Därför är Quiet i Metal Gear Solid V typ naken

Det är inte en kvinna, det är en 3D-modell gjord för att likna en halvnaken kvinna. 3D-modeller bestämmer inte själva hur de ska kläs, det gör grafikern som skapade 3D-modellen.

Jag tror inte någon vettig människa här tror sig ha rätt att välja hur en kvinna ska klä sig...vart fick du det ifrån?

Hade du någon bild/film på Raiden där han står i duschen och masserar sina manliga bröstvårtor? Inte? Så du hänvisar till bilden ovan och menar att det är samma sak?

Smart kille...fast det är ju förstår bara ett löst antagande.

shorts är å andra sidan inte mer trovärdigt att nån som vill bada hela tiden skulle föredra, hur bra det än verkade funka för Lara.

och det räddade på tal om inte heller henne från samma arga mobb, så jag är rätt skeptiskt till hur stor skillnad det gjort.

så en kvinnlig kinesisk spion kunde inte klara av uppdraget utan lite orientalisk charm alltså?

eller kung-fu kanske.

ändå verkar som sagt merparten mer indignerade över vilka sparsamma bitmappar denna polygonansamling kläs och framställs i än vad kvinnor kläs och framställs i.

sannerligen en intressant paradox.

bajsande hästar, hold your horses!

"grejen" är att det handlar om en rad grejer vissa inte gillar, oftast av skäl de inte saklighet och konsekvent kan argumentera för varför just detta är så fruktansvärt fel och galet. samtidigt som "de" påfallande ofta avfärdar alla former av betydligt värre analoga saker i det där samhällsperspektivet som det ofta faller tillbaka på. inte helt oväntat lika ofta med samma brist på saklighet och konsekvens.

det efterlyses friskt grafiska förbättringar för att mer detaljerat, högupplöst och "realtistiskt" skildra exploderande hjärnor och avkapade lemmar. (hoho) men om nån får för sig att skapa bröst som inte enbart kan ha sin verkliga förlaga på en riktigt välpreparerad amerikansk porrskådis då åker högafflar fram.

så.

Hahahaha, det där var SÅ obekvämt att se!

Antar att det beror på omständigheten, men båda låter rätt illa. Skillnaden som jag ser det är två stora:
- Ifall det är en del av storyn (och inte sånt trams som lungor i huden, lol) så är det mesta OK (med en hel del reservationer förstås). Våldtäkter t.ex, förekommer vare sig vi vill det eller inte, men skillnaden i spel är väl om man ska göra spelglädje av det eller inte.
- Jag kanske är ute och cyklar, men MGS riktar sig väl väldigt mycket till pojkar/män? När Raiden springer runt naken känner grabbarna att "shit, jobbig sits" och skrattar åt det hela, snarare än att tjejer sitter och vrider sig av upphetsning av en naken manskropp. Var händer när tjejer spelar...ser de Quiets duschscen på samma sätt? Humorn är borta, och nu är det tänkt att killarna ska sitta och vrida sig av upphetsning?

Jag tror att reaktionerna hade blivit de samma ifall en karaktär blivit antastad eller våldtagen i ett spel, oavsett kön. Allt ligger ju i manuset. Ingen hade knappast höjt ett ögonbryn ifall Quiet hade velat bli masserad i trosorna, och samtidigt masserat tillbaka....annat än genom det "farliga" sexuella innehållet då.

Förstår hur du menar, men jag tycker ändå inte att det är en bra jämförelse mellan halvnakna män och kvinnor i spel, då de oftast är en helt annan typ av nakenhet och användning av den. Kolla t.ex på dessa två bilder...tror du de är riktade åt kvinnor som sexuella objekt, eller män, som macho förebild?

Antar att det jag vill komma fram till är att män och kvinnor oftast objektifieras utifrån mannen synsätt och perspektiv. Kvinnor genom att tilltala killar, män för att killar ska identifiera sig med dem. Både män och kvinnor är för det mesta överdrivna stereotyper, men måste kvinnliga stereotyper alltid vara så sexualiserade också? De flesta vill jämföra en muskulös man med en storbystad kvinna (i spel då), istället för att bara jämföra med en vältränad kvinna. "Nya" Lara Croft är ett fantastiskt exempel på hur en (tv-spels) kvinna inte behöver ha jättebröst eller vara halvnaken för att vara hur jäkla grym som helst.

