Det Brinner, varför ställs politikerna inte mot väggen med befogade frågor?

Medlem
Skrivet av Soulless:

Måste nu berömma dig cb99, mycket utförligt och välskrivet!
Sånt här läser jag gärna istället för kritik mot fel personer.

Såg tyvärr nu att flera länkar i posten var avhuggna och inte fungerade att klicka på.
Jag har rättat det i posten.

Skrivet av cb99:

Lite mer om branden,
Har nu någon noterat ”bristen” av Eliasson och Löfven i media de sista dagarna?
Hade nu inte den sittande regeringen ägnat en så stor del av sin mandatperiod till att pinka på Ryssland och försökt som mer mogna länder försökt upprätthålla kommunikation, handel och förbindelser istället för att bjäbba som ”besserwissers” så hade vi kanske tordas bett dem om hjälp nu när stora delar av Sverige brinner ned, konstigt att Polen ens väljer att hjälpa oss, för inte lite ”pink” har pågått ditåt också.

Att vi har egna vattenbombare är som någon sa är inte underligare än att vi har isbrytare,
Sådan är vår verklighet och ”själv är bäste dräng”, det finns redan nu ignorerade utredningar som visar detta och ska man göra nya så lägg då pengarna på att klargöra vems fel det är att vi nu sitter i nuvarande sits.

Och vad skulle antagligen hända om ett behov av någon gemensam pool av utrustning inom EU behövs användas här och i Tyskland eller Frankrike samtidigt? Tror nu någon enda att vår ”kölapp” skulle fungera, förutom ledtider till själva insatsen där snabbt påbörjande av släckande är det primära?

Löfven tycker inte man ska ”käbbla”,
Och utreda sedan det brunnit ned och klart, men se utredning om poängen med att ha snabbt tillgängligt egen kapacitet i brandförsvaret finns redan och vem vet kanske fler?

Information och länkar från den här artikeln nedan.

Dumsnålhet stoppade svenska vattenbombare,
https://www.expressen.se/kronikorer/fredrik-sjoshult/byrakrat...

Skopan – ett flygplan för skogsbrandsläckning och kustbevakning,
https://rib.msb.se/dok.aspx?Tab=2&dokid=7252

Rapport från Skogsbrandsutredningen,
https://www.regeringen.se/49bb85/contentassets/ba8bf19ab7394b...

Dessutom har de sedan länge dragit in på ersättning till de som upprätthållit sina flygcertifikat med att göra timmar med brandspaning.

Pilotbrist hotar brandspaning,
http://www.atl.nu/skog/pilotbrist-hotar-brandspaning/

Svidande kritiken mot svensk krisberedskap,
Publicerad 22 jul 2018 kl 22.00
https://www.expressen.se/nyheter/svidande-kritiken-mot-svensk...

Om man läser den här artikeln i länken ovan så har den med en del av vad jag ser som "pudelns kärna", titta också på videoklippen i artikeln.
(utredningar länkade några poster upp är mer intressanta dock)

Till sist,
Så kunde vi 20/7 läsa följande,

"Den allvarligaste och svåraste situation som svensk räddningstjänst befunnit sig i",
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&art...
MSB: Den allvarligaste situationen vi haft i Sverige,
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2327&art...

Samma dag 20/7 så kunde vi också i en artikel med Dan Eliasson som frontfigur få läsa,

Dan Eliasson: Inte aktuellt att använda Herkulesplan,
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artik...

Har vi nu inte lite av ett talesätt: ”Med alla till buds stående medel”?

Nog borde det finnas något litet hörn de kunde operera på med 50-60 bränder gående, eller?

-cb99

Edit in,
Såg nu tyvärr att följande länkar var avhuggna och inte fungerade att klicka på!
Jag har rättat det i posten ovan.

Citat:

Dumsnålhet stoppade svenska vattenbombare,
https://www.expressen.se/kronikorer/fredrik-sjoshult/byrakrat...

Rapport från Skogsbrandsutredningen,
https://www.regeringen.se/49bb85/contentassets/ba8bf19ab7394b...

Svidande kritiken mot svensk krisberedskap,
Publicerad 22 jul 2018 kl 22.00
https://www.expressen.se/nyheter/svidande-kritiken-mot-svensk...

"Den allvarligaste och svåraste situation som svensk räddningstjänst befunnit sig i",
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&art...

MSB: Den allvarligaste situationen vi haft i Sverige,
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2327&art...

Dan Eliasson: Inte aktuellt att använda Herkulesplan,
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artik...

---

Varför egen lösning är av godo.
(om jag förstått rätt, tog det 4 dygn från begäran tills första planet var på plats i starten)
Beskedet: Sverige kan inte räkna med mer hjälp från EU just nu,
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/beskedet-sverige-kan-inte-...

---

Har någon råkat se/höra en siffra med en total om hur många hektar som vi nu är uppe i, dvs. i brand och redan brandskadad mark?
Siffran på 25.000 hektar som dyker upp nu och då har några dagar på nacken, 2014 med såvitt jag förstår hade en kostnad på 1 miljard för 14.000 hektar, vilket ger väl en liten indikation kostnader.

Förstås otroligt tacksam att såvitt jag vet så har i alla fall jag inte läst om personskador eller dödsfall i denna extrema situation, och grymt tacksam förstås för alla de som sliter med denna katastrof.

-cb99


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Medlem
Skrivet av cb99:

Såg tyvärr nu att flera länkar i posten var avhuggna och inte fungerade att klicka på.
Jag har rättat det i posten.

---

Varför egen lösning är av godo.
(om jag förstått rätt, tog det 4 dygn från begäran tills första planet var på plats i starten)
Beskedet: Sverige kan inte räkna med mer hjälp från EU just nu,
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/beskedet-sverige-kan-inte-...

---

Har någon råkat se/höra en siffra med en total om hur många hektar som vi nu är uppe i, dvs. i brand och redan brandskadad mark?
Siffran på 25.000 hektar som dyker upp nu och då har några dagar på nacken, 2014 med såvitt jag förstår hade en kostnad på 1 miljard för 14.000 hektar, vilket ger väl en liten indikation kostnader.

