Duck Hunt-pistolen har blivit verklighet – kritikerna köar

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Medlem

Jag som alltid trott att NES Zappern var en morot...

Medlem

"Would somebody please think of the children" (sagt i min bästa immitation av Helen Lovejoy's röst ifrån Simpson). Nä men seriöst, bara allmänt gnäll som vanligt från "oroade föräldrar". USA kanske skulle fundera istället att kolla över sina vapenlagar ist för att gnälla på en sån här skit sak.

Medlem
Skrivet av Komured:
Skrivet av Dumlen:

https://www.youtube.com/embed/_mWeNNiG9YU

De får börja bygga vapen i den här storleken, då kan barnen inte använda dom alls.

Pffft

https://www.youtube.com/watch?v=gPhSxDwhTIA

Bah, modern lättviktare.

Sedan har T-gewehr så pass hög rekyl så att du måste i princip skjuta den ståendes, gör du det liggandes ner så kommer nyckelbenet brytas.


signatur

(batsman) Det enda som är större än njutningen av ett avklarat arbete, är att skjuta upp det till morgondagen.

Medlem
Skrivet av Tomtampong:

När jag var liten lekte vi jämt krig ute i skogen, med leksaksvapen. Inte en enda av mina kompisar har mördat någon. Roligt hade vi, ute var vi och lekte. Garanterat nyttigare än att bli barnvaktad av en surfplatta.

Där har du just poängen till varför man inte ska göra riktiga vapen som ser ut som leksaker. Folk i USA har laddade vapen liggande hemma i självförsvarssyfte, lätttillgängligt i sovrummet och liknande om inbrottstjuven kommer.
Om en 5åring då går och rotar runt lite, hittar en pistol som ser ut som en leksak och tror att det är en leksak och tar med den ut för att leka krig i skogen, då kan det gå helvete.

Saker som är farliga för barn ska inte med flit utformas för att locka barn mer. Samma anledning som att mediciner är oftast vita tråkiga piller och inte färgglada, de skulle likna godis då och risken är barn äter upp det bara därför.

Medlem
Skrivet av DrDoom:
Skrivet av Tomtampong:

När jag var liten lekte vi jämt krig ute i skogen, med leksaksvapen. Inte en enda av mina kompisar har mördat någon. Roligt hade vi, ute var vi och lekte. Garanterat nyttigare än att bli barnvaktad av en surfplatta.

Där har du just poängen till varför man inte ska göra riktiga vapen som ser ut som leksaker. Folk i USA har laddade vapen liggande hemma i självförsvarssyfte, lätttillgängligt i sovrummet och liknande om inbrottstjuven kommer.
Om en 5åring då går och rotar runt lite, hittar en pistol som ser ut som en leksak och tror att det är en leksak och tar med den ut för att leka krig i skogen, då kan det gå helvete.

Saker som är farliga för barn ska inte med flit utformas för att locka barn mer. Samma anledning som att mediciner är oftast vita tråkiga piller och inte färgglada, de skulle likna godis då och risken är barn äter upp det bara därför.

Saker som är farliga för barn ska inte ligga lättillgängligt i sovrummet. Problemet är inte leksaksvapnen.

Medlem

Facebook eliten blir upprörd, vilka fjollor.


signatur

-^-^--^-The sound of a bat cutting through space and time-^-^--^-

Medlem
Skrivet av Dumlen:
Skrivet av Komured:
Skrivet av Dumlen:

https://www.youtube.com/embed/_mWeNNiG9YU

De får börja bygga vapen i den här storleken, då kan barnen inte använda dom alls.

Pffft

https://www.youtube.com/watch?v=gPhSxDwhTIA

Bah, modern lättviktare.

Sedan har T-gewehr så pass hög rekyl så att du måste i princip skjuta den ståendes, gör du det liggandes ner så kommer nyckelbenet brytas.

