Helgdiskussion - Är lagar rätt sätt att stoppa dåliga spelmekaniker?

Robot
Helgdiskussion - Är lagar rätt sätt att stoppa dåliga spelmekaniker?
eld
Medlem

Spelbranschen självsanerar sig själv så långt som lagen säger till, därför behövs lagen.

Medlem

Nej, det lär folk att sluta tänka på egen hand, därför är det dåligt.

Tråddemonen
Testpilot

Tror helt på att lootboxes och lotteri verkligen kan kategoriseras inom samma ämne. Men det gäller att studios och företag världen över som är helt emot dessa kan tala ut då lagen måste lyssna på de som har samma typ utav bransch och yrke. Det måste införas en lag kring det hela så folk inte utvecklar ett casino beroende inom spelvärlden som kan få alla tv-spel/dataspel att tolkas som något negativt i framtiden.

Medlem
Skrivet av Miindz:

Nej, det lär folk att sluta tänka på egen hand, därför är det dåligt.

Synd att alla tänker olika på egen hand...


signatur

Too real to be a dream, too painful to be a nightmare.

Medlem

Så länge du inte vet vad du betalar för så är det ju rent lotteri vad man får. Jag har praktiskt taget slutat att spela online pga av dessa jävla lootboxes och kort. Ska alla tv spel bli ett jävla pokemon kortspel? Gonna catch em all! Förjud skiten säger jag.

Moderator | Testpilot

I det här fallet skulle jag säga ja. De enda som verkligen tjänar något på det här är företagen på spelarnas bekostnad. EA gjorde verkligen så mycket som bara var möjligt för att få folk att lägga pengar på en icke sak egentligen då du som person verkligen betalar för ingenting. De har medvetet segat ned hela progression systemet för att ro åt så mycket pengar som de kan.

I vanlig ordning om du går tillbaka några år så var det här inget problem. I Call of Duty 4 så gick det rätt fort att låsa upp vapen och kan inte säga att det varit ett stort problem i andra spel heller. Givetvis finns det väl alltid någon som inte har den tiden som krävs för att låsa upp alltihopa ändå, och då kan ju vara bra för just den människan att lägga en slant för att låsa upp allt. Men förstör inte spelupplevelsen för folk som har tid att spela. Lägg det inte i lådor så att folket som faktiskt betalar får random saker de kanske inte ens vill ha. Och slutligen bygg inte systemet på ett sådant sätt så det känns som att du måste punga ut mer pengar för att kunna låsa upp något alls.

Lootlådor ger oss inte en bättre spelupplevelse. Det bara får vissa människor att tro det genom att göra basupplevelsen dålig. Företagen lurar sina konsumenter och bör inte få hålla på så.


signatur

Testpilot & Twitter
Personbeskrivning: "Han är stygg över alla gränser" - Gustav Höglund
Personbeskrivning 2: "Man kan lita på uber" - Joakim Bennet
Det råder lite tvivel ovan, men jag luktar gott i alla fall.

Medlem

@Miindz: problemet är väl att det är inriktat mot unga, som i många fall inte tänker på egen hand.

Medlem

Ser inget problem med det så länge du inte behöver betala för dem!
- Släpp lootlådorna lös! Det är (snart) vår.


signatur

"No country for old Gamers"

Medlem
Skrivet av Serito:

Ser inget problem med det så länge du inte behöver betala för dem!
- Släpp lootlådorna lös! Det är (snart) vår.

Hela principen går ju bort om de blir "gratis". Då hade man likagärna kunna få skins och liknande baserat på prestationer, som i äldre spel.
Det var bättre förr. Fan, jag känner mig gammal...

Medlem

Tycker inte lagen ska ta bort spelmekaniker dock så tycker jag kan lagen kan kräva adult only rating på spel med gambling/kasino för pengar.

Medlem
Skrivet av ebackman2:

Hela principen går ju bort om de blir "gratis". Då hade man likagärna kunna få skins och liknande baserat på prestationer, som i äldre spel.
Det var bättre förr. Fan, jag känner mig gammal...

Inom spel var det verkligen bättre förr, oavsett om man är gammal eller ung idag.


signatur

Too real to be a dream, too painful to be a nightmare.

