Activision Blizzard-chefer kallar anklagelserna både "helt oacceptabla" och "förvrängda"

Inaktiv

Russel Brower har uppdaterat sin twitter profil, han går all in!

https://mobile.twitter.com/russell_brower

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Jag kan vara benägen att hålla med dig men vad är det som gör det omöjligt att inte hitta rätt person även om man inte vet personens namn och utseende?

Är det så att utseendet säger oss mer än man vid första anblick kan tro?

Om personen kan umgås med ett team via VR en stund exempelvis, skulle det ändå inte vara tillräckligt?

Tack för ditt svar. Nu blev jag ännu mer nyfiken på ämnet och vad som eventuellt kan sätta stopp eller försvåra för virtuella och anonyma anställninar framöver.

Utseendet gör rätt mycket, både kroppsutsmyckning, klädsel (mer än själva personen så vida denna ser välvårdad ut iaf) och hur man för sig gör väldigt mycket för en vanlig intervju och första intrycket där är fortfarande väldigt viktigt.

Men att umgås med teamet via t.ex VR eller liknande skulle nog hjälpa en hel del, men då har vi redan gått vidare från anonymiteten till en viss del, d.v.s att du åtminstone har mer än bara kvalifikation och erfarenhet. Fast vem vet, det kanske bara är det lilla som räcker.

Det är absolut intressant att se hur olika intervjuer skulle kunna se ut för olika typer av tjänster. Speciellt när alla yrken är så olika så är en traditionell intervju ibland rätt så utdaterad vilket i många fall till och med sätter fel person på fel plats istället.

Medlem
Skrivet av lerb:

Jävlar ja.


signatur

”A man with a conviction is a hard man to change. Tell him you disagree and he turns away. Show him facts or figures and he questions your sources. Appeal to logic and he fails to see your point. [fortsättning]

Avstängd
Skrivet av eld:

Förjävligt, rent utsagt. Men...

"
When I first started working at Blizzard someone found my DeviantArt page. I was a nude model during college and posted my work there. They started an email chain with a link to my modeling and shared it around the office. By my second week at work everyone on the floor had seen me naked. The rumors about it followed me for the rest of my time at the company."

Så hon var sedan tidigare nakenmodell? Hmmm.

eld
Medlem
Skrivet av Chrille_H:

Så hon var sedan tidigare nakenmodell? Hmmm.

Medlem
Skrivet av Chrille_H:

Förjävligt, rent utsagt. Men...

"
When I first started working at Blizzard someone found my DeviantArt page. I was a nude model during college and posted my work there. They started an email chain with a link to my modeling and shared it around the office. By my second week at work everyone on the floor had seen me naked. The rumors about it followed me for the rest of my time at the company."

Så hon var sedan tidigare nakenmodell? Hmmm.

Har väl typ absolut noll betydelse


signatur

min stora Nintendo64s mjöliga spelpinne
don't at me
Jag är inte Fejksson, hen blev bannad och heter nåt annat nu.

Medlem
Skrivet av FejkFejksson:

Har väl typ absolut noll betydelse

För min förståelse hade det definitivt betydelse.

Det rättfärdigar inte beteendet däremot.

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Det rättfärdigar inte beteendet däremot.

Och därför förlorar det all sin betydelse, det gör detsamma vart bilderna kommer ifrån.

Medlem
Skrivet av eld:

Och därför förlorar det all sin betydelse, det gör detsamma vart bilderna kommer ifrån.

Är det så enkelt?

Om vi tar ett hypotetiskt exempel där jag är skådespelare och visar mig naken i en film för att sedan ta anställning hos ett företag.
På företaget känner någon igen mig från filmen och säger till folk inom bolaget att kolla på filmen jag medverkat i.

Undrar vart vi bör sätta gränsen för vad som är accepterat beteende eller inte.
I fallet vi läst om tycker jag personligen att det är väldigt ruttet.
I det hypotetiska exemplet har jag svårare att bilda en åsikt.

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Är det så enkelt?

Om vi tar ett hypotetiskt exempel där jag är skådespelare och visar mig naken i en film för att sedan ta anställning hos ett företag.
På företaget känner någon igen mig från filmen och säger till folk inom bolaget att kolla på filmen jag medverkat i.

Undrar vart vi bör sätta gränsen för vad som är accepterat beteende eller inte.
I fallet vi läst om tycker jag personligen att det är väldigt ruttet.
I det hypotetiska exemplet har jag svårare att bilda en åsikt.

