Dom – Valve måste tillåta vidareförsäljning av Steam-spel

Robot
Dom – Valve måste tillåta vidareförsäljning av Steam-spel

Fransk domstol godkänner inte Steam-reglerna.

#eu, #steam, #valve


Medlem

Känns som om detta kan ändra rätt mycket i den digitala världen, förutsatt att det går igenom. Hade varit skönt att kunna sälja sina spel, precis som man kan göra med skins och lootlådor i Steam. Men det finns nog gott om sätt att kringgå detta, säkert någon modell likt Blizzards där du som konsument inte de facto äger kontot du spelar på, utan "hyr" det eller vad det nu blir. Det är därför Blizzards egendom och du får aldrig sälja ditt konto vidare.

Men vi får väl se, väldigt intressant utveckling i varje fall.

Medlem
Skrivet av ClockWise:

Känns som om detta kan ändra rätt mycket i den digitala världen, förutsatt att det går igenom. Hade varit skönt att kunna sälja sina spel, precis som man kan göra med skins och lootlådor i Steam. Men det finns nog gott om sätt att kringgå detta, säkert någon modell likt Blizzards där du som konsument inte de facto äger kontot du spelar på, utan "hyr" det eller vad det nu blir. Det är därför Blizzards egendom och du får aldrig sälja ditt konto vidare.

Men vi får väl se, väldigt intressant utveckling i varje fall.

Jo, men det är ju precis det som är problemet här, Steam använder ordet "subscription" fel, helt enkelt, att något skulle vara under prenumeration eller lease så krävs det att det faktiskt kostar något periodiskt. Valve använde just det du sa som försvar, men det blev snabbt nedslaget eftersom det inte passade definitionen på prenumeration (oändlig "prenumeration" är ju knappast prenumeration).

Men ja, ska bli intressant att följa. Det här kan mycket väl leda till att vi faktiskt kommer äga våra spel igen.

Här är en översättning från Reddit: https://www.reddit.com/r/Games/comments/d6cclt/steam_valve_is...

Medlem

Om straffet är 6 miljoner kronor kommer de knappast ändra sitt avtal. Det skulle kosta dem mer i uteblivna intäkter om användarna helt plötsligt började sälja spel till varandra.

Alternativt kan ju Steam tillåta försäljning mellan konton, men ta ut en "administrativ avgift" på 20-30 dollar för licensflytten för att avskräcka användarna.

Det vore däremot kul om man i framtiden kunde gå in på en titel på Steam och se en köp "Köp nu"-knapp, samt en länk till auktioner där användarna auktionerar ut sina spel. De skulle säkert kunna tjäna en del pengar på det också, framförallt med äldre spel som inte säljer bra längre. Om folk säljer sina gamla spel på auktion, Valve och utgivaren tar några procent i avgift av köpsumman, och andrahandsspel omfattas inte av return-policyn. De behöver ju inte ens ha ett öppet köp/sälj-system, de kan ha ett stängt system på Steam där all betalning sker mellan användarnas Steam-wallets. Då tillåter de andrahandsförsäljning men behåller pengarna inom sitt eget ekosystem.

Medlem

Får känslan av att allt är på väg mot Free 2 Play & Game Pass. Branschen anpassar sig.

Medlem
Skrivet av Fiddi:

Jo, men det är ju precis det som är problemet här, Steam använder ordet "subscription" fel, helt enkelt, att något skulle vara under prenumeration eller lease så krävs det att det faktiskt kostar något periodiskt. Valve använde just det du sa som försvar, men det blev snabbt nedslaget eftersom det inte passade definitionen på prenumeration (oändlig "prenumeration" är ju knappast prenumeration).

Men ja, ska bli intressant att följa. Det här kan mycket väl leda till att vi faktiskt kommer äga våra spel igen.

Här är en översättning från Reddit: https://www.reddit.com/r/Games/comments/d6cclt/steam_valve_is...