Förstås otroligt tacksam att såvitt jag vet så har i alla fall jag inte läst om personskador eller dödsfall i denna extrema situation, och grymt tacksam förstås för alla de som sliter med denna katastrof.

-cb99

För en vecka sedan eller så pratades det om 600+ miljoner i värde som gått förlorat (ingen aning i hektar) och med tanke på att flera av bränderna fortfarande är igång så lär ju siffran gått upp men jag ska erkänna att jag inte följt händelseförloppet på slutet.
Dock antar jag att hektar i sig inte räcker för att uppskatta kostnaden, antar att man tar i beräkning vad marken bestått av o.s.v.

Media rapporterar mindre från bränderna vilket get intrycket att situationen är bättre, kanske håller på att reda upp sig till och med, men jag vet att det inte nödvändigtvis är så. Folk blir avtrubbade och "less" på rapporteringen vilket får medierna att vända sig till annat för att upprätthålla intresset.

Landet är i desperat behov av regn och mycket av det.


signatur

"AT LAST, SIR TERRY, WE MUST WALK TOGETHER."

Medlem
Skrivet av Carl Johansson-Sundelius:

Fast släng i allt i kallylbladet. Hur många procent mer skog och egendom räddas om Y bombplan finns. Man kan ju inte ta ett välgrundat beslut utan underlag. Först då kan man bestämma att saker måste få kosta, och på bekostnad av vad. Jag tror inte ett land (eller kommun) kan ledas på känslomässiga grunder.

Helt vansinnigt sjukt resonerande. Ja men släng dessa skogs och egendomsägande personer under bussen så vi kan spara kulor, som nån socialist kan spendera på, ja, ingenting. Som vanligt. Bara massa karriärpolitiker och fårskallar i politiken. Vi leds ju för fan redan på känslomässiga grunder.

"Ska vi ha specialistsjukvård verkligen? Nja nää alltså vi vet ju inte om nån kommer med nån dryg åkomma, fan vi kan väl hugga nån specialist från nånstans i EU eller nåt? Lite svinn får man väl räkna med"

Dan Eliasson borde för fan sättas bakom lås och bom.

Finns massvis med stålars att prioritera om. Lägg ner arbetsförmedlingen, public service och migrationsverket... tjing!

Dom där propagandabilderna om elaka bolsjeviker och socialister stämmer ju dock till 100%. Förstår inte vad som skulle vara provocerande där.

Avstängd
Skrivet av Jokkepalm:

Det stämmer inte.

Det är väldigt viktigt att poängtera att saknas konsensus bland klimatforskare samtidigt som det är svårt till och med för klimatforskare att få en syl i vädret. För de ska minsann bli nertystade och stämplade ”climate change denier” mitt i ansiktet.

Stämpeln CCD är väldigt praktisk, den används dels som ett skällsord, dels för att frysa ut personer som allmänheten inte ska behöva höra ett ord ifrån, men framförallt för kunna stänga ner alla nya rön om klimatförändringarna, framförallt dem som undersökt huruvida människan spelar någon större roll eller ej. Alla kan se att polerna smälter, men INGEN känner till alla aspekter som spelar in, inte ens vilka som är de största orsakerna är ännu ej förstådda ännu.

Dessa forskare som bidrar med alternativa rön ska dock stämplas som CCD och tystas, för de försöker ju bidra till en konstruktiv diskussion om något som inte alltid stämmer överrens med vad vissa personer redan bestämt hur framtiden kommer bli.

Den här filmen är livsviktigt att se.
youtube.com/watch?v=RkdbSxyXftc

Ändra titeln till "What they haven't told you about cancer" så kan du se att det plötsligt blir trams. Så tillvida inte du ärligt talat tror på att det finns ett gäng forskare som sitter på "botemedlet till cancer" som sitter inlåsta någonstans på uppdrag av "den giriga läkemedelsindustrin".

Låter det rimligt?

Och varför gör jag ens denna jämförelse?

Jo, det är lätt att se hur det "faller platt" (trots att Jorden är rund) när vi faktiskt tar något så dramatiskt, omfattande och på väldigt kort sikt drabbar människor runtom i hela världen som cancer. Här blir det svårare att rättfärdiga konspirationen att, "hela läkemedelsindustrin vill att folk ska leva med cancer så de får fortsätta sälja mediciner och behandlingar mot cancer, men aldrig 'botemedlet'".

Har du tänkt på att "den giriga läkemedelsindustrin" består av människor? Och vad kan hända människor? Precis! De kan drabbas av cancer eller någon närstående till dessa. Vad skulle då hända om de BARA använde "botemedlet" för att bota dessa personer? Jo, med kraften av empati hos majoriteten av människor så skulle dessa nu botade personer vilja få ut detta till allmänheten. Konstigt, eller hur?

Vad menar jag då med denna till synes först "irrelevanta" jämförelse? Jo, cancer är mycket snabbt och drabbar i princip alla mer eller mindre, direkt eller indirekt, medan klimathotet är långsamt men ändå kommer att drabba alla nuvarande människor (vi ser det redan i Japan och delarna i Europa där 'världen står i lågor'") och kommande generationer.

Så, varför blir folk då så mer galna om att säga "det är en bluff alltihop" om klimathotet men sällan om botemedlet till cancer? (eller så har jag tyvärr gett dig en ytterligare konspirationskaramell nu att suga på). Det finns mer lobbying, pengar och således makt inblandat i klimatdebatten (att övergå till förnyelsebar energi globalt skulle döda en mångmiljardindustri vilket de ej tillåter).

Eftersom klimathotet är så svårt att se mer direkt än cancertumörer så blir det lättare att skapa politik av detta och låta det drivas av politik. Vilken politiker skulle kunna göra karriär om han/hon sitter på faktiska botemedlet till cancer men håller det för sig själv för att få pengar från "giriga läkemedelsindustrin"? Det skulle inte hålla. Dessutom skulle personen bli mänsklighetens största hjälte genom att låta "botemedlet" få komma ut till allmänheten.

I klimathotets fall så är det inte lika direkt så därför är det lättare att skapa den pågående smörja som pågår nu mellan seriösa forskare, outliers som tenderar att få mest fokus i nyhetsblaskor på grund sensationalism, och faktiska "CCD" som såklart spelar offerkortet för det är ju viktigare att ha rätt än att låta sina barn och barnbarn få en trevlig framtid på detta begränsade jordklot.