Tveksam till att man bryter nyckelbenet vid korrekt användande även liggandes, dock lär man få jävligt ont vid upprepade salvor vilket gör att man kanske inte kan/ vill fortsätta. Rekylen ser inte ut att vara särskilt kraftig jämfört med exvis ,50 eller 20mm som är bra mycket kraftfullare. Mycket av problemet med den där bössan är att den helt saknar någon form av kompensation för rekylen. Lägger man ann rätt så kommer man dessutom inte få ett "Slag" på axeln utan mer ett tryck bakåt. Visst kan du säkert bryta nyckelbenet om du hanterar vapnet fel men det kan du göra även med bra mycket mindre gevär. Vanlig G3 (känd som AK4 i Sverige) Kan redan den ge fina märken om man hanterar den fel.

Medlem

Ja helvete vad folk kan göra massor av ingenting.

Det är ett specialgjort vapen som finns i ett exemplar och säljs till en vuxen. Problemet existerar endast i huvudet på idioter.


signatur

"People don't plan to fail, they just fail to plan"

Medlem

Och den klassiska NES-pistolen påminner i sin tur om en Browning Buckmark eller en High Standard .22

Medlem
Skrivet av Potatos:

"Would somebody please think of the children" (sagt i min bästa immitation av Helen Lovejoy's röst ifrån Simpson). Nä men seriöst, bara allmänt gnäll som vanligt från "oroade föräldrar". USA kanske skulle fundera istället att kolla över sina vapenlagar ist för att gnälla på en sån här skit sak.

Tyskland har nästan samma vapenlagar, alla som inte är kriminella eller psykiskt sjuka får äga vapen.

I Schweiz har ALLA vuxna män (förutom nämnda grupper) automatvapen hemma.

Sverige, Österrike och Kanada hamnar på en åttondeplats över vilka länder som har flest vapen per capita med 31 vapen per 100 invånare.

Vapen skapar inte brott, oavsett om det gäller knivar eller pisoler.

Medlem
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Du missade helt min poäng eller hur? Det är denna hysteri att leksaksvapen på något sätt skulle leda till mord som är patetiska. Inte att folk leker med vapen.

Medlem
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Du missade helt min poäng eller hur? Det är denna hysteri att leksaksvapen på något sätt skulle leda till mord som är patetiska. Inte att folk leker med vapen.

Vet inte vem som gjort en sådan koppling, och framför alls inte här i Sverige, där vi har strikta vapenlagar.I länder som USA behövs knappast vapenliknande leksaker då vapen verkar drälla runt överallt. Än mindre fler riktiga vapen som ser ut som leksaker eller är speciellt tillverkade för barn.

Även ifall vapenglorifieringen som verkar genomsyra t ex USA inte är lika stor här kan man ändå undra vilka fördelar vi har med att ha sådant stort "vapenutbud" i plast här i Sverige. Kan du kanske fiska fram några undersökningar som visar på fördelarna?
Spelar roll, ifall man nu ska prata om negativa intryck för barn så ligger nog nöjesvåldet i bl a spel och film ett rejält snäpp högre.

Medlem

.50 pistolen i gtav målad i rött är ganska lik zappern och sjukt kul med en dämpare på, bara för att jag målade alla pistoler i spelet för att se vilken som liknade mest, hehe

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Du missade helt min poäng eller hur? Det är denna hysteri att leksaksvapen på något sätt skulle leda till mord som är patetiska. Inte att folk leker med vapen.

Vet inte vem som gjort en sådan koppling, och framför alls inte här i Sverige, där vi har strikta vapenlagar.I länder som USA behövs knappast vapenliknande leksaker då vapen verkar drälla runt överallt. Än mindre fler riktiga vapen som ser ut som leksaker eller är speciellt tillverkade för barn.

