för att bli pådyvlad oönskad reklam, jag betalar för ett OS.

Battle-net och Steam får gärna kolla att spelen jag köpt från dem är äkta och omanipulerade. Gillar jag inte det kan jag sluta använda just den tjänsten. Men hur slutar jag använda mitt OS? Och vad har vi för garantier för att det "stannar" här, när de när de vill verkar kunna ändra deras licensavtal?

Är inget fan av DRM själv, köper helst spelen på GOG när dom finns tillgängliga.
Dock så får vi inte all informastion i artikeln, utan det man godkänner har indirekt inte något med Win10 att göra, du godkänner genom att skapa ett Windows/Skype-Account och det du accepterar är att MS får implementera detta DRM på de MS produkter de önskar, alltså produktspecifikt.

Alltså att du godkänner att tex MS har rätt att använda sig av DRM i Gears of war ultimate.

Det är så jag tolkat det från reddit tråden iaf.

Medlem
Skrivet av Vioche:
Skrivet av Oakenborn:

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

låt oss vara ärliga, är minecraft så bra att han är värd det?

Haha inte enligt mig har tyvärr aldrig fattat storheten med det. Men något rätt gjorde han ju tydligen


signatur

PSN: MrOakenborn

Medlem
Skrivet av Gandir:

Så med andra ord spelar det ingen roll hur lagen ser det. eller vart försöker du säga?

Piratkopiering är olagligt, men det är inte stöld. Det spelar ingen roll om man säger att man gör det för vilken orsak man än gör det. Om det inte är en fråga om privatkopiering vilket inte är ett lagbrott.

Det är inte stöld därför att du inte tar något, den som du kopierar av förlorar inget fysiskt vilket man gör i begreppet stöld. Det spelar ingen roll i lagens mening om du tycker att det är stöld, eftersom det är lagens mening som gör att vi har denna tråden till att börja med

Sedan finns det även mycket annat som väger in i lagen om det är piratkopiering eller inte. Det måste först vara ett skyddat verk, och för att vara ett skyddat verk så måste det uppnå en viss verksgrad. Det får inte vara något som vem som helst kan skapa utan det måste vara något unikt.

Du kan till ex inte ta copyright på en bild av ett tangentbord efter som det då inte skulle räknas som ett verk. Så man skulle nog i många fall kunna argumentera inom lagens ramar om att att spel inte alltid är skyddade enligt upphovsrätten.

Koden som sådan är det med största sannolikhet inte. Däremot kan musik och in game arts vara verk som går att skydda enligt copyright lagen om de är unika nog.

Vi kan fortsätta diskutera detta om du vill, men det har inget att göra med om man tycker att det är okej att piratkopiera eller inte det har med hur lagen är skriven att göra och inget annat.

Det är omöjligt att varken jag eller du inte skulle ha några åsikter och vara helt objektiva om det. Som jag uppfattar det så försöker du vara objektiva men det kan även tolkas som att du är för piratkopiering för att du ska argumentera emot i den här diskussionen. Vi båda gillar att hänvisar till lagen som någon slags stöttepelare för ens argument. Du verkar mer läsa detaljerna i den väldigt noga för att komma till en slutsats som stämmer överens med din syn medan jag tycker att jag mer försöker att se en samlad helhet som stämmer överens med min.

Jag har inte kunskapen att gå in på smådetaljer i lagen. Det jag kommer fram till är att piratkopiering i slutändan är en stöld (vilket är ett ord med väldigt negativ klang så jag förstår att man inte vill associeras med det på något sätt). Det jag blir trött på att höra ifrån personer som piratkopierar allt är alla -värdelösa- argument som ska användas för att rättfärdiga sitt piratkopierande för samhället vi har idag. Det första som behövs är bra argument men jag tror inte att det hade ändrats ändå med tanke på hur vi ser på pengar idag. Man hade fått bygga något ifrån grunden ifall det skulle kunna ske på riktigt. Ett samhälle där verkligen alla hade delat med sig.

Medlem
Skrivet av Harakiri:
Skrivet av Oakenborn:
Skrivet av Harakiri:

Du kan bara stjäla fysiska saker , då du piratkopierar är det inte stöld.
För att det skall vara stöld måste nåt också försvinna , för piratkopiering försvinner inte det du kopierar (säger sig själv).
Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning.
Det finns många aspekter , dels reklamaspekten att nå ut till fler då nåt piratkopieras vilket gör att fler får nys om att xx finns vilket drar in fler potentiella kunder.
Sen har du även som redan nämnts att folk kopierar men de är ändå inte kunder som skulle köpt om de kunnat och det av olika anledningar .

TLDR: Fysiska saker = Stöld , Programvara/Spel = Piratkopiering

Så om ALLA hade piratkopierat Minecraft hade Notch fortfarande haft ett hus för 500 miljoner i Hollywood?

Nej för då hade de piratkopierat så han inte fått några pengar men fortfarande inte stulit nåt.

Nej kanske inte stulit men inte heller gjort något helt och hållet lagligt.
För övrigt tänkte jag mest på meningen "Sen finns det otaliga undersökningar som säger att en piratkopia är inte = en förlorad försäljning." när jag skrev min kommentar. Men eftersom jag inte fattar hur man quote:ar just den delen fick det bli hela texten


signatur

PSN: MrOakenborn

Medlem

För 10-15 år sedan var crackade spel väldigt vanligt. Idag finns det, men används inte riktigt i samma storlek (har jag fått känslan av iaf). Hela industrin kändes i sin linda och likaså kändes användarna.
Idag tycker jag det är en självklarhet att köpa spelen.
Oavsett små pyttespel till stora AAA-titlar så hjälper det inte att pirata. Vi lever liksom i 2015 och oavsett om man är ung och pank eller antik och rik så finns det alltid alternativ till spelande. Free2play, Steams gratis spel, Game Time på Origin och många fler finns för att fylla upp där pengarna inte räcker.