Ja, det är sjukt respektlöst och trackasserier att skicka runt filmklippet eller gå runt och be folk att titta på filmen för att den nya anställda råkar vara vara naken i den.

Det är absolut inte svårt.

Medlem
Skrivet av eld:

Ja, det är sjukt respektlöst och trackasserier att skicka runt filmklippet eller gå runt och be folk att titta på filmen för att den nya anställda råkar vara vara naken i den.

Det är absolut inte svårt.

Så det är med andra ord intentionen till resultatet som är boven i dramat och inte resultatet i sig.

Om man vill att folk ska se vilken duktig skådis personen är så är det ok.

Det är ju ganska lätt att förstå. Frågan är väl hur man ska förstå intentionen om det inte sägs rakt ut och även då är det svårt att veta med säkerhet.

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Så det är med andra ord intentionen till resultatet som är boven i dramat och inte resultatet i sig.

Om man vill att folk ska se vilken duktig skådis personen är så är det ok.

Det är ju ganska lätt att förstå. Frågan är väl hur man ska förstå intentionen om det inte sägs rakt ut och även då är det svårt att veta med säkerhet.

Det gör detsamma om du vill dela med filmen med folk för att du tycker personen är duktig, personen är antagligen inte bekväm med att detta delas runt på arbetsplatsen.

Men det är enkel: gör det inte, och försök inte komma på speciella scenarios där det skulle vara okej att det hände.

Behandla folk med respekt, fråga alltid om något är okej med personen om det finns någon slags tvekan.

Medlem
Skrivet av eld:

Det gör detsamma om du vill dela med filmen med folk för att du tycker personen är duktig, personen är antagligen inte bekväm med att detta delas runt på arbetsplatsen.

Men det är enkel: gör det inte, och försök inte komma på speciella scenarios där det skulle vara okej att det hände.

Behandla folk med respekt, fråga alltid om något är okej med personen om det finns någon slags tvekan.

I min värld är det väldig skillnad på en offentlig person och en privat person.

Om vi inte kan prata om vilka spelregler som gäller bör vi inte heller bli förvånade när spelreglerna inte efterföljs.
Det skulle inte förvåna mig alls om det finns många personer som upplevt scenariot jag beskrev och det hade varit väldigt intressant att höra deras åsikt.

Jag välkomnar öppen diskussion som kan leda till bättre förståelse oavsett synvinkel.

Medlem
Skrivet av eld:

Det gör detsamma om du vill dela med filmen med folk för att du tycker personen är duktig, personen är antagligen inte bekväm med att detta delas runt på arbetsplatsen.

Men det är enkel: gör det inte, och försök inte komma på speciella scenarios där det skulle vara okej att det hände.

Behandla folk med respekt, fråga alltid om något är okej med personen om det finns någon slags tvekan.

Lite nyfiken på denna diskussion, så tänkte prodda lite vidare i det;

Om man inte vet att personen i fråga är naken i filmen, man hör bara "X anställd har medverkat i en film", är det respektlöst att fråga vilken film det är då? Eller måste man fråga den specifika anställda om tillåtelse att se den filmen? T.ex., om jag hörde att en anställd på mitt företag har medverkat i American Psycho-filmen, har jag då förlorat möjligheten att se den tills jag fått ett okej från personen som jobbar på mitt företag?

För personligen kan jag förstå att avsikten kan spela en stor roll. Samma sak om materialet i fråga är gjord offentligt eller privat av personen som äger materialet.

Om avsikten är t.ex. att använda materialet för skada, så är det oerhört respektlöst och vidrigt.
Men om avsikten inte är det då? Om man själv gör samma hobby? (som skådespeleri eller fotografering, målning etc)

För om verket är offentligt, den är inte privat, varför skulle det vara respektlöst att söka upp det? Är inte materialet offentligt av just den anledning att andra ska kunna hitta och se det? Jag kan säga att personligen så är de bilder jag har lagt upp på DeviantArt offentliga för att jag vill att andra ska se dem och få möjlighet att få feedback på vad de tycker om dem, förbättringar osv. Såklart inte samma motiv, men jag hade inte personligen lagt upp bilder på mig naken om jag var nakenmodell, om jag inte hade varit bekväm med det.