Spelutvecklare får visserligen in en liten slant, men spelupplevelsen urholkas, för att inte säga branschens anseende. Titta på Bungie. Knappt någon som respekterar dem längre, och Halo är ett minne blott.


signatur

FZ - SAMLADE SKRIFTER: #walter_iego

Medlem

Att tro att stora vinstdrivande företag skulle sanera sig själva för folkets bästa är total missuppfattning av verkligheten. Om det var så skulle det inte finnas vare sig cigaretter eller annat som skapar beroende och ohälsa.

Man har insett att det finns så många som inte kan hålla sig från att "bara prova att köpa en gång till" att de aldrig kommer sluta med microtransaktioner i alla former de kan komma undan med. Totalt menlösa mobilspel tjänar sjukt stora pengar på att sälja "guld" eller vad man väljer att kalla det, så att folk ska kunna spela lotto för att vinna just den där hjälten.

Det är klart att de stora bolagen kommer försöka mjölka samma ko så långt det går.

Jag vet inte om lagstiftning är rätt väg, men helt klart är att det är enda sättet att hindra bolagen att fortsätta dra in pengar på folks beroende. (Och nä, alla beroende är inte livsförändrande, men det är samma mekanik.)

För många herrans år sedan var vi ett gäng som spelade ett fjantigt mobilspel där man byggde en by och krigade mot andra byar. Ingen rörligt grafik och totalt utan "max" level. Man köpteguld för en liten peng för att kunna speeda upp byggtider och annat. Det var små summor varje gång, men när jag kollade närmare visade det sig att var och en av oss la typ 2-300 i månaden.. Inte livsändande, men man insåg inte att man la de summorna.

"Bara 30 spänn till" är samma för hjärnan som "Just..one...more...turn.."


signatur

K9
:.:

Medlem
Medlem
Skrivet av Miindz:

Nej, det lär folk att sluta tänka på egen hand, därför är det dåligt.

Då borde alla lagar tas bort så alla får tänka på egen hand


signatur

PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U

Medlem

Inte helt relevant men heter det inte mekanismer? Som det står nu läser jag det ungefär likadant som bilmekaniker.

Medlem

Lag eller inte, så länge inte just Sverige får in skattepengar är jag lycklig!


signatur

The Cold is my teacher! ❄

Medlem

Jadu. Är lagar rätt väg att stoppa dåliga dryckesvanor med? Ja helt klart, jag vill inte se snorungar på systemet och jag vill inte se dem med spelberoende innan de ens klämt sin första tutte. Lootlådor behöver i det absolut minsta en 18årsgräns.


signatur

// Bacon <3

Medlem

Vissa människor behöver lagar för att inse var gränser går.

Medlem

Nej, lootlådor kan inte göras bra utan riktiga pengar. Utan sällsynteten den monetära aspekten ger upphov till finns systemet endast där för att sakta ned processen att låsa upp saker. Att sedan föreslå att pappa staten ska gå in och bestämma för konsumenterna ser jag bara som ytterligare övertramp från vår förmyndarstat.

Medlem
Skrivet av Hipshot:

Synd att alla tänker olika på egen hand...

”Usch vad hemskt, alla tycker olika så staten borde gå in och reglera MIN åsikt som lag!”

Medlem

Det är lotteri och det är väl egentligen inte en fråga om det skall klassas som det utan snarare när. Och nej, branschen kan inte sanera sig själva.


signatur

Ja, jag kanske är ute och cyklar men det är fanimej miljövänligt - purresnurre@2005

Medlem
Skrivet av kebbe:

”Usch vad hemskt, alla tycker olika så staten borde gå in och reglera MIN åsikt som lag!”

Staten reglerar inte din åsikt, det reglerar ett spelverk.


signatur

Ja, jag kanske är ute och cyklar men det är fanimej miljövänligt - purresnurre@2005

Medlem
Skrivet av Cybersoul:

Tycker inte lagen ska ta bort spelmekaniker dock så tycker jag kan lagen kan kräva adult only rating på spel med gambling/kasino för pengar.