Till Mars kommer vi inte att kunna leva på inom flera hundratalsår genom att ha tagit fram teknologi som kan påskynda dess omvandling till ett liknade jordklot såsom vår.

P.S. Detta är inte riktat som "påhopp" mot dig så du behöver inte ha taggarna utåt. Jag är här för att omfamna dig med skepticism som kommer att få dig att kunna sova bättre om nätterna istället för att tro att de vita ufona står utanför ditt fönster och skriker "Mooo".

Skrivet av filbunke:

Det saknas inte konsensus.

Definition of consensus:

Svårt att defininera 97% som något annat än konsensus...

Lita på experter eller en youtube-video... Svårt val...

Facebook video spreads climate denial misinformation to 5 million users

Härligt med vettiga källor!

Det är fascinerande hur något med så stor konsensus ändå stöter på så många hinder. Här har vi nästan en slags (men ändå inte) konspiration där "oljebolagen vill utplåna jorden för de är gamla, kommer att dö närsomhelst ändå och bryr sig inte om sina barns och barnbarns framtid".

Fast sanningen är mer trolig att de bara ser kortsiktiga siffror på sina saldon än långsiktiga effekter av sin industri.

Kortsiktigt tänkande är en mänsklig egenskap. Tröstätande borde vara det lättaste exemplet som alla kan relatera till för att illustrera fenomenet i praktiken.

Skägg.
10 Chambers
Skrivet av Brutulv:

Helt vansinnigt sjukt resonerande. Ja men släng dessa skogs och egendomsägande personer under bussen så vi kan spara kulor, som nån socialist kan spendera på, ja, ingenting. Som vanligt. Bara massa karriärpolitiker och fårskallar i politiken. Vi leds ju för fan redan på känslomässiga grunder.

"Ska vi ha specialistsjukvård verkligen? Nja nää alltså vi vet ju inte om nån kommer med nån dryg åkomma, fan vi kan väl hugga nån specialist från nånstans i EU eller nåt? Lite svinn får man väl räkna med"

Dan Eliasson borde för fan sättas bakom lås och bom.

Finns massvis med stålars att prioritera om. Lägg ner arbetsförmedlingen, public service och migrationsverket... tjing!

Dom där propagandabilderna om elaka bolsjeviker och socialister stämmer ju dock till 100%. Förstår inte vad som skulle vara provocerande där.

Kom igen, lite högre svansföring kan vi ha i diskussionen. Jag skrev aldrig att personer som drabbas ska negligeras eller ”slängas under bussen”. Det jag efterfrågade var en debatt kring faktiska siffor, inte massa killgissande. Det dök upp flera intressanta länkar tidigare i tråden som vi kan prata om.


signatur
Medlem
Skrivet av AplAy:

Ändra titeln till "What they haven't told you about cancer" så kan du se att det plötsligt blir trams. Så tillvida inte du ärligt talat tror på att det finns ett gäng forskare som sitter på "botemedlet till cancer" som sitter inlåsta någonstans på uppdrag av "den giriga läkemedelsindustrin".

Låter det rimligt?

Och varför gör jag ens denna jämförelse?

Jo, det är lätt att se hur det "faller platt" (trots att Jorden är rund) när vi faktiskt tar något så dramatiskt, omfattande och på väldigt kort sikt drabbar människor runtom i hela världen som cancer. Här blir det svårare att rättfärdiga konspirationen att, "hela läkemedelsindustrin vill att folk ska leva med cancer så de får fortsätta sälja mediciner och behandlingar mot cancer, men aldrig 'botemedlet'".

Har du tänkt på att "den giriga läkemedelsindustrin" består av människor? Och vad kan hända människor? Precis! De kan drabbas av cancer eller någon närstående till dessa. Vad skulle då hända om de BARA använde "botemedlet" för att bota dessa personer? Jo, med kraften av empati hos majoriteten av människor så skulle dessa nu botade personer vilja få ut detta till allmänheten. Konstigt, eller hur?

Vad menar jag då med denna till synes först "irrelevanta" jämförelse? Jo, cancer är mycket snabbt och drabbar i princip alla mer eller mindre, direkt eller indirekt, medan klimathotet är långsamt men ändå kommer att drabba alla nuvarande människor (vi ser det redan i Japan och delarna i Europa där 'världen står i lågor'") och kommande generationer.

Så, varför blir folk då så mer galna om att säga "det är en bluff alltihop" om klimathotet men sällan om botemedlet till cancer? (eller så har jag tyvärr gett dig en ytterligare konspirationskaramell nu att suga på). Det finns mer lobbying, pengar och således makt inblandat i klimatdebatten (att övergå till förnyelsebar energi globalt skulle döda en mångmiljardindustri vilket de ej tillåter).

Eftersom klimathotet är så svårt att se mer direkt än cancertumörer så blir det lättare att skapa politik av detta och låta det drivas av politik. Vilken politiker skulle kunna göra karriär om han/hon sitter på faktiska botemedlet till cancer men håller det för sig själv för att få pengar från "giriga läkemedelsindustrin"? Det skulle inte hålla. Dessutom skulle personen bli mänsklighetens största hjälte genom att låta "botemedlet" få komma ut till allmänheten.

I klimathotets fall så är det inte lika direkt så därför är det lättare att skapa den pågående smörja som pågår nu mellan seriösa forskare, outliers som tenderar att få mest fokus i nyhetsblaskor på grund sensationalism, och faktiska "CCD" som såklart spelar offerkortet för det är ju viktigare att ha rätt än att låta sina barn och barnbarn få en trevlig framtid på detta begränsade jordklot.

Till Mars kommer vi inte att kunna leva på inom flera hundratalsår genom att ha tagit fram teknologi som kan påskynda dess omvandling till ett liknade jordklot såsom vår.

P.S. Detta är inte riktat som "påhopp" mot dig så du behöver inte ha taggarna utåt. Jag är här för att omfamna dig med skepticism som kommer att få dig att kunna sova bättre om nätterna istället för att tro att de vita ufona står utanför ditt fönster och skriker "Mooo".