Så om Microsoft stänger ner spel pga piratande, tja det är lugnt.

Jag skulle bara hoppas att det var en mer riktad sökning; på bara spel. Än att söka hela systemets filer.

Detta är en väldigt ambivalent fråga....Jag vill inte att någon ska söka mina filer, men har inte nåt emot att piratade spel (enbart spel) söks efter på Windows datorer...

Ja, det är svårt....men dessvärre förstårligt av Microsoft.
Dessutom så kan det mycket väl vara så att de inividuellt ligger bakom detta. Finns inget som säger att de stora spelförläggarna (ex. Activision, Ubisoft m.fl) varit med och tagit fram detta som ex. ett förslag...


signatur

Nördliv.se - Spel, tillbehör och andra nördrelaterade saker! Och så klart även vår gaming/underhållningspodcast Nördliv! Lyssna gärna!

https://open.spotify.com/show/0SHttBQqoGyW4EHpx5aMWD?si=531c1...
https://itunes.apple.com/se/podcast/nordliv%21/id937178661/
https://www.nordlivpodcast.se/

Medlem

1. Dom kan inte inaktivera program som inte är deras.
2. Hur kan dom besvisa det?
3. Dom tror att dom kan stänga av piratade program/spel när dom inte ens kan stoppa piratade Windows kopior, Lol


signatur

"Wonderful! Time for a celebration... Cheese for everyone!"
"Epic is shit, change my mind"

Medlem

....en sak bara....

Alla nötter som "vill testa" innan de köper iom att t.ex recensioner hålls på tills släpp.

Jamen va tusan, Köp det bara inte... Finns ingen som tvingar er.
Man kan vänta ett par veckor, läsa ett otal recensioner och sedan ta och själv välja om man vill köpa det.

Och även då kan det visa sig vara skit, för ibland är spelet/spelen bara inte upp till par till dina förväntningar och smak.

Sluta kom med era dumma biljämförelser och annat dravel.
Väx upp och var ansvarsfulla istället.


signatur

Nördliv.se - Spel, tillbehör och andra nördrelaterade saker! Och så klart även vår gaming/underhållningspodcast Nördliv! Lyssna gärna!

https://open.spotify.com/show/0SHttBQqoGyW4EHpx5aMWD?si=531c1...
https://itunes.apple.com/se/podcast/nordliv%21/id937178661/
https://www.nordlivpodcast.se/

Medlem

Tycker faktiskt inte det spelar någon roll vad man tycker om piratkopiering, eftersom en sådan övervakning i mina ögon är ett i princip sett lika stort lagbrott vad reglerna än säger.

k3m
Medlem

Fy fan vad svinaktigt av Microsoft. Jag hoppas de flesta inser hur uselt det här är. På många sätt. Det värsta jag kommer på nu är det totalt ignoranta intrånget på mitt privatliv. Nå, blir väldans billigt att köra Linux. Fan ta er Microsuck. Jag stoppar då min support på Windows åt mina anhöriga. Då blir det mindre stålar åt Microsuck!

Medlem
Skrivet av drsnap:

....en sak bara....

Alla nötter som "vill testa" innan de köper iom att t.ex recensioner hålls på tills släpp.

Jamen va tusan, Köp det bara inte... Finns ingen som tvingar er.
Man kan vänta ett par veckor, läsa ett otal recensioner och sedan ta och själv välja om man vill köpa det.

Och även då kan det visa sig vara skit, för ibland är spelet/spelen bara inte upp till par till dina förväntningar och smak.

Sluta kom med era dumma biljämförelser och annat dravel.
Väx upp och var ansvarsfulla istället.

Jag tycker det är väldigt viktigt hur kontrollen av spelkaraktären känns i ett spel. Samma sak med fysiken. Det är saker som (enligt mig) nästan aldrig tas upp i t.ex. recensioner och även om det tas upp kanske inte personen som spelat har samma känsla som jag.

Jag säger inte att piratkopiering är svaret men ett smidigt system att prova ett spel ett tag och sen avgöra om man vill köpa eller inte hade varit gött. Och då menar jag inte veckovis utan kanske en timme så man får känna lite på det.


signatur

PSN: MrOakenborn

Medlem
Skrivet av Törstig:
Skrivet av ClockWise:

Piratkopierar aldrig spel, då jag inte ens hinner spela de få spel jag köper. Men finner hela grejen oerhört kränkande. Det handlar inte om ifall jag piratkopierar eller ej, det handlar om att jag ska ha friheten att vad jag vill med min burk, och inte vara begränsad av någon annan - framförallt inte ett företag som inte ens har något att göra med produkterna som de vill blocka för mig.

Att tycka att det är "rätt åt piraterna" är fel inställning, då det i min mening snarare handlar om att någon sitter och rotar i mitt privatliv.

Men hela din kommentar är baserad på felaktig information. Detta har ingenting med Windows 10 att göra. Läs igenom den här länken:

https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/3h5wwg/windows_10...

Där ser man, dock så handlade min poäng om något mer generellt än just windows.

Skriv svar