Även ifall vapenglorifieringen som verkar genomsyra t ex USA inte är lika stor här kan man ändå undra vilka fördelar vi har med att ha sådant stort "vapenutbud" i plast här i Sverige. Kan du kanske fiska fram några undersökningar som visar på fördelarna?
Spelar roll, ifall man nu ska prata om negativa intryck för barn så ligger nog nöjesvåldet i bl a spel och film ett rejält snäpp högre.

Och där fattade du just min poäng. Bara för att något glorifieras så betyder det inte att det är en negativ sak eller att det kommer att leda till något. Att barn har plastvapen är något som faktiskt är ganska vanligt och man växer oftast ur det. Det är en leksak. Punkt och de flesta förstår det. Ja.. förutom dessa som envisas att allt som händer i samhället leder till våldsamheter dvs. Det är samma typ av grupp som ansåg att Rock n' Roll skulle leda till systemkollaps för att ungdomar skulle göra uppror mot sina föräldrar i stor skala. Samma grupp ansåg att våld först i TV/Film och nu spel skulle göra alla till massmördare.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Du missade helt min poäng eller hur? Det är denna hysteri att leksaksvapen på något sätt skulle leda till mord som är patetiska. Inte att folk leker med vapen.

Vet inte vem som gjort en sådan koppling, och framför alls inte här i Sverige, där vi har strikta vapenlagar.I länder som USA behövs knappast vapenliknande leksaker då vapen verkar drälla runt överallt. Än mindre fler riktiga vapen som ser ut som leksaker eller är speciellt tillverkade för barn.

Även ifall vapenglorifieringen som verkar genomsyra t ex USA inte är lika stor här kan man ändå undra vilka fördelar vi har med att ha sådant stort "vapenutbud" i plast här i Sverige. Kan du kanske fiska fram några undersökningar som visar på fördelarna?
Spelar roll, ifall man nu ska prata om negativa intryck för barn så ligger nog nöjesvåldet i bl a spel och film ett rejält snäpp högre.

Fördelen är frihet, att man kan göra vad man vill så länge det inte skadar andra. Vi kan inte förbjuda allt som möjligtvis, kanske, i någons teori orsakar något dåligt. Att en vuxen person har en vapenleksak skadar inte andra och det finns inga direkta bevis på att det skadar barn heller. Att skjuta folk med leksakspistol eller i ett dataspel betyder inte att man lär sig att det skulle vara rätt på riktigt. Lika lite som att hålla på med kampsport får dig att slå ner folk på krogen eller att spela Candy Crush får dig att äta godis.

De flesta av oss här på forumet har nog lekt våld, sett våld i film eller spelat våld och jag tror att de flesta här inne håller med om att detta inte gjort dem våldsammare. Trots mitt ihärdiga FPS-spelande och soldat-lekande (bandy-klubbor användes sällan för bandy) så hade jag en enorm respekt, om inte till och med rädsla, för min automatkarbin i lumpen. En sund rädsla och respekt.

Människor, även barn, är väldigt bra på att skilja fantasi och verklighet. De som inte klarar det är de som har en psykos. Personer med psykos borde möjligtvis hålla sig undan dessa saker. Anser du att det leder till något särskilt är det upp tid dig att visa belägg för din tes, inte motsatsen.


signatur

"People don't plan to fail, they just fail to plan"

Medlem
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Du missade helt min poäng eller hur? Det är denna hysteri att leksaksvapen på något sätt skulle leda till mord som är patetiska. Inte att folk leker med vapen.

Vet inte vem som gjort en sådan koppling, och framför alls inte här i Sverige, där vi har strikta vapenlagar.I länder som USA behövs knappast vapenliknande leksaker då vapen verkar drälla runt överallt. Än mindre fler riktiga vapen som ser ut som leksaker eller är speciellt tillverkade för barn.

Även ifall vapenglorifieringen som verkar genomsyra t ex USA inte är lika stor här kan man ändå undra vilka fördelar vi har med att ha sådant stort "vapenutbud" i plast här i Sverige. Kan du kanske fiska fram några undersökningar som visar på fördelarna?
Spelar roll, ifall man nu ska prata om negativa intryck för barn så ligger nog nöjesvåldet i bl a spel och film ett rejält snäpp högre.