Härligt med vettiga källor!

Det är fascinerande hur något med så stor konsensus ändå stöter på så många hinder. Här har vi nästan en slags (men ändå inte) konspiration där "oljebolagen vill utplåna jorden för de är gamla, kommer att dö närsomhelst ändå och bryr sig inte om sina barns och barnbarns framtid".

Fast sanningen är mer trolig att de bara ser kortsiktiga siffror på sina saldon än långsiktiga effekter av sin industri.

Kortsiktigt tänkande är en mänsklig egenskap. Tröstätande borde vara det lättaste exemplet som alla kan relatera till för att illustrera fenomenet i praktiken.

Det märks att du bara läste titeln på förra filmen.

Avstängd
Skrivet av Jokkepalm:

Det märks att du bara läste titeln på förra filmen.
youtube.com/watch?v=SSrjAXK5pGw

Det märks att du inte har läst kommentarerna

"He can nitpick and cherry pick statements as much as he likes. However there is no denying that burning fossil fuels = more CO2 in the atmosphere = rise in temperatures = changes in climate. A well made video isn't going to change that."

Medlem
Skrivet av AplAy:

Det märks att du inte har läst kommentarerna

"He can nitpick and cherry pick statements as much as he likes. However there is no denying that burning fossil fuels = more CO2 in the atmosphere = rise in temperatures = changes in climate. A well made video isn't going to change that."

Frågan i klimatdebatten har alltid varit hur mycket vi påverkar klimatet. Citatet säger bara att vi påverkar den men inte i hur stor grad vilket antingen kan vara allt mellan inget till mycket.


signatur

PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U

Medlem

Den här översiktskartan på SOS ger en bild som jag tror man missar lite i rapporteringen som oftast har haft kartor visande mindre områden.

Sista uppdateringen gjord nu idag på morgonen.

Scrolla ned en bit på sidan på länken för kartan,
https://www.sosalarm.se/trender--analyser/lagesbild-brand/

-cb99


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Avstängd

@Jokkepalm: Hur vet man att temperaturerna under den romerska värmeperioden var högre än dagens temperaturer?

I tv serien Seinfeld skämtades om liknande stämpel:

Medlem
Skrivet av xtrem11:

@Jokkepalm: Hur vet man att temperaturerna under den romerska värmeperioden var högre än dagens temperaturer?

Dendroklimatologi
”Dendroklimatologi är den vetenskap som undersöker och rekonstruerar forntida klimatförhållanden med hjälp av trädens årsringar och dendrokronologisk metod.”

Obs. Årsringar är bara en metod. Det finns fler än ett 10-tal andra som kan användas för att att studera forntida klimatförhållanden, se exempelvis: https://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_(climate)

Med hjälp av fler metoder är det möjligt att triangulera fynd ifrån flera olika källor.

Edit:
Här står det lite om den romerska värmeperioden
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roman_Warm_Period

Det står bland annat att det finns evidens för att det klimat och temperaturer vi har idag (med mer ön 200 år av utsläpp ifrån industri) mer eller mindre är på samma nivå som vid det ovanligt varma klimatet i antiken, flera hundra år före kristus!

Så...
Hur lyckades romarna släppa ut så jäklarns mycket koldioxid?!?
Världen var väl knappast ”överbefolkad” samt full av industri och bilar under antiken?

Kan inte detta vara fog nog för att anta att ”den globala uppvärmingen” idag inte enbart påverkas av koncentrationen av koldioxid i atmosfären?
Kan möjligtvis solens aktivitet påverka? Jordens lutning förändras, kan det påverka klimatet? Kan jordens ovala bana runt solen eller rättare sagt, ökade närhet till solen påverka klimatet?

Äsch... Ska vi skita i dessa frågor och BESTÄMMA att:
Det är inget annat än koldioxidhalten, resten är schabbel!?

Medlem

Snipp's från Svt's fortlöpande rapportering,
https://www.svt.se/nyheter/flera-skogsbrander-i-landet

Är det inte märkligt att Sveriges television på plats inte spelar in förannonserade MSB:s presskonferenser med status uppdateringar utan väljer att återge dessa i text i på deras sida?
(i alla fall en del, de verkar vara relativt korta också)

Några av frågorna ställda i quote nedan samt en uppdatering ur dagens rapporteringen 29/7 tagna från länken ovan, man för trycka "Visa fler inlägg" några gånger för att komma till det jag quote'at nedan.

10.04 - 29/7,

Citat:

Mikael Tofvesson under MSB:s presskonferens kl. 10.00:
- Stabilt läge i Jämtland, Gävleborg och Dalarnas län. -Vi har fått signaler från Gävleborg att man inte behöver understöd av flyg framöver, säger han.
- Franska flygplanen åker hem på tisdag.

SVT · Hedvig Wrede

14.59 - 29/7,

Citat:

Var visar ni presskonferens kl 15?.
Maggan Simonsson

Citat:

Den sänds inte men vi uppdaterar här direkt om det som sägs.
SVT · Fanny Renman

16.30 - 29/7,

Citat:

Finns det något videoklipp från presskonferensen som va vid 15 idag?
Hittar inget på er sida.
Anders

Citat:

Nej det finns inte, men vi direktrapporterade här i text.
SVT · Fanny Renman

17.54 - 29/7,

Citat:

Borde inte denna info som presenterats några dagar nu kunna förtydligas? ”Bränderna är flera hektar större än branden i Västmanland 2014, enligt MSB”
25000 hektar är mer än 14000 så ”fler” är väl i underkant?
Lennart

Citat:

Vi har i flera artiklar förklarat att bränderna sammanlagt är mycket större än den som var i Västmanland. Dock handlade Västmanlandsbranden om en brand, i sommar har det varit flera bränder. Man bör inte heller glömma att Västmanlandsbranden även den var förödande och förändrade många människors liv - oavsett storlek i hektar.
SVT · Fanny Renman

Nog borde väl de kunna ändå kunna göra en inspelning av dessa av stort allmänintresse MSB's presskonferenser och lägga ut/upp?

Och dessa 25.000 hektar som man relativt raskt ändå kom fram till för ett antal dagar sedan, nog borde väl någon sitta med ett kalkylark och en total existera, kanske ett för skrämmande nummer?