Jaha okej, intressant. Ska följa med popcorn och en fransk flagga i näven i varje fall

Medlem
Skrivet av ClockWise:

Jaha okej, intressant. Ska följa med popcorn och en fransk flagga i näven i varje fall

Japp, samma Tycker alltid det är roligt när det blir rättsliga fall eller förhör runt spelindustrin, så roligt att se dem försvara sina beslut, "surprise mechanics" tex.

eld
Medlem
Skrivet av Fiddi:

Men ja, ska bli intressant att följa. Det här kan mycket väl leda till att vi faktiskt kommer äga våra spel igen.

Snarare så att alla spel blir service-spel och ingen kommer äga något spel igen,

Jag förstår varför konsumenter kortsiktigt tjänar på detta, men det kommer påverka spelutvecklingen något negativt.

Medlem
Skrivet av Bennii:

Det vore däremot kul om man i framtiden kunde gå in på en titel på Steam och se en köp "Köp nu"-knapp, samt en länk till auktioner där användarna auktionerar ut sina spel. De skulle säkert kunna tjäna en del pengar på det också, framförallt med äldre spel som inte säljer bra längre. Om folk säljer sina gamla spel på auktion, Valve och utgivaren tar några procent i avgift av köpsumman, och andrahandsspel omfattas inte av return-policyn. De behöver ju inte ens ha ett öppet köp/sälj-system, de kan ha ett stängt system på Steam där all betalning sker mellan användarnas Steam-wallets. Då tillåter de andrahandsförsäljning men behåller pengarna inom sitt eget ekosystem.

Jag tycker detta låter som en vettig grej! Steam kan ju införa någon spärr att du inte kan sälja ett nyinköpt spel inom 14-dagar, endast spel inhandlade på Steam får säljas (dvs humble bundle osv omfattas ej) och att achievements och trading cards blir inaktiverade...bara några exempel.


signatur

no remorse

Medlem
Skrivet av eld:

Snarare så att alla spel blir service-spel och ingen kommer äga något spel igen,

Jag förstår varför konsumenter kortsiktigt tjänar på detta, men det kommer påverka spelutvecklingen något negativt.

Jag tror inte heller att det i längden är positivt. Det kommer att finnas stora mängder med "begagnade" spel till salu och till skillnad från fysiska spel kräver det betydligt mindre ork. Jag tror att speciellt indieutvecklare kommer att lida.

Om någon hackar ditt konto kommer allt att säljas.

Detta kommer väl dessutom att gälla allt digitalt, inte bara spel.


signatur

1700X | NH-D15 | GTX 1070 Ti Strix | 16GB DDR4 | 500GB SSD | 2TB HDD

Medlem
Skrivet av eld:

Snarare så att alla spel blir service-spel och ingen kommer äga något spel igen,

Jag förstår varför konsumenter kortsiktigt tjänar på detta, men det kommer påverka spelutvecklingen något negativt.

Nä, tror inte det, det här kommer knappast påverka mycket mer än vad fysiska spel gör, de går ju att sälja vidare (inte på PC på väldigt länge dock), och fysiska spel har enormt mycket mindre vinstmarginal än digitala.

Sen tvivlar jag på att tex. indie-scenen kommer kunna hänga med på service-tåget oavsett.

Releasehästryttare

Lugna och fina nu, detta kommer ju givetvis överklagas och den domaren som sköter fallet kommer kunna leva lugnt på en egen karibisk ö efteråt

Medlem

Steam är ganska konsument fientligt, förmodligen andra plattformar med.


signatur

-^-^--^-The sound of a bat cutting through space and time-^-^--^-

Pansarknekt

Det här e en big thing. Att det inte är nån skillnad mot att sälja fysiska spel håller inte har med tanke på volymen spel steam kontrollerar. Det skulle vara en stor ekonomisk smäll för valve särskilt om det börjar gälla i ex hela EU. Man kommer bryta upp steams egen marknadsandel och ge den till privatpersoner som säljer sina nycklar vidare. Därför lär det vara troligt att en serviceavgift tas ut på nedladdningen av spel när en nyckel bytar händer. Lite spådomar har men jag tycker det här skulle vara positivt. Spel kostar 499kr alldeles för länge om det inte kommer uppföljare. Och det bara för att dom kan.


signatur

Ooooh the drama!