Och där fattade du just min poäng. Bara för att något glorifieras så betyder det inte att det är en negativ sak eller att det kommer att leda till något. Att barn har plastvapen är något som faktiskt är ganska vanligt och man växer oftast ur det. Det är en leksak. Punkt och de flesta förstår det. Ja.. förutom dessa som envisas att allt som händer i samhället leder till våldsamheter dvs. Det är samma typ av grupp som ansåg att Rock n' Roll skulle leda till systemkollaps för att ungdomar skulle göra uppror mot sina föräldrar i stor skala. Samma grupp ansåg att våld först i TV/Film och nu spel skulle göra alla till massmördare.

Ja, äntligen förstod jag, du är så komplex. Jag håller bara inte med dig. Någonting är det ju som gör folk till mördare...samhället, uppväxt, religion...de tänkbara orsakerna är många.
Jag själv tror att det ligger en enorm mängd faktorer bakom folk som spårar ur. Dessutom tror jag inte man kan hand plocka EN tänkbar orsak som tv-spel eller leksaksvapen och undersöka ifall några månaders exponering skulle hjärntvätta försöksobjekten till en massmördare. Jag ser folk komma med samma idiotiska argument gång på gång.
Man blir inte massmördare av att spela BF4.
Man blir inte en bättre bilförare av att spela Grand Turism
Man blir inte en våldtäktsman av spela MTG5.

Självklart blir man inte det, behövs det ens en undersökning för att fatta det?! Är det någon som någonsin trott något så absurt?

Att föra en diskussion om saker som influerar och påverkar framförallt barn i samhället är inte samma sak som den där gruppen "som ansåg att Rock n' Roll skulle leda till systemkollaps för att ungdomar skulle göra uppror mot sina föräldrar". Våra liv påverkas från födseln av allt kring oss, det är väl ingen hemlighet, eller?

Eller för att sammanfatta det hela, jag tror inte på att någon föds ond, och skulle gjort hemska dåd oavsett påverkan. Gör du?

Medlem
Skrivet av Danternas:

Fördelen är frihet, att man kan göra vad man vill så länge det inte skadar andra. Vi kan inte förbjuda allt som möjligtvis, kanske, i någons teori orsakar något dåligt. Att en vuxen person har en vapenleksak skadar inte andra och det finns inga direkta bevis på att det skadar barn heller. Att skjuta folk med leksakspistol eller i ett dataspel betyder inte att man lär sig att det skulle vara rätt på riktigt. Lika lite som att hålla på med kampsport får dig att slå ner folk på krogen eller att spela Candy Crush får dig att äta godis.

De flesta av oss här på forumet har nog lekt våld, sett våld i film eller spelat våld och jag tror att de flesta här inne håller med om att detta inte gjort dem våldsammare. Trots mitt ihärdiga FPS-spelande och soldat-lekande (bandy-klubbor användes sällan för bandy) så hade jag en enorm respekt, om inte till och med rädsla, för min automatkarbin i lumpen. En sund rädsla och respekt.

Människor, även barn, är väldigt bra på att skilja fantasi och verklighet. De som inte klarar det är de som har en psykos. Personer med psykos borde möjligtvis hålla sig undan dessa saker. Anser du att det leder till något särskilt är det upp tid dig att visa belägg för din tes, inte motsatsen.

Det kanske inte verkar så, men jag är också för frihet, det är bara det att ibland så måste man tänka ett par steg framåt också, det går inte alltid att förlita sig på individen och att denne alltid gör det "rätta". När jag var yngre så tyckte jag att folk skulle få göra vad fan de ville så länge de inte skadar någon annan, och det skulle jag stå bakom än idag ifall det inte var för de där (gissningsvis) 40-60% som på ett eller annat sätt trycker ner andra för sin egen vinning. Därför har vi lagar, och därför förbygger vi saker som ofta leder till dåligheter. Åldersgräns för körkort och alkohol, promillegräns i trafiken, drogförbud etc.