---

Sverige i lågor – otursförföljda Dan Eliasson får gå,
https://www.expressen.se/kronikorer/leif-gw-persson/sverige-i...

Sist i artikeln,

Citat:

......................Dan-Eliasson-spaning

Under Dan Eliassons tid som rikspolischef var det polisiära eländet en väsentlig del av den polisiära vardagen. Över hela skalan från vanliga tillkortakommanden till närmast schemalagda katastrofer. För ett halvår så sa regeringen tack och ajö till Eliasson – och mera ajö än tack faktiskt – och utnämnde honom i stället till chef för Myndigheten för samhällelig beredskap. Väl där har han knappt hunnit värma upp sin kontorsstol innan halva Sverige står i ljusan låga.

Olyckskorps-spaning
I min mailkorg kraxar olyckskorparna i kör och den som det handlar om är just Eliasson. Den enda rimliga förklaringen till det som drabbar honom och alla andra som berörs av hans myndighetsutövning måste väl ändå vara att han själv är direkt inblandad i det elände som tycks vara hans ständiga följeslagare. Nu senast att han skulle ha åkt runt och tuttat på våra norrländska skogar. Nej, jag tror faktiskt inte det. Jag tror att han har otur helt enkelt och tyvärr i en omfattning som trotsar varje försök till statistisk förklaring.

Olycksfågel-spaning
Enligt mina källor i Rosenbad är Eliassons nuvarande jobb en tillfällig historia. Till årsskiftet avser regeringen nämligen att utnämna honom till ambassadör och eftersom vi inte haft krig med ryssen på drygt två hundra år hoppas jag innerligt och för allas vår överlevnad att han inte hamnar i Moskva.

"Skönt" och tryggt att se 180.000:- i månaden Dan finansierad med våra skattemedel för denna "klippa" eventuellt får ännu ett nytt toppjobb, kan det räknas åt sidan uppåt eller någon annan riktning den här gången?

Ytterligare ett bevis och exempel om informationen nu stämmer att det finns inte mycket du som toppolitiker kan ta dig till för att straffa ut dig.
Ska bli intressant om de väljer att berätta det innan valet för att dumpa "ballast" om GW nu har rätt.

Tyckte knorren nedan ändå var lite rolig,

Citat:

...............eftersom vi inte haft krig med ryssen på drygt två hundra år hoppas jag innerligt och för allas vår överlevnad att han inte hamnar i Moskva.

-cb99


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Medlem

@cb99:
Kan du inte berätta varför du känner att det kan vara märkligt?

Att Sveriges television på plats inte spelar in förannonserade MSB:s presskonferenser med status uppdateringar utan väljer att återge dessa i text i på deras sida

Medlem
Skrivet av Jokkepalm:

@cb99:
Kan du inte berätta varför du känner att det kan vara märkligt?

Att Sveriges television på plats inte spelar in förannonserade MSB:s presskonferenser med status uppdateringar utan väljer att återge dessa i text i på deras sida?

En bild/video säger mer som jag ser det då man får se de som talar och deras uttryck och hur de väljer att formulera sig, visade de kartor eller annan visuell information ex.vis.
Hade de valt att sända så hade vi kunnat ta del av all information, den som skriver i tråden kanske inte får med allt.

Sedan så tycker jag nog också att namnet Sveriges Television borde borga för bild och ljud.

-cb99


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Medlem
Skrivet av cb99:

En bild/video säger mer som jag ser det då man får se de som talar och deras uttryck och hur de väljer att formulera sig, visade de kartor eller annan visuell information ex.vis.
Hade de valt att sända så hade vi kunnat ta del av all information, den som skriver i tråden kanske inte får med allt.

Sedan så tycker jag nog också att namnet Sveriges Television borde borga för bild och ljud.

-cb99

Du kan alltid höra dig för. Det är alltid bäst att höra svaret ifrån dem det gäller.

SVT / SR har med hög sannolikhet spelat in varenda ord (med diktafon eller video) för att möjliggöra för transkriberingen av citat osv. Om det finns citat, så finns det inspelat ljud!

https://www.svt.se/nyheter/sa-kontaktar-du-svt-nyheter

Skriv till dem och fråga efter råmaterialet / inspelningen av presskonferensen

Avstängd
Skrivet av marcus8958:

Frågan i klimatdebatten har alltid varit hur mycket vi påverkar klimatet. Citatet säger bara att vi påverkar den men inte i hur stor grad vilket antingen kan vara allt mellan inget till mycket.

Det är mer än "inget" och det räcker för att behöva göra någonting åt saken. För det kommer bara att bli värre och värre. Vi har redan fått ett ytterst litet smakprov hittills i sommaren med inte bara bränderna, som denna tråd behandlar, utan också de extrema skiftningarna som du ser: först skitvarmt några dagar sedan världens enorma tropiska regnskur i några minuter eller timmar och vips extremvärme igen.

Vi lär få se liknande grej under vintern om vi ens får någon vinter, kanske vid Julafton om vi har tur. Klimatförändringarna (=mer koldioxid i atmosfären -> mer energi som stannar kvar på jorden istället för reflekteras tillbaka. Bara bygg ditt eget växthus hemma så får du se själv) gör att ALLA slags väder blir mer extrema: regn, åska, snö, värme, kyla, eftersom det är större mängder av energi som nu förflyttas runt på jorden. Eller vill du påstå nu att energi faktiskt GÅR att förstöra?

Bara för några dagar sedan så rapportera Pentagon i en färsk rapport att "klimathotet" ses som en "threat multiplier" och försvårar förmågan att hålla sitt land säkert i takt med att temperaturen stiger. De om några skiter fullständigt i YouTube-klipp och håller sig till vetenskapliga fakta. Deras arbetsuppgifter kan inte "köpas" av oljebolagen eller kolbolagen utan de måste hålla sig till vad som är sant och på riktigt och inte vad de önskar vore på riktigt. Hela deras lands säkerhet står på spel annars.