Sen vill jag spinna vidare på det lite mer; anser du det är respektlöst om någon på företaget skulle titta på anställdas Facebook, LinkedIn, Instagram osv, om de skulle vara satta som offentliga? För är inte det samma sak? Om du anser att avsikt kvittar, så ska ingen söka upp en person på någon social platform (DeviantArt är en social platform) utan att ha frågat personen man vill söka upp först?

(I det här fallet skriver hon att folket spred det med flit pga hon var naken, dvs avsikten var vidrig, och där anser jag att det är extremt fel och respektlöst. Men jag tycker ändå att avsikten kan spela roll om vad man gör skulle se som okej eller inte okej)

Medlem
Skrivet av Shamanfox:

Lite nyfiken på denna diskussion, så tänkte prodda lite vidare i det;

Om man inte vet att personen i fråga är naken i filmen, man hör bara "X anställd har medverkat i en film", är det respektlöst att fråga vilken film det är då? Eller måste man fråga den specifika anställda om tillåtelse att se den filmen? T.ex., om jag hörde att en anställd på mitt företag har medverkat i American Psycho-filmen, har jag då förlorat möjligheten att se den tills jag fått ett okej från personen som jobbar på mitt företag?

För personligen kan jag förstå att avsikten kan spela en stor roll. Samma sak om materialet i fråga är gjord offentligt eller privat av personen som äger materialet.

Om avsikten är t.ex. att använda materialet för skada, så är det oerhört respektlöst och vidrigt.
Men om avsikten inte är det då? Om man själv gör samma hobby? (som skådespeleri eller fotografering, målning etc)

För om verket är offentligt, den är inte privat, varför skulle det vara respektlöst att söka upp det? Är inte materialet offentligt av just den anledning att andra ska kunna hitta och se det? Jag kan säga att personligen så är de bilder jag har lagt upp på DeviantArt offentliga för att jag vill att andra ska se dem och få möjlighet att få feedback på vad de tycker om dem, förbättringar osv. Såklart inte samma motiv, men jag hade inte personligen lagt upp bilder på mig naken om jag var nakenmodell, om jag inte hade varit bekväm med det.

Sen vill jag spinna vidare på det lite mer; anser du det är respektlöst om någon på företaget skulle titta på anställdas Facebook, LinkedIn, Instagram osv, om de skulle vara satta som offentliga? För är inte det samma sak? Om du anser att avsikt kvittar, så ska ingen söka upp en person på någon social platform (DeviantArt är en social platform) utan att ha frågat personen man vill söka upp först?

(I det här fallet skriver hon att folket spred det med flit pga hon var naken, dvs avsikten var vidrig, och där anser jag att det är extremt fel och respektlöst. Men jag tycker ändå att avsikten kan spela roll om vad man gör skulle se som okej eller inte okej)

Det är ett svårt minfält att navigera om inte annat och kan vi inte komma överens om spelreglerna har jag inget förtroende för att folk ska lyckas navigera minfältet utan att skadas.

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

I min värld är det väldig skillnad på en offentlig person och en privat person.

Om vi inte kan prata om vilka spelregler som gäller bör vi inte heller bli förvånade när spelreglerna inte efterföljs.
Det skulle inte förvåna mig alls om det finns många personer som upplevt scenariot jag beskrev och det hade varit väldigt intressant att höra deras åsikt.

Jag välkomnar öppen diskussion som kan leda till bättre förståelse oavsett synvinkel.

Om du själv tvekar så har du ju svaret, du vet inte ifall personen är okej med det oavsett dina avsikter.

eld
Medlem
Skrivet av Shamanfox:

Sen vill jag spinna vidare på det lite mer; anser du det är respektlöst om någon på företaget skulle titta på anställdas Facebook, LinkedIn, Instagram osv, om de skulle vara satta som offentliga? För är inte det samma sak? Om du anser att avsikt kvittar, så ska ingen söka upp en person på någon social platform (DeviantArt är en social platform) utan att ha frågat personen man vill söka upp först?

Det är att bilderna spreds runt på jobbet, om du sitter och söker efter nakenbilder på dina kollegor så är du såklart obehaglig, men behandla dessa personer med respekt, de är inte nakenmodeller på jobbet, de är dina medarbetare och människor.

Men ja, att sprida folks nakenbilder på jobbet är så uppenbart fel att det är konstigt att folk här ens undrar över potentiella scenarios där det skulle vara okej.

Medlem
Skrivet av eld:

Om du själv tvekar så har du ju svaret, du vet inte ifall personen är okej med det oavsett dina avsikter.