Man kan se det som en fråga om frihet, men har vi någonting att vinna på den stora mängden leksaksvapen, bara för att nämna ett exempel? Mindre glorifiering av vapen och våld kan ju knappast leda till något negativt vill jag tro. Kampsportens intrång med 80-taslfilmerna är ju ett ganska bra exempel på det. Jag som gick i skolan då kommer mycket väl ihåg hur bra det blev med "individens frihet" på den tiden, när det blev jättehäftigt och viktigt att lära sig misshandla varandra.

[ironi]Inte för att folk kan ha fått det från filmerna...det måste kommit hit en våg av östasiska karatemästare och ninjor som i hemlighet lärde upp en hel generation...det finns ju tydligen gott om forskning som säger att man OMÖJLIGT kan ta någon som helst intryck av saker som film och spel[/ironi]

Idag kan man ju tro att folk lär sig kampsport av två orsaker: För att slå ner folk på krogen eller för att kunna försvara sig mot folk som slår ner folk på krogen.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Danternas:

Fördelen är frihet, att man kan göra vad man vill så länge det inte skadar andra. Vi kan inte förbjuda allt som möjligtvis, kanske, i någons teori orsakar något dåligt. Att en vuxen person har en vapenleksak skadar inte andra och det finns inga direkta bevis på att det skadar barn heller. Att skjuta folk med leksakspistol eller i ett dataspel betyder inte att man lär sig att det skulle vara rätt på riktigt. Lika lite som att hålla på med kampsport får dig att slå ner folk på krogen eller att spela Candy Crush får dig att äta godis.

De flesta av oss här på forumet har nog lekt våld, sett våld i film eller spelat våld och jag tror att de flesta här inne håller med om att detta inte gjort dem våldsammare. Trots mitt ihärdiga FPS-spelande och soldat-lekande (bandy-klubbor användes sällan för bandy) så hade jag en enorm respekt, om inte till och med rädsla, för min automatkarbin i lumpen. En sund rädsla och respekt.

Människor, även barn, är väldigt bra på att skilja fantasi och verklighet. De som inte klarar det är de som har en psykos. Personer med psykos borde möjligtvis hålla sig undan dessa saker. Anser du att det leder till något särskilt är det upp tid dig att visa belägg för din tes, inte motsatsen.

Det kanske inte verkar så, men jag är också för frihet, det är bara det att ibland så måste man tänka ett par steg framåt också, det går inte alltid att förlita sig på individen och att denne alltid gör det "rätta". När jag var yngre så tyckte jag att folk skulle få göra vad fan de ville så länge de inte skadar någon annan, och det skulle jag stå bakom än idag ifall det inte var för de där (gissningsvis) 40-60% som på ett eller annat sätt trycker ner andra för sin egen vinning. Därför har vi lagar, och därför förbygger vi saker som ofta leder till dåligheter. Åldersgräns för körkort och alkohol, promillegräns i trafiken, drogförbud etc.

Man kan se det som en fråga om frihet, men har vi någonting att vinna på den stora mängden leksaksvapen, bara för att nämna ett exempel? Mindre glorifiering av vapen och våld kan ju knappast leda till något negativt vill jag tro. Kampsportens intrång med 80-taslfilmerna är ju ett ganska bra exempel på det. Jag som gick i skolan då kommer mycket väl ihåg hur bra det blev med "individens frihet" på den tiden, när det blev jättehäftigt och viktigt att lära sig misshandla varandra.

[ironi]Inte för att folk kan ha fått det från filmerna...det måste kommit hit en våg av östasiska karatemästare och ninjor som i hemlighet lärde upp en hel generation...det finns ju tydligen gott om forskning som säger att man OMÖJLIGT kan ta någon som helst intryck av saker som film och spel[/ironi]

Idag kan man ju tro att folk lär sig kampsport av två orsaker: För att slå ner folk på krogen eller för att kunna försvara sig mot folk som slår ner folk på krogen.