Medlem

Tycker inte man ska behöva få sälja sina Steam spel.
Kommer bara leda till fred 2 plats och prenumerationer
Nått som jag ej gillar


signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Den enklaste lösningen borde vara att du kan omvandla dina köpta spel till gåvor och ge bort.
För att minimera brottslighet är det väl enklast att du endast kan lämna bort gåvor till dina plattformsvänner.

Glöm att din försäljning ska underlättas av en digital marknadsplats där du kan botanisera bland "begagnade" spel.

Eller så får vi se ett skifte till en riktig prenumerationsbaserad tjänst och här är du i underläge om du har spel sedan tidigare. Vill du fortsätta spela dina köpta spel så får du betala periodvis för nöjet.


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem
Skrivet av hannes.theorell:

Den enklaste lösningen borde vara att du kan omvandla dina köpta spel till gåvor och ge bort.
För att minimera brottslighet är det väl enklast att du endast kan lämna bort gåvor till dina plattformsvänner.

Glöm att din försäljning ska underlättas av en digital marknadsplats där du kan botanisera bland "begagnade" spel.

Eller så får vi se ett skifte till en riktig prenumerationsbaserad tjänst och här är du i underläge om du har spel sedan tidigare. Vill du fortsätta spela dina köpta spel så får du betala periodvis för nöjet.

Tror nog att Valve skulle få svårt i domstolen om de bestämde sig för att helt plötsligt kräva betalt för att spela dina gamla spel, snarare skulle de nog få släppa dem fria till återförsäljning men ändra allt framtida till någon form av dyr prenumeration.

Bästa vore såklart om detta ledde till att alla inom EU kunde omvandla ett spel till en kod så att man kunde sälja det vidare var man vill, skulle gynna oss väldigt och förhoppningsvis skulle det inte vara värt det för Valve att ställa om till en prenumerationstjänst bara för oss. Kanske leder till höjda priser men då finns ju VPN och sidor där man kan köpa nycklar till vanligt pris. Spännande att se hur det här utvecklas.

Skrivet av joonsson:

Tror nog att Valve skulle få svårt i domstolen om de bestämde sig för att helt plötsligt kräva betalt för att spela dina gamla spel, snarare skulle de nog få släppa dem fria till återförsäljning men ändra allt framtida till någon form av dyr prenumeration.

Bästa vore såklart om detta ledde till att alla inom EU kunde omvandla ett spel till en kod så att man kunde sälja det vidare var man vill, skulle gynna oss väldigt och förhoppningsvis skulle det inte vara värt det för Valve att ställa om till en prenumerationstjänst bara för oss. Kanske leder till höjda priser men då finns ju VPN och sidor där man kan köpa nycklar till vanligt pris. Spännande att se hur det här utvecklas.

Behöver nödvändigtvis inte vara en dyr prenumeration. Säg att de plockar 1kr från varje spelköp och kallar det en prenumerationsavgift?


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem
Skrivet av hannes.theorell:

Behöver nödvändigtvis inte vara en dyr prenumeration. Säg att de plockar 1kr från varje spelköp och kallar det en prenumerationsavgift?

Hade inte fungerat heller, det är ingen prenumeration per definition, krävs en periodisk kostnad. Ditt förslag är inte särskilt annorlunda från hur de gör nu.

Medlem
Skrivet av joonsson:

Tror nog att Valve skulle få svårt i domstolen om de bestämde sig för att helt plötsligt kräva betalt för att spela dina gamla spel, snarare skulle de nog få släppa dem fria till återförsäljning men ändra allt framtida till någon form av dyr prenumeration.

Bästa vore såklart om detta ledde till att alla inom EU kunde omvandla ett spel till en kod så att man kunde sälja det vidare var man vill, skulle gynna oss väldigt och förhoppningsvis skulle det inte vara värt det för Valve att ställa om till en prenumerationstjänst bara för oss. Kanske leder till höjda priser men då finns ju VPN och sidor där man kan köpa nycklar till vanligt pris. Spännande att se hur det här utvecklas.