Fast om jag tvekar eller inte har ju inte med rätt eller fel att göra. Det är inte så att alla människor tänker exakt likadant i samtliga fall eller ens delar samma värdegrunder.
Då är det väl mer hjälpsamt att få information man kan välja att ta till sig angående vad som anses vara accepterat eller inte.

Tills vi alla är neuralt sammankopplade och möjlighet ges att förstå allas perspektiv är det diskussion och regelverk vi har att tillgå.

Oavsett om man frågar eller inte riskerar man att kränka någon. Bara frågan i sig är ibland tillräckligt och man kan aldrig veta med säkerhet vad en person tycker eller tänker.

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Fast om jag tvekar eller inte har ju inte med rätt eller fel att göra. Det är inte så att alla människor tänker exakt likadant i samtliga fall eller ens delar samma värdegrunder.

Din tvekan säger åt dig att du inte vet hur personen kommer reagera på saken, det är en väldigt bra sak att utgå från.

Medlem
Skrivet av eld:

Din tvekan säger åt dig att du inte vet hur personen kommer reagera på saken, det är en väldigt bra sak att utgå från.

Risken är dock att man väljer att inte kommunicera med människor om man alltid utgår från den principen. Dubbeläggat svärd så att säga.

Medlem
Skrivet av eld:

Det är att bilderna spreds runt på jobbet, om du sitter och söker efter nakenbilder på dina kollegor så är du såklart obehaglig, men behandla dessa personer med respekt, de är inte nakenmodeller på jobbet, de är dina medarbetare och människor.

Men ja, att sprida folks nakenbilder på jobbet är så uppenbart fel att det är konstigt att folk här ens undrar över potentiella scenarios där det skulle vara okej.

Jag läste diskussionen som att man spann vidare på det och försökte se vilka regler det är som gäller, inte att vi pratade enbart om de spred runt hennes DeviantArt-länk.

De behöver inte vara nakenmodeller på jobbet heller för den delen. Så om du har sett att en person på ditt jobb gillar fotografering av djur genom hittat personens bilder på DeviantArt. Du sitter sen diskuterar djurfotografering med din kollega, och du nämner att en annan medarbetare på jobbet är djurfotograf på fritiden. Anser du då att du har gjort fel att nämna (dvs sprida) att medarbetaren är djurfotograf på fritiden? Är det respektlöst? Eller är det avsikten av att sprida med avsikt att skada som gör det respektlöst?

Om du läste hela mitt inlägg, så ser du att jag frågar även tillfällen där man inte vet att personen i fråga är naken. Skrev också tillfälle där man bara vet att de har medverkat i en offentlig konst (t.ex. skådespelare i American Psycho). Hade uppskattat om man hade fått svar på samtliga frågorna då du skriver tvärt "det är inte okej" och "respektlöst" till allt när det kommer till att söka upp en medarbetares konstverk. Då vill jag såklart veta vad som skulle anses okej och inte okej. Det är ju genom diskussioner som man kan lära sig något, men samtidigt förstå andra synpunkter utöver ens egna.

Jag tycker att avsikten spelar oerhört stor roll, oavsett om medverkaren har varit naken eller inte. Man ska kunna se konst utan att behöva fråga tillstånd om att få se dem, om konsten i fråga är offentligt på en offentlig platform. Då kommer vi återigen till det här att man på förbifart hör att X medarbetare har medverkat i en film, har man förlorat all rätt att se filmen tills man frågat medarbetare om lov? Om man hör att medarbetaren har tidigare varit en fotomodell, och hennes konst kommer visas i ett gallerievent som är gratis att gå på, har jag inte rätt att gå på den gallerieventet då, eller måste jag fråga om tillåtelse?

Om någon lägger ut något offentligt på en social platform, så är man väl ändå bekväm med att någon i släkten, arbetsplatsen, skola osv kan hitta det? Man behöver såklart inte sprida det, men om 2 personer hittat det och de diskuterar om det så kan det hända att en annan hör det och sprids på det sättet. Eller ska det vara förbjudet att prata om det också, även om man pratar med beröm och goda avsikter?

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Risken är dock att man väljer att inte kommunicera med människor om man alltid utgår från den principen. Dubbeläggat svärd så att säga.

Att fråga saker är ju att kommunicera, att dela saker utan att fråga är ju att inte kommunicera, hur fick du till det så konstigt där.