Det kan man ju tro om man inte har någon kontakt med de personer som håller på med sporterna.

Det kan ju vara så att det är underhållande och fredliga sätt att få utlopp för vårt naturliga behov att tävla och visa aggressivitet. Kampsport är snarare ett alternativ till våld än en bidragande faktor. Dessutom har många kampsporter en otroligt rik historia och teknik. Effekterna behöver knappast vara negativa.

Observera vad som händer när barn leker krig och något av barnen får ont på riktigt (typ pinne i ögat). Är det något som upplevs som positivt eller negativt av deras vänner?


signatur

"People don't plan to fail, they just fail to plan"

Medlem
Skrivet av Danternas:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Danternas:

Fördelen är frihet, att man kan göra vad man vill så länge det inte skadar andra. Vi kan inte förbjuda allt som möjligtvis, kanske, i någons teori orsakar något dåligt. Att en vuxen person har en vapenleksak skadar inte andra och det finns inga direkta bevis på att det skadar barn heller. Att skjuta folk med leksakspistol eller i ett dataspel betyder inte att man lär sig att det skulle vara rätt på riktigt. Lika lite som att hålla på med kampsport får dig att slå ner folk på krogen eller att spela Candy Crush får dig att äta godis.

De flesta av oss här på forumet har nog lekt våld, sett våld i film eller spelat våld och jag tror att de flesta här inne håller med om att detta inte gjort dem våldsammare. Trots mitt ihärdiga FPS-spelande och soldat-lekande (bandy-klubbor användes sällan för bandy) så hade jag en enorm respekt, om inte till och med rädsla, för min automatkarbin i lumpen. En sund rädsla och respekt.

Människor, även barn, är väldigt bra på att skilja fantasi och verklighet. De som inte klarar det är de som har en psykos. Personer med psykos borde möjligtvis hålla sig undan dessa saker. Anser du att det leder till något särskilt är det upp tid dig att visa belägg för din tes, inte motsatsen.

Det kanske inte verkar så, men jag är också för frihet, det är bara det att ibland så måste man tänka ett par steg framåt också, det går inte alltid att förlita sig på individen och att denne alltid gör det "rätta". När jag var yngre så tyckte jag att folk skulle få göra vad fan de ville så länge de inte skadar någon annan, och det skulle jag stå bakom än idag ifall det inte var för de där (gissningsvis) 40-60% som på ett eller annat sätt trycker ner andra för sin egen vinning. Därför har vi lagar, och därför förbygger vi saker som ofta leder till dåligheter. Åldersgräns för körkort och alkohol, promillegräns i trafiken, drogförbud etc.

Man kan se det som en fråga om frihet, men har vi någonting att vinna på den stora mängden leksaksvapen, bara för att nämna ett exempel? Mindre glorifiering av vapen och våld kan ju knappast leda till något negativt vill jag tro. Kampsportens intrång med 80-taslfilmerna är ju ett ganska bra exempel på det. Jag som gick i skolan då kommer mycket väl ihåg hur bra det blev med "individens frihet" på den tiden, när det blev jättehäftigt och viktigt att lära sig misshandla varandra.

[ironi]Inte för att folk kan ha fått det från filmerna...det måste kommit hit en våg av östasiska karatemästare och ninjor som i hemlighet lärde upp en hel generation...det finns ju tydligen gott om forskning som säger att man OMÖJLIGT kan ta någon som helst intryck av saker som film och spel[/ironi]

Idag kan man ju tro att folk lär sig kampsport av två orsaker: För att slå ner folk på krogen eller för att kunna försvara sig mot folk som slår ner folk på krogen.

Det kan man ju tro om man inte har någon kontakt med de personer som håller på med sporterna.