Det är därför jag är nyfiken på vad ditt underliggande motiv bakom ditt till synes "klimatnekande" (i den vedertagna benämning som du förstår vad jag menar när jag säger så) är. Jag tror inte att du arbetar åt något olje- eller kolbolag, så hur kommer det sig att du valde ståndpunkten att, "det kan inte vara människans påverkan, det måste vara något annat"? Tycker du bara helt enkelt om att "vara emot mainstream", eller tycker du helt enkelt bara om "konspirationsteorier"?

En del av "klimatnekandet" är ju just att det att tro på konspiration som att "helt plötsligt så har vi ett klimathot" som om någon skulle tjäna på att göra just detta. Visst, kanske lite makt här och var. Visst, kanske lite mer pengar här och var i olika industrier. Men har du tänkt på att dessa personer då också har vänner, familj, släkt och till och med barn och kanske även barnbarn? Om de vet att "de ljuger" och därmed håller på att förstöra jorden åt sina framtida barn, är det verkligen något de skulle vilja göra med gott samvete?

Om du satt på botemedlet till cancer skulle du undanhålla det från ditt barn som plötsligt fått cancer bara för att hålla det hemligt och fortsätta få pengar från "den giriga läkemedelsindustrin"? Ditt barn skulle nämligen få dåligt samvete om bara hon eller han botades medan hans eller hennes andra vänner på barncancersjukhuset gick bort, unge efter unge, bara för att de inte fick ta del av botemedlet. Din unge skulle kort sagt skvallra till slut. Skulle du då gå så långt att ha ihjäl ditt eget barn för att hålla botemedlet hemligt återigen?

Ju större en konspiration är, ju större sannolikhet att den faller platt för den kommer ej att hålla. Folk kan inte hålla käften. Folk skvallrar. Därför finns det inget som heter "Illuminati", eller andra "grand conspiracies". Eller så är det också en del av deras konspiration och jag är med i konspirationen. Men varför skulle jag då lägga fram alla kortet på bordet så att du kan ta mig på bar gärning?

Medlem

Lite "avrundning",

MSB: Turkiska planen kommer inte till Sverige,
Publicerad 30 jul 2018 kl 10.31
https://www.expressen.se/nyheter/msb-turkiska-planen-kommer-i...

Citat:

...........Vi är i ett nytt – mer positivt – läge när det gäller landets skogsbränder, enligt Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, MSB.

– De portugisiska planen åker hem på onsdag, de gör alltså sin sista dag på tisdag. Och de turkiska planen har inte kunnat lyfta än på grund av väderförhållandena och de bedömer vi nu för tillfället att vi inte behöver, säger Mikael Tofvesson, biträdande avdelningschef på Operativa avdelningen vid MSB........mera

Ser ut som det gick rätt raskt mot slutet åt rätt håll. Jag hoppas bara att det inte är tryck för att slutspurten inför valet hänger på låset, de politiska utspelen om "mer allt" har redan börjat

Men kartan på SOS ser också otroligt mycket "gladare" ut jämfört med bara för 24 timmar sedan, så skönt att de verkar fått till det.

SOS kartan,
https://www.sosalarm.se/trender--analyser/lagesbild-brand/

---

Rekommenderar verkligen att läsa artikeln på länken nedan.

Utredaren: Regeringen skyllde på ekonomin,
Publicerad 29 jul 2018 kl 08.59
https://www.expressen.se/nyheter/utredaren-regeringen-skyllde...

Citat:

..............– Det är tillräckligt mycket utrett – vi behöver inte utreda mer nu, säger Anders M Johansson.

– Vi kan konstatera att vi i dag vet väldigt mycket om vad som är fel och vad som borde göras annorlunda. Men man måste göra verkstad av det också............mera

Låter som en klok karl.

Och förr eller senare så lär vi kanske få höra vad kalaset kostade och hur många hektar som förstördes, tycker just det ska bli riktigt intressanta siffror att få ta del av.

-cb99

Edit in,
En intressant debattartikel.

”Vems är felet då brandslangen är för kort?”
Publicerad:30 juli 2018 10.01
https://www.svt.se/opinion/lars-axelsson-om-skogsbranderna-oc...

Citat:

......Samma problem kan oftast lösas på många olika sätt. Men Sverige har under 20 år systematiskt och medvetet flyttat fokus från att kunna hantera kriser, till att förebygga dem.

Brandmän ska inte vara så bra på att släcka bränder längre, det brinner trots allt ganska sällan. Brandmän ska i stället förebygga bränderna genom att utbilda och informera medborgarna.

Genom att minska personal och materiel till den nivån där man som bäst kan hantera ett hus eller en lägenhet som brinner blir det mer pengar över till skola och vård. Det kan låta klokt. Och det är klokt. Till en gräns.

Den gränsen passerades för länge sedan.

När samma hyvel redan passerat Försvaret och andra krisorganisationer, ja då blir det jobbigt när verkligheten knackar på.

Myndighetschefer och politiker står nu och håller hand i media. Titta så fint Sverige löser krisen tillsammans, med samverkan och solidaritet.

Och det är sant. För alla som arbetar inom krishanteringssystemet försöker nu med silvertejp laga de gigantiska hålen som finns..........mera

Citat:

.........När skogsbränderna lagt sig kommer utredningarna lösa av varandra, de kommer ta flera år. När utredarna sedan är klara kommer allt vara glömt, precis som efter skogsbranden i Västmanland 2014.

Ingenting kommer att förbättras. Samma personer som skapat problemen verkar inte vilja– eller kunna – lösa dem.


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Avstängd

Regeringen bedriver näst intill vad man skulle kunna kalla för terror mot befolkningen. Titta på vad de säger om olika saker; om bränder "Finns inget att göra." (kretinen Dan Eliasson - som fråntar sig allt ansvar och skyller på brandmännen - "de kanske har svårt att förstå".), om massinvandringsproblemet och de ökade brotten (våldtäkter ökade med hela 7% på ett halvår 2018); "Grova brott och våldtäkter är här för att stanna" - Ulf Kristersson.

MSB brände 12 miljoner på HBTQ-trams istället för att lägga det på säkerhet och för att se till att det finns en plan för att fixa större skogsbränder. Gäller att prioritera.. S valde tidigare år att lägga ned en utredning vad gäller skogsbränder och säkerhet. Man skyller på att det är dyrt men man kan samtidigt bränna 20 miljarder på feministiska skithus i Afrika. Gäller att prioritera..