Medlem
Skrivet av eld:

Att fråga saker är ju att kommunicera, att dela saker utan att fråga är ju att inte kommunicera, hur fick du till det så konstigt där.

Jag syftade mer till där problematiken att fråga utan att i förväg veta hur personen eventuellt reagerar på frågan.
Ska vi utgå från principen du beskrev ska jag alltså inte fråga någon om jag är osäker på hur personen tycker om det.
Fast där ligger problemet. Hur ska någon kunna veta på förväg i alla fall?
I en del av fallen kan jag tänka mig att det är berättigat att inte ställa frågan medan andra gånger så är det absolut berättigat och det försvåras ytterligare av att det skiljer från person till person.

"Varför frågade du inte mig om detta?"
"Jag var osäker på om du skulle ta skada av den."

Så för att svara på din fråga är det väldigt konstigt att alltid följa den principen utan undantag.

eld
Medlem
Skrivet av Shamanfox:

Jag läste diskussionen som att man spann vidare på det och försökte se vilka regler det är som gäller, inte att vi pratade enbart om de spred runt hennes DeviantArt-länk.

De behöver inte vara nakenmodeller på jobbet heller för den delen. Så om du har sett att en person på ditt jobb gillar fotografering av djur genom hittat personens bilder på DeviantArt. Du sitter sen diskuterar djurfotografering med din kollega, och du nämner att en annan medarbetare på jobbet är djurfotograf på fritiden. Anser du då att du har gjort fel att nämna (dvs sprida) att medarbetaren är djurfotograf på fritiden? Är det respektlöst? Eller är det avsikten av att sprida med avsikt att skada som gör det respektlöst?

Om du läste hela mitt inlägg, så ser du att jag frågar även tillfällen där man inte vet att personen i fråga är naken. Skrev också tillfälle där man bara vet att de har medverkat i en offentlig konst (t.ex. skådespelare i American Psycho). Hade uppskattat om man hade fått svar på samtliga frågorna då du skriver tvärt "det är inte okej" och "respektlöst" till allt när det kommer till att söka upp en medarbetares konstverk. Då vill jag såklart veta vad som skulle anses okej och inte okej. Det är ju genom diskussioner som man kan lära sig något, men samtidigt förstå andra synpunkter utöver ens egna.

Ja, du kan till och med göra någon illa även om du hade bra avsikter, det är därför du antingen känner personen tillräckligt väl för att veta att denna person är okej med det du delar med dig, eller så frågar du.

Bara för att något är offentligt så behöver det inte betyda att personen är okej att det visas i alla sammanhang, till och med skådespelare kan ha mycket emot att folk sitter och kollar på deras nakenscener på deras framtida jobb.

Det är dina medarbetare, dom ska kunna känna sig säkra med dig, och du känner antagligen inte alla dessa personer bra nog för att veta allt.

Så tänk på din medarbetare först.

Skrivet av Shamanfox:

Jag tycker att avsikten spelar oerhört stor roll, oavsett om medverkaren har varit naken eller inte. Man ska kunna se konst utan att behöva fråga tillstånd om att få se dem, om konsten i fråga är offentligt på en offentlig platform. Då kommer vi återigen till det här att man på förbifart hör att X medarbetare har medverkat i en film, har man förlorat all rätt att se filmen tills man frågat medarbetare om lov? Om man hör att medarbetaren har tidigare varit en fotomodell, och hennes konst kommer visas i ett gallerievent som är gratis att gå på, har jag inte rätt att gå på den gallerieventet då, eller måste jag fråga om tillåtelse?

Det betyder att du inte orkat bry dig över vad personen tycker om saken.

Känner jag själv inte personer bra nog så hade jag frågat innan jag ens delade saker som grejjer personen ritat, videos där personen sjunger, eller liknande.

Skrivet av Shamanfox:

Om någon lägger ut något offentligt på en social platform, så är man väl ändå bekväm med att någon i släkten, arbetsplatsen, skola osv kan hitta det? Man behöver såklart inte sprida det, men om 2 personer hittat det och de diskuterar om det så kan det hända att en annan hör det och sprids på det sättet. Eller ska det vara förbjudet att prata om det också, även om man pratar med beröm och goda avsikter?

Nej, än så länge är inte nakenbilder inte helt social accepterat, så även om man tycker om att ta dessa bilder så är man inte bekväm med hur de sprids.