Detta skulle väl leda till att allt digitalt måste kunna återsäljas, de bara började med Valve.

Alla utom de allra största utvecklarna/utgivarna kommer antagligen att förlora på det här. Varför köpa nytt från butik då du kan köpa det billigare några dagar senare? Singleplayerspel som man spelar en gång kommer snabbt att komma till försäljning igen, antagligen om och om igen.

Jag tror att det kommer att leda till mer och mer prenumerationer, MTX, F2P etc för att väga upp den minskade försäljningen. Något som jag verkligen inte vill.


signatur

1700X | NH-D15 | GTX 1070 Ti Strix | 16GB DDR4 | 500GB SSD | 2TB HDD

Medlem

Valve kommer hellre att betala böter till Ragnarök än att lägga in den funktionen.


signatur

The price for freedom is eternal vigilance...

Skrivet av Fiddi:

Hade inte fungerat heller, det är ingen prenumeration per definition, krävs en periodisk kostnad. Ditt förslag är inte särskilt annorlunda från hur de gör nu.

Finns inget som reglerar hur lång en period är. Säg att de i avtalet lägger in att ett köp av ett spel medför en prenumeration på fem år. Så förnyas detta automatiskt vid varje spelköp.


signatur

Viam inveniam aut faciam

Medlem
Skrivet av hannes.theorell:

Finns inget som reglerar hur lång en period är. Säg att de i avtalet lägger in att ett köp av ett spel medför en prenumeration på fem år. Så förnyas detta automatiskt vid varje spelköp.

Tvivlar på att rätten kommer gå med på sådan lösning. Beror helt på hur Frankrike (alternativt EU lag) definierar prenumeration juridiskt. Och tror det skulle vara ett hål som täpps till illa kvickt oavsett.

Sen har det inget med konton att göra, som också måste enligt fransk lag vara säljbara.

Medlem

bra det sätts press på valve, klart som fan man ska få sälja vidare sina digitala spel för tusan.

Medlem
Skrivet av SWEBarb:

bra det sätts press på valve, klart som fan man ska få sälja vidare sina digitala spel för tusan.

Får man det på någon av de andra plattformarna? Vore ju konstigt annars om det bara gäller Steam.

Medlem
Skrivet av KimiKiwi:

Får man det på någon av de andra plattformarna? Vore ju konstigt annars om det bara gäller Steam.

Att de pekar ut Valve specifikt är nog mer för att de är stora, så för att sätta ett företräde när/om de väl går efter de andra också. Lagen gäller ju dem också såklart.

Medlem
Skrivet av ClockWise:

Känns som om detta kan ändra rätt mycket i den digitala världen, förutsatt att det går igenom. Hade varit skönt att kunna sälja sina spel, precis som man kan göra med skins och lootlådor i Steam.

Det vore ett perfekt sätt om man vill se generösa reor försvinna, content tas ner och snålare produktioner dyka upp.

eld
Medlem
Skrivet av Fiddi:

Nä, tror inte det, det här kommer knappast påverka mycket mer än vad fysiska spel gör, de går ju att sälja vidare (inte på PC på väldigt länge dock), och fysiska spel har enormt mycket mindre vinstmarginal än digitala.

Sen tvivlar jag på att tex. indie-scenen kommer kunna hänga med på service-tåget oavsett.

Det kommer inte finnas några nackdelar med köp av använda digitala spel, det är som att du köper ett nytt och det innebär att köp i regioner där spelen är billiga kan säljas till regioner där spelen är dyrare.

Gnällkuk

"We disagree with the decision..."

Samma som EA och deras svar angående att lootlåtor inte är etiska, rättvisa och roliga.

Kan förstå att de kommer fajtas hårt för denna, annars kommer ju winter och summer sale inte har mycket att erbjuda. Lär väl vara någon fin "transaction fee" de kommer att leva på sedan om det tvingas att erbjuda vidareförsäljning om de får avslag.


signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Medlem

Tänk på alla spel som har en matchmaking-funktion. Detta är boosting-tjänsters våta dröm, att det blir lagligt d.v.s.

12
Skriv svar