Det kan ju vara så att det är underhållande och fredliga sätt att få utlopp för vårt naturliga behov att tävla och visa aggressivitet. Kampsport är snarare ett alternativ till våld än en bidragande faktor. Dessutom har många kampsporter en otroligt rik historia och teknik. Effekterna behöver knappast vara negativa.

Observera vad som händer när barn leker krig och något av barnen får ont på riktigt (typ pinne i ögat). Är det något som upplevs som positivt eller negativt av deras vänner?

Jag har själv tränat ett flertal kampsporter och även ifall de personer jag tränat med varit mestadels bra så är det uppenbart att det finns gott om rötägg som tränar för att sätta sig över andra. Kampsport idag är det ju mer en folkrörelse, men det vill jag inte påstå att det började som...eller rättare sagt, klubbarna hade nog bättre intentioner än utövarna i det tidiga skedet.

Hursomhelst lägger du fokus lite mycket på klubbarna när jag sa "kampsportens intåg"...tänk mer "kickerskulturen" istället. Att de som ville vara häftiga och springa runt på stan med hopp/rundsparkar sökte sig till klubbar och träningslokaler är ju sekundärt, motivationen kom från filmerna. Lika så med krigsfilmer och krigslekarna.

Och apropå träpinne i ögat så minns jag att jag var ett kvartsvarv på en kastad pinne, skarpvässad i båda ändarna, som träffade vertikalt över ögonbryn och kind istället för horisontellt rakt i ögat. En hundradel från att vara blind i bästa fall, men det såg ju coolt ut i samuraifilmen vi sett.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Dizzz:

Som vanligt behandlas barn som de inte hade egna tankar. Barn börjar inte planera terrordåd bara för att de får en plastbit i handen. Hur tänker folk egentligen?

Tydligen snäppet längre än dig. Finns gott om rapporterade dödsskjutningar i U.land of endless possibilities.S.A utförda av barn...med riktiga vapen såklart. Nu visade det sig ju vara en halvball engångsföreteelse, men det sista världen behöver är riktiga vapen som ser ut som leksaker. Lika lite som vi behöver leksaker som ser ut som vapen.

Vet inte om du misstolkade min kommentar med meningen eller bara har kass läsförståelse. Oberoende så finns det absolut ingen kausalitet mellan att ha ett plastvapen och bli mer våldsam. Många studier har gjorts men någon kausalitet har inte kunnat bevisas. Detta argument som du för är bara en förlängning av "våld i filmer gör folk till psykopater" som gång på gång bevisats att det inte finns några belägg för. Att ge ett barn en plastbit kommer inte att göra honom till en mördare. Oftast är det andra bakomliggande problem som ligger bakom det resultatet.

Du kanske inte skrev så mycket att tolka? Förövrigt var det naturligtvis vapen i filmer som fick en att leka med leksaksvapen. Jag är inte längre så intresserad utav vapenglorifieringen kan man säga...riktiga eller låtsas sådana.

Du missade helt min poäng eller hur? Det är denna hysteri att leksaksvapen på något sätt skulle leda till mord som är patetiska. Inte att folk leker med vapen.

Vet inte vem som gjort en sådan koppling, och framför alls inte här i Sverige, där vi har strikta vapenlagar.I länder som USA behövs knappast vapenliknande leksaker då vapen verkar drälla runt överallt. Än mindre fler riktiga vapen som ser ut som leksaker eller är speciellt tillverkade för barn.

Även ifall vapenglorifieringen som verkar genomsyra t ex USA inte är lika stor här kan man ändå undra vilka fördelar vi har med att ha sådant stort "vapenutbud" i plast här i Sverige. Kan du kanske fiska fram några undersökningar som visar på fördelarna?
Spelar roll, ifall man nu ska prata om negativa intryck för barn så ligger nog nöjesvåldet i bl a spel och film ett rejält snäpp högre.