Det är likadant med att om du inte behöver vara bekväm med att folk stirrar på din kropp oavsett hur du klär dig.

Medlem
Skrivet av eld:

Nej, än så länge är inte nakenbilder inte helt social accepterat, så även om man tycker om att ta dessa bilder så är man inte bekväm med hur de sprids.

Det är likadant med att om du inte behöver vara bekväm med att folk stirrar på din kropp oavsett hur du klär dig.

Nakenbilders sociala acceptans eller inte har väl ändå en del att göra med vilken form den tar?

Ur konstperspektiv skulle jag våga påstå nakenhet är socialt accepterat i de flesta civiliserade samhällen.
Jag skulle säga att det har mer med kontexten att göra.

Medlem
Skrivet av eld:

Ja, du kan till och med göra någon illa även om du hade bra avsikter, det är därför du antingen känner personen tillräckligt väl för att veta att denna person är okej med det du delar med dig, eller så frågar du.

Bara för att något är offentligt så behöver det inte betyda att personen är okej att det visas i alla sammanhang, till och med skådespelare kan ha mycket emot att folk sitter och kollar på deras nakenscener på deras framtida jobb.

Det är dina medarbetare, dom ska kunna känna sig säkra med dig, och du känner antagligen inte alla dessa personer bra nog för att veta allt.

Så tänk på din medarbetare först.

Nu vet jag inte om du hobbyar inom konstverk av något slag. Som fotograf är jag faktiskt lite ledsen att om du skulle kommer förbi något jag har fotograferat, men du vill inte sprida eller prata om det med någon i rädsla om att det skulle på något vis vara respektlöst. De personer jag har pratat med inom samma hobby publicerar deras verk av just anledningen att det ska spridas, få kritik, och åsikter, så att man kan bli bättre.
Jag vill att mina bilder sprids, att de får mer publicitet. På så sätt kanske jag kan få mer kritik, och kunna lära mig mer så att jag kan bli bättre inom fotografering.

För mig, jag kan ha fel, låter det som att du fortfarande fokuserar bara på nakenheten, och använder det som argument för att anse att man inte får prata om någons konstverk oavsett tema. Du ignorerade totalt när jag frågade om du ansåg att det vore respektlöst om bilder istället handlade om djur och inte nakenbilder...

Jag har haft kollegor som har pratat om fotografier jag har tagit med andra. Även pratat med kollegor som har sett mina fotografier utan att jag har varit den som visat det. Har aldrig känt att de har gjort något respektlöst eller fel. Det är fortfarande jag som har publicerat dem offentligt, och om något så har jag varit glad att någon har sett dem. Jag antar att avsikterna har varit goda, men samtidigt så är mina fotografier inte av nakenmodeller, så det är svårt att sprida mina fotografier med dåliga avsikter.

Citat:

Det betyder att du inte orkat bry dig över vad personen tycker om saken.

Känner jag själv inte personer bra nog så hade jag frågat innan jag ens delade saker som grejjer personen ritat, videos där personen sjunger, eller liknande.

Där håller jag inte med. Om man publicerar konstverk offentligt, så måste man kunna utgå ifrån att personen som har publicerat det vill att andra ska se det och hitta det. Man ska inte behöva fråga tillstånd vid sådana lägen, om det inte är för att själv publicera det på andra ställen. Då kommer vi åter tillbaka till avsikten. Vill man inte att andra ska se dina bilder, varför då lägga ut det offentligt?

Om jag medverkar i en film som visas på teater, så kan jag inte säga åt företaget där jag jobbar att det är nolltolerans på att nämna filmen utan min tillåtelse. Jag kan inte heller begära att kollegor ska fråga min tillåtelse att se filmen. Är det en offentlig film som man kan se på bio eller genom t.ex. Netflix, så har jag ju gått med på att hela företaget har möjlighet att se det. Jag kan inte skylla på att folket är respektlösa för att de inte frågade mig om tillåtelse.
Däremot, klipper de ut en specifik scen från filmen (dvs ändrar konstverket), och använder den med skadlig avsikt i fel kontext, ja, då är det oerhört respektlöst, elakt och vidrigt. Men då kommer vi återigen till avsikten.

Om någon har publicerat konsten offentligt, så utgår jag med att de är bekväma med att andra kan hitta deras konst och prata om det. Är man inte bekväm med det, då undrar jag varför man gör det offentligt till att börja med?