Håller med.
18-årsgräns på lootboxes räcker gott. Sen får det vara upp till var och ens egna förnuft.


signatur

Yes... jag har legat under en sten...
Ett av de bästa spelen år 2017

Medlem

Jag tycker ungefär som med Casino. I Sverige har vi ett fåtal platser där vi får spela, men det är till ( för det mesta ) reglerat på dessa ställen och under strikt kontroll. Du har en åldersgräns som upprätthålls relativt väl ändå.

Lootlådor som finns i nästan varje smartphone och snart nästan varje onlinespel, som inte är särskiljt lätt att restriktera med ålder. ( Hur många spelade inte Leisure Suit Larry under 18? ). Att bluffa sin ålder online bakom pappas kreditkort är mycket lättare än att lura in sig på en runda Blackjack på krogen. Samt att det är så otroligt lättillgängligt när du ständigt bär runt på det i fickan eller vid datorskärmen. Om du kunnat få alkohol genom ett sugrör från datorn i oändligt flöde, så hade du nog missbrukat det.

Så kontentan är, och detta är min högst personliga åsikt, lootlådor bör regleras enligt lag. Du måste förklara vad du får ( tex som nätcasinon att du får marker att spela för ) och du bör ha en åldersgräns som är minst 18 år. Har spelet ingenting med en casinokoppling att göra, som tex Battlefront II eller CS:Go, så bör de inte tillåtas i spelet, de är bara där i ett enda syfte, girighet och den girigheten leder ofta till det klassiska bedrägeriet att banken alltid vinner.


signatur

Nämen!

Medlem

Problemet i sig är inte att man har mikrobetalningar för lite bättre loot. Problemet är att det är megabetalningar. Mikro var det runt 10-30 kronor. Kläder, färger och liknande har fått orimliga kostnader.

När lootens värde överstiger inköpspriset för spelet hundratals gånger om har man passerat en rimlig gräns för att det här ska få fortsätta. Att gå runt detta med att göra spelen gratis lockar bara in en ännu känsligare målgrupp.

Att påstå att staten går in och förstör för konsumenterna är i det här fallet inte logiskt. Det är företagen som begränsas att bedriva ocker. Det är ju att försvara konsumenternas intressen om något!

Att behöva betala över 50.000 kronor för allt i GTAV är inte rimligt. Likaså skapar det klyftor där bara de rika har råd att använda kanonen från rymden och på så vis förstöra för de som måste grinda ihop till sakerna som erbjuds. Då handlar det inte om loot med färg på kläder och vapen längre. Det blir rejält orättvis för de som inte kan lägga pengar på valutan i spelet.

Så jag tycker lagen borde reglera ALLA kostnader i spel till ett rimligt maxtak. Inte bara "lotto" till loot. Företagen kommer bara styra kostnaderna så de går runt lotteridelen.

Spel ska inte bara vara för rika, alla ska ha rätt att spela på lika villkor. Därför skulle ett maxtak lösa de värsta problemen med pay to win och pay to grief. Att förbjuda lotto i spel räcker inte långt.

Att det är så extremt lönsamt att göra MP-spel med spelvaluta gör det svårt för företagen att inte lockas in i systemet. Det innebär slutet för bra singelplay i förlängningen. Vuxna gamblers kan hålla sig till kasinon. Låt spel vara spel!

Medlem
Skrivet av eld:

Spelbranschen självsanerar sig själv så långt som lagen säger till, därför behövs lagen.

Lotterilagen finns redan och dess vara eller icke vara är en annan diskussion. Frågan är om lotteri (vilket det är) i ett spel också bör omfattas utav lagen om det handlar om riktiga pengar. Den enda skillnaden är att det man lottar ut är en digital produkt och då ser jag inte riktigt varför man skulle behandla det annorlunda.

Medlem

Det finns fortfarande ett svart hål när det gäller regler kring konsumenters rätt om mjukvara och någon dag kommer staten bli tvungen att ta tag i det hela.


signatur

Metal is best served heavy.

Medlem

Man kan ju åtminstone begränsa spelen så till vida att spel med lotteriliknande inslag ska ha en åldersgräns på 18 eller 21 år. Då kanske en åldergräns som faktiskt upprätthålls.

Det är ju helt sanslöst att spel med lootboxes går helt oreglerat när det verkar finnas sådana tydliga likheter med lotteri.

12
Skriv svar