Och där fattade du just min poäng. Bara för att något glorifieras så betyder det inte att det är en negativ sak eller att det kommer att leda till något. Att barn har plastvapen är något som faktiskt är ganska vanligt och man växer oftast ur det. Det är en leksak. Punkt och de flesta förstår det. Ja.. förutom dessa som envisas att allt som händer i samhället leder till våldsamheter dvs. Det är samma typ av grupp som ansåg att Rock n' Roll skulle leda till systemkollaps för att ungdomar skulle göra uppror mot sina föräldrar i stor skala. Samma grupp ansåg att våld först i TV/Film och nu spel skulle göra alla till massmördare.

Ja, äntligen förstod jag, du är så komplex. Jag håller bara inte med dig. Någonting är det ju som gör folk till mördare...samhället, uppväxt, religion...de tänkbara orsakerna är många.
Jag själv tror att det ligger en enorm mängd faktorer bakom folk som spårar ur. Dessutom tror jag inte man kan hand plocka EN tänkbar orsak som tv-spel eller leksaksvapen och undersöka ifall några månaders exponering skulle hjärntvätta försöksobjekten till en massmördare. Jag ser folk komma med samma idiotiska argument gång på gång.
Man blir inte massmördare av att spela BF4.
Man blir inte en bättre bilförare av att spela Grand Turism
Man blir inte en våldtäktsman av spela MTG5.

Självklart blir man inte det, behövs det ens en undersökning för att fatta det?! Är det någon som någonsin trott något så absurt?

Att föra en diskussion om saker som influerar och påverkar framförallt barn i samhället är inte samma sak som den där gruppen "som ansåg att Rock n' Roll skulle leda till systemkollaps för att ungdomar skulle göra uppror mot sina föräldrar". Våra liv påverkas från födseln av allt kring oss, det är väl ingen hemlighet, eller?

Eller för att sammanfatta det hela, jag tror inte på att någon föds ond, och skulle gjort hemska dåd oavsett påverkan. Gör du?

Du har alltså inte hängt med i debatten de senaste 20 åren? Nästan varje år dyker det upp någon påstående om att våld i spel gör folk till instabila psykfall.

Medlem
Skrivet av Dizzz:

...300 citat i citat...

Du har alltså inte hängt med i debatten de senaste 20 åren? Nästan varje år dyker det upp någon påstående om att våld i spel gör folk till instabila psykfall.

Medans vad som egentligen brukar dyka upp är en oro att spelvåld kan vara en bidragande orsak till avtrubbning, psykisk ohälsa eller vad det nu kan vara. En pusselbit, inte hela pusslet utan en bidragande faktor.
Ett tips är att inte vara så obstinat och defensiv, utan att försöka se saken i sin helhet. Nu blir det mest taggarna utåt och ett inre skrik som säger "rör inte mitt dataspel!" varje gång det kommer sexism eller våld på tal.

Det sista var mer allmänt riktat än just dig Dizzz.

Sen så finns det naturligtvis nötter som hävdar att man BLIR störd av att spela ett enstaka spel. Jag har inte sett det, men jag är säker på att det går att hitta någon, likaväl som att man kan hitta någon bitter kvinna som på fullaste allvar sagt att alla män borde dö, vilket feministhatarna direkt förvandlar till feministernas kollektiva talesperson för alla som ens vågar andas ordet "jämställdhet".

Medlem

Hursomhelst är ju egentligen den här diskussionen helt irrelevant. Jag var emot ett massläpp av leksaksliknande vapen i ett land som redan har helt (i min åsikt) helt galna vapenlagar. Som jag skrev i mitt första inlägg så var det här bara en engångsföreteelse som jag personligen tyckte var lite cool. Behöver inte ta det så mycket längre än så.

Att jag personligen anser att vi inte behöver så mycket våldsamma leksaker av orsaker som jag anser vara rätt uppenbara hör egentligen inte till ämnet.

12
Skriv svar