Har du någon hobby som du har publicerat offentligt? Skulle du vara obekväm om någon på din arbetsplats skulle hitta din konstverk? Om du skulle vara obekväm med det, varför då ha konsten offentlig? Jag frågar då jag själv inte kan förstå resonemanget där.

Citat:

Nej, än så länge är inte nakenbilder inte helt social accepterat, så även om man tycker om att ta dessa bilder så är man inte bekväm med hur de sprids.

Det är likadant med att om du inte behöver vara bekväm med att folk stirrar på din kropp oavsett hur du klär dig.

Som sagt, där kommer avsikten in. Nakenbilder är socialt accepterat inom den specifika hobbyt (målning, fotografering, filmning). De flesta som håller på med t.ex. nakenfotografering gör det för konsten de ser i det. Jag har personligen inte stött på någon som är obekväm med att deras DeviantArt-profil skulle spridas om de har gjort den offentlig. Såklart, är avsikten att använda det för skada så är jag 100% med dig.

Sen så fokuserar du stenhårt på nakenheten, och totalt ignorerar när jag har frågat vad du anser om konsten skulle vara något annat. Så om du tänker fortsätta stenhårt på bara diskutera nakenbilder så tror jag inte det finns någon idé att jag fortsätter, då hälften av mina frågor ignorerar du bara. Om den här f.d. Blizzard anställda inte haft nakenbilder på DeviantArt, utan en bild på hennes hund, hade du fortfarande tyckt att det är respektlöst att prata om hennes hund och hur söt den är, och t.o.m. visa det för andra kollegor? Jag gissar på att du inte skulle vara obekväm med det, utan det är bara för att det handlar om nakenhet nu.

Min åsikt är att det är inte respektlöst att prata om någon persons konstverk så länge den personens konstverk är offentlig, och diskussionen är utav goda avsikter. Offentlig konstverk är offentliga utav anledningar. Att ignorera dem anledningar och behandla det som privat bara för du kanske är obekväm med det, tycker jag är en extremt tråkig inställning, då många som håller på med konst vill att andra ska ta del utav det och prata om det (med goda avsikter såklart), och vissa fall sprida det vidare för mer publicitet.
Som fotograf, så hoppas jag att ifall någon gillar en bild som jag har tagit, att de delar den vidare och pratar om det med andra. De behöver inte fråga om min tillåtelse, förutom vid de tillfällen om de tänker publicera bilden någon annanstans. (Återigen, avsikten vad de tänker göra med bilden)

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Nakenbilders sociala acceptans eller inte har väl ändå en del att göra med vilken form den tar?

Ur konstperspektiv skulle jag våga påstå nakenhet är socialt accepterat i de flesta civiliserade samhällen.
Jag skulle säga att det har mer med kontexten att göra.

Som du skrev:

Citat:

Om någon lägger ut något offentligt på en social platform, så är man väl ändå bekväm med att någon i släkten, arbetsplatsen, skola osv kan hitta det?

Medlem
Skrivet av eld:

Som du skrev:

Du får gärna kolla över det andra citatet. För det är nämligen inte mitt citat.

eld
Medlem
Skrivet av Shamanfox:

Nu vet jag inte om du hobbyar inom konstverk av något slag. Som fotograf är jag faktiskt lite ledsen att om du skulle kommer förbi något jag har fotograferat, men du vill inte sprida eller prata om det med någon i rädsla om att det skulle på något vis vara respektlöst. De personer jag har pratat med inom samma hobby publicerar deras verk av just anledningen att det ska spridas, få kritik, och åsikter, så att man kan bli bättre.
Jag vill att mina bilder sprids, att de får mer publicitet. På så sätt kanske jag kan få mer kritik, och kunna lära mig mer så att jag kan bli bättre inom fotografering.

För mig, jag kan ha fel, låter det som att du fortfarande fokuserar bara på nakenheten, och använder det som argument för att anse att man inte får prata om någons konstverk oavsett tema. Du ignorerade totalt när jag frågade om du ansåg att det vore respektlöst om bilder istället handlade om djur och inte nakenbilder...

Jag har haft kollegor som har pratat om fotografier jag har tagit med andra. Även pratat med kollegor som har sett mina fotografier utan att jag har varit den som visat det. Har aldrig känt att de har gjort något respektlöst eller fel. Det är fortfarande jag som har publicerat dem offentligt, och om något så har jag varit glad att någon har sett dem. Jag antar att avsikterna har varit goda, men samtidigt så är mina fotografier inte av nakenmodeller, så det är svårt att sprida mina fotografier med dåliga avsikter.