Det finns inget intresse att förändra någonting, man tycker gott vi kan ha det såhär. "Låt skiten brinna", och det gäller inte bara nuvarande bränder utan hela samhället. Tänk till när du röstar så vi får förändring och kan rensa träsket på inkompetenta troll som tror att armband kan fungera mot våltäkter osv - inkompetens och trollerier ad infinitum.

Medlem
Skrivet av AplAy:

Det är mer än "inget" och det räcker för att behöva göra någonting åt saken. För det kommer bara att bli värre och värre. Vi har redan fått ett ytterst litet smakprov hittills i sommaren med inte bara bränderna, som denna tråd behandlar, utan också de extrema skiftningarna som du ser: först skitvarmt några dagar sedan världens enorma tropiska regnskur i några minuter eller timmar och vips extremvärme igen.

Eftersom vi hade en skitsommar förra året betyder det att vi med jämna mellanrum går mot en global nedkylning ?
Din argumentation håller inte.

Skrivet av AplAy:

Eller vill du påstå nu att energi faktiskt GÅR att förstöra?

Undvik att lägga ord i mun på någon om du vill ha en seriös debatt. Det får dig att verka omogen.


signatur

PC - PS4 - PS3- PS Vita - Wii U

För att tända grillen i den här tråden

Den största frågan är: Varför ställer vi inte skogsägarna mot väggen med befogade frågor? Det är deras egendom som brinner. Vad har de gjort för att motverka skogsbrand? Vilket brandskydd har de investerat i? Eller tecknar de bara försäkring och rullar tummarna resten av säsongen? Varför träder de inte fram och tar ansvar för sin egendom?


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem

Det enda jag hittat är att dom ska ha försäkring och har efterbeavknings skyldighet efter brand så det inte blossar upp igen och då kan bli ansvarskyldig.

dom trådar som beskriver det var dessa
https://www.skogsstyrelsen.se/aga-skog/du-och-din-skog/frihet...
https://www.holmen.com/sv/press/nyhetsarkiv/nyheter/beredd-pa...
https://www.msb.se/sv/Forebyggande/Naturolyckor/Skogsbrand--v...


signatur

quod similis saporem blandeque coruscant

När det är värsta torkan på decennier kan man tänka att ägarna åtminstone kunde anställa ronderande skogsvakter.


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem

hmm , kan tyckas, sen tycker iofs jag att bor man i ett samhälle bredvid en fet skog så kanske man ska tänka på brandrisk året runt typ whatif scenarion.

Men men 2014 och 2018 nu kanske folk tänker till nästa gång


signatur

quod similis saporem blandeque coruscant

Medlem

Ronderande skogsvakter? Tänk efter lite nu...

Först och främst så kostar det mycket pengar och skogen är inte en mjölkko som man kan plocka ut oändligt. Det är dyrt att äga skog för det ska återinvesteras en hel del i nyplantering m.m. Man är lagligt tvungen!

För det andra, hur ofta? Ska du rondera en gång i timmen? Dygnet runt? Hur mycket tror du en skog hinner brinna innan det är en rejäl skogsbrand på bara nån timme eller två?

Min svärfar åker var 3:e timme ut i sina marker för att rondera skogen. Långt ifrån alla har den möjligheten eller ens fysiska orken att kunna ta sig ut på det sättet. Har du haft semester i år? Det har inte han, tror inte han lämnat sin hembys trakter på hela sommaren...

Skogen ska dessutom vara öppen för alla. Vi har jagat grillare och kaffeeldare med förbud men låter rökarna vandra runt fritt med glödande cigg i handen för att det är "eget ansvar".

Okunskapen om skogen och skogsägare är ungefär lika stor som den om bönder. Vi ser idag hur samma vänsterpartister som stod och skrek "adelsbönder" och "de rika" nu vill kasta pengar över lantbruken... Hycklande kappvändare!


signatur

나는 야옹 야옹 야옹 고양이 // 화나 게 하면 가만 안 둘 거야

@Kane: Privatpersoner måste ju ta ansvar för sin privata egendom? Annars får de sälja den till de som kan ta ansvar för den.
Svårare än så är det inte.


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem

@hannes.theorell: Om du tror att de flesta markägarna bara lallar runt och väntar på att ta ut försäkringspengar har du fel. De flesta gör nog allt de kan för att förebygga brand.
Men tro inte att de badar i pengar så de kan anställa/hyra skogsvaktare som är där 24/7.


signatur

ASRock B550M-ITX/ac | Ryzen 5 5600X | Noctua NH-L12S | Asus RTX 4070 Ti Super ProArt OC | 16GB DDR4 @ 3600 MHz | Fractal Design Terra | LG 42C2 | Logitech Pro X Wireless | Keychron K2 | Logitech G Pro X Superlight

Nvidia Shield TV Pro 2017 | LG 65CS | Valve Index

@UncleJack: Äg inte något du inte har råd med? Jag vill fortfarande veta vad de gör, vad de har gjort, hur mycket de investerar i brandskyddet och varför ingen träder fram och tar lite ansvar för sin mark. Det har varit ovanligt torrt i flera år nu, de borde ha varit väl förberedda för sommaren vid det här laget.

Försäkringspengarna borde inte betalas ut förrän de redovisat att de verkligen gjort allt de kunnat.


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem
Skrivet av hannes.theorell:

@UncleJack: Äg inte något du inte har råd med? Jag vill fortfarande veta vad de gör, vad de har gjort, hur mycket de investerar i brandskyddet och varför ingen träder fram och tar lite ansvar för sin mark. Det har varit ovanligt torrt i flera år nu, de borde ha varit väl förberedda för sommaren vid det här laget.

Försäkringspengarna borde inte betalas ut förrän de redovisat att de verkligen gjort allt de kunnat.

Om du nu ex.vis är en bilägare med de +10.000 bilbränder under 10 år så sitter du på en pall och vaktar ditt fordon? Och om du nu inte nu satt vid bilen gör du då avkall på försäkringsersättning om bilen brinner upp?

Som husägare, sommarstugeägare ska du vakta dina hus och se att inget händer när det åskar på plats eller om ett elfel uppstår under året?