Om vi håller oss till MGS istället...är det någon som hade varit bekväm med att Snake Eater (eller vad han nu heter) helt omotiverat hade spelats spelet igenom i lila gummistövlar och en mankini medans Quiet hade haft sån där cool kroppscombat suit som han annars har? Även ifall Kojima hade slängt in en 3-minuters "story" som förklarar att gummistövlarna har inbyggd speedboost med rocketjumping och mankinin tillåter Snakes testosteronhalt att skjuta i höjden?

Det borde räcka för vem som helst att på riktigt bara kasta ett öga på karaktären Quiet för att inse vilken fattig förklaring det är som Kojima gav. Hon är klädd (eller tvärtom) sådär för att sälja spelet med lite klassisk förpubertal mjukporr, så enkelt är det, och ingen ursäkt till förklaring kommer kunna ändra på det.

Bantar svaret lite, blir så mycket...

Ordet "förebild" var det bästa jag kunde komma på. Vet inte riktigt hur jag annars ska beskriva den "hårdkokta" machokultur som genomsyrar spel/film/böcker. Du får nog vara bra övertygande om du ska på mig att tro att dessa "tuffingar" är som dem är för att tilltala kvinnor. Inte för att de inte skulle kunna det, men det känns mer som en bonus i sådana fall.
Och visst är det OK med spel som riktar sig mot en målgrupp. Jag skulle själv inte ha några problem alls med karaktären Quiet ifall det inte far så otroligt vanligt att det känns mer som norm idag. Jag hade nog inga problem (eller direkta tankar kring det) innan jag fick en dotter själv, och allt man läser och hör om sexuella trakasserier och våldtäkter helt plötsligt ses ur ett helt annat perspektiv. Jag vill alltså inte "stoppa" allt vad nakna kvinnor i medier heter, men det vore rätt trevligt ifall de inte så ofta målades ut som en sak vars främsta syfte är att behaga mannen.

Vad gäller Lara Croft så vill jag inte säga att hon är sexualiserad på samma sätt som tidigare. Att hon är vältränad känns ju ganska uppenbart med tanke på vad spelserien går ut på. Hade hon haft min kondis hade det blivit ett jäkligt kort spel t.ex. Har inga problem med att hon har cleavage...man får ha bröst...det är hur exponeringen av dessa används i spel som så ofta blir så sunkig. Har inte spelat senaste i övrigt, så jag har inget att säga om ev. kameravinklar och stönanden, men det är ju naturligtvis en jäkla skillnad på "i-sängen" stön och "lyfta-skrot-på-gymmet" stön.

Och visst gillar jag Laras "kropp" som den ser ut idag, precis som jag gjorde innan också. Sexualiseringen känns dock helt obefintlig, speciellt om man jämför henne med Quiet. Jag har sagt det flera gånger tidigare, i andra trådar; jag gillar inte att man säljer produkter med sexualisering av kvinnor, speciellt inte när kvinnans roll är fullkomligt irrelevant för produkten. Är det verkligen ingen annan som har något emot företag som tar till så billiga trick för att sälja sina produkter?

PS. Naturligtvis finns det gott om spel som också sexualiserar mannen, det säger jag verkligen ingenting emot. Skulle t.o.m vara nöjdare ifall den manliga sexualiseringen ökade, så den gick att jämföra med den kvinnliga (även ifall det är ett steg i fel riktning), då skulle det iallafall uppnå en rättvisare sådan, så att inte bara kvinnan är den som ses på som ett objekt.

Och där slår du huvudet på spiken. "Hur jävla ball som helst", inte för att han är en het biff du skulle vilja sätta tänderna i...just den skillnaden jag försöker få fram

Jo, alltså, förklaringen funkar för mig i sig, det är bara det att den förklaringen hade kunnat fungera med en mycket, vad ska vi säga, normalare klädsel än de minimala trasor hon nästan är klädd i nu. Nu blir det bara så fattigt ursäkt för att totalt översexualisera karaktären, på ett sätt som inte känns trovärdig någonstans alls...inte ens i ett spel som MGS.

Däremot kan jag tillägga att jag själv blev intresserad av spelet trots allt, efter att sett klippen tidigare, och de som följer efter dem, TROTS att Quiet åmar runt i helikoptern och visar arslet och urringningen hela tiden. Intrigen/storyn där hon först försöker mörda Snake, för att sedan ev. utveckla något som ser ut som en slags relation verkade intressant. Ville inte spoila för mycket för mig själv, ifall jag bestämmer mig för att köpa det, så jag kollade inte vidare på de klippen.