Det finns inte mycket du kan göra åt inbrott vill någon in kommer de in, ska du sitta hemma hela tiden? Eller om det händer har du rätt till ersättning då du inte var på plats för att försöka förhindra?

När det gäller försäkringsbolag och försäkringstagare så tror jag du kan vara lugn för att kostnader och avgifter för dessa försäkringar och regelverk inte lämnar försäkringsbolagen på något förlustkonto i längden, gäller alla typer av försäkringar, de kan också välja att inte försäkra alls.

-cb99


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Skrivet av cb99:

Om du nu ex.vis är en bilägare med de +10.000 bilbränder under 10 år så sitter du på en pall och vaktar ditt fordon? Och om du nu inte nu satt vid bilen gör du då avkall på försäkringsersättning om bilen brinner upp?

Som husägare, sommarstugeägare ska du vakta dina hus och se att inget händer när det åskar på plats eller om ett elfel uppstår under året?

Det finns inte mycket du kan göra åt inbrott vill någon in kommer de in, ska du sitta hemma hela tiden? Eller om det händer har du rätt till ersättning då du inte var på plats för att försöka förhindra?

När det gäller försäkringsbolag och försäkringstagare så tror jag du kan vara lugn för att kostnader och avgifter för dessa försäkringar och regelverk inte lämnar försäkringsbolagen på något förlustkonto i längden, gäller alla typer av försäkringar, de kan också välja att inte försäkra alls.

-cb99

Är jag orolig för bilbränder så ser jag till att hyra in mig på en inhägnad parkering med övervakning. Skulle det ändå brinna har jag gjort vad jag kan i det fallet.

Skaffar jag ett hus eller sommarstuga låter jag en besiktningsman undersöka eldragningen och om det uppfyller alla konstens regler. När jag inte är i huset eller sommarstugan drar jag ut alla elförbrukare. Då har jag gjort vad jag kan i det fallet.

Är jag orolig för inbrott skaffar jag ett hemlarm, riktigt orolig kan kameraövervakning, automatlarm och rondering läggas till för ganska små summor. Riktigt värdefulla saker lämnar jag inte hemma, det som ändå är riktigt värdefullt kan jag billigt stöldskydda och resten låter jag dokumentera om det mot förmodan skulle hända ändå. Då har jag gjort vad jag kan i det fallet.

Om igen – jag vill veta vad de berörda skogsägarna gjort för att skydda sig, hur de har investerat under de år de vetat om att det varit ovanligt torrt och vad de icke-berörda skogsägarna nu kommer att göra för att skydda sig i framtiden. Äger man egendom tar man ansvar för den så långt det går, jag tycker att skogsägarna är oerhört osynliga i frågan just nu.


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem
Skrivet av hannes.theorell:

Är jag orolig för bilbränder så ser jag till att hyra in mig på en inhägnad parkering med övervakning. Skulle det ändå brinna har jag gjort vad jag kan i det fallet.

Skaffar jag ett hus eller sommarstuga låter jag en besiktningsman undersöka eldragningen och om det uppfyller alla konstens regler. När jag inte är i huset eller sommarstugan drar jag ut alla elförbrukare. Då har jag gjort vad jag kan i det fallet.

Är jag orolig för inbrott skaffar jag ett hemlarm, riktigt orolig kan kameraövervakning, automatlarm och rondering läggas till för ganska små summor. Riktigt värdefulla saker lämnar jag inte hemma, det som ändå är riktigt värdefullt kan jag billigt stöldskydda och resten låter jag dokumentera om det mot förmodan skulle hända ändå. Då har jag gjort vad jag kan i det fallet.

Om igen – jag vill veta vad de berörda skogsägarna gjort för att skydda sig, hur de har investerat under de år de vetat om att det varit ovanligt torrt och vad de icke-berörda skogsägarna nu kommer att göra för att skydda sig i framtiden. Äger man egendom tar man ansvar för den så långt det går, jag tycker att skogsägarna är oerhört osynliga i frågan just nu.

Så du "tycker att skogsägarna är oerhört osynliga i frågan just nu" och ska ta sig tid och svara på din fråga? Är det frågan just här i forumet eller är det någon annans fråga ställd någonstans och vet nu skogsägarna ens att den är ställd?

Själv har jag mycket svårt att se att de behöver redovisa något alls annat än gentemot sitt försäkringsbolag om de nu alls hade en försäkring på sin mark/skog och väl ställer ett krav för att få utrett om de uppfyller kraven för en utbetalning, eller om nu någon på juridiska grunder anklagar dem för försumlighet eller något. För mig så ser din frågeställning mest ut som jantelag, avundsjuka och titta på den där som faktiskt äger något "vilket gör ont".

Det du också beskriver är inte hur verkligheten ser ut, de flesta är optimister och gör ofta inte mycket alls innan man väl drabbas och försöker hålla sina kostnader nere, gäller vanligt folk och säkerligen också en del skogsägare.
Pengar och säkerligen stora ytor är antagligen också faktorer, och jag är fullständigt övertygad om att många är strävsamma och vårdar sin utkomst så gott de kan.

Våra politiker däremot som så gärna suger "modersveatutte" mycket och länge satta att ta hand om det här landet har en betydligt större anledning att redovisa varför man tämligen solklart misskött den delen av civilförsvaret trots tidigare utredningar. Förstås inget vi kommer att få läsa om innan valet precis som det är rätt tyst om de bränder som kvarstår, "fel virke" nu i slutspurten på valet.

För det finns en del bränder kvar, SOS kartan,
(uppdaterades senast 2018-08-03 09:00)
https://www.sosalarm.se/trender--analyser/lagesbild-brand/

-cb99


signatur

Plånboken öppnas för: Titlar där pc-spelaren får ett likvärdigt utrymme som console-spelaren, aldrig till några console skulor. Dvs, där patch och dlc datum inte är senarelagda till pc, där specialutgåvor av spelet inte är strippade till pc eller där andra ”uppfostringsmetoder” används. Att man satsat på en trovärdig anti-fusk motor samt att utvecklaren har en bra ”anti-fusk attityd”. Aldrig för: 3xA P2W titlar.

Skriv svar