Där håller jag inte med. Om man publicerar konstverk offentligt, så måste man kunna utgå ifrån att personen som har publicerat det vill att andra ska se det och hitta det. Man ska inte behöva fråga tillstånd vid sådana lägen, om det inte är för att själv publicera det på andra ställen. Då kommer vi åter tillbaka till avsikten. Vill man inte att andra ska se dina bilder, varför då lägga ut det offentligt?

Om jag medverkar i en film som visas på teater, så kan jag inte säga åt företaget där jag jobbar att det är nolltolerans på att nämna filmen utan min tillåtelse. Jag kan inte heller begära att kollegor ska fråga min tillåtelse att se filmen. Är det en offentlig film som man kan se på bio eller genom t.ex. Netflix, så har jag ju gått med på att hela företaget har möjlighet att se det. Jag kan inte skylla på att folket är respektlösa för att de inte frågade mig om tillåtelse.
Däremot, klipper de ut en specifik scen från filmen (dvs ändrar konstverket), och använder den med skadlig avsikt i fel kontext, ja, då är det oerhört respektlöst, elakt och vidrigt. Men då kommer vi återigen till avsikten.

Om någon har publicerat konsten offentligt, så utgår jag med att de är bekväma med att andra kan hitta deras konst och prata om det. Är man inte bekväm med det, då undrar jag varför man gör det offentligt till att börja med?

Har du någon hobby som du har publicerat offentligt? Skulle du vara obekväm om någon på din arbetsplats skulle hitta din konstverk? Om du skulle vara obekväm med det, varför då ha konsten offentlig? Jag frågar då jag själv inte kan förstå resonemanget där.

Som sagt, där kommer avsikten in. Nakenbilder är socialt accepterat inom den specifika hobbyt (målning, fotografering, filmning). De flesta som håller på med t.ex. nakenfotografering gör det för konsten de ser i det. Jag har personligen inte stött på någon som är obekväm med att deras DeviantArt-profil skulle spridas om de har gjort den offentlig. Såklart, är avsikten att använda det för skada så är jag 100% med dig.

Sen så fokuserar du stenhårt på nakenheten, och totalt ignorerar när jag har frågat vad du anser om konsten skulle vara något annat. Så om du tänker fortsätta stenhårt på bara diskutera nakenbilder så tror jag inte det finns någon idé att jag fortsätter, då hälften av mina frågor ignorerar du bara. Om den här f.d. Blizzard anställda inte haft nakenbilder på DeviantArt, utan en bild på hennes hund, hade du fortfarande tyckt att det är respektlöst att prata om hennes hund och hur söt den är, och t.o.m. visa det för andra kollegor? Jag gissar på att du inte skulle vara obekväm med det, utan det är bara för att det handlar om nakenhet nu.

Min åsikt är att det är inte respektlöst att prata om någon persons konstverk så länge den personens konstverk är offentlig, och diskussionen är utav goda avsikter. Offentlig konstverk är offentliga utav anledningar. Att ignorera dem anledningar och behandla det som privat bara för du kanske är obekväm med det, tycker jag är en extremt tråkig inställning, då många som håller på med konst vill att andra ska ta del utav det och prata om det (med goda avsikter såklart), och vissa fall sprida det vidare för mer publicitet.

För åter igen, då respekterar man inte folks viljor. Det är ändå ganska lätt att anta att någon som lägger upp nakenbilder antagligen inte vill att det ska spridas överallt, och speciellt inte på arbetsplatsen.

Kan vi sluta sitta och försöka hitta på scenarios där det möjligen är helt okej att sprida saker utan att fråga folk, vi har börjat glida så långt bort vi bara kan från ämnet.

Skrivet av Shamanfox:

Som fotograf, så hoppas jag att ifall någon gillar en bild som jag har tagit, att de delar den vidare och pratar om det med andra.

Skrivet av Shamanfox:

De behöver inte fråga om min tillåtelse...

Skrivet av Shamanfox:

...förutom vid de tillfällen om de tänker publicera bilden någon annanstans. (Återigen, avsikten vad de tänker göra med bilden)

Du säger det rätt bra själv, det är efter dina villkor. Om jag inte vet så frågar jag.

eld
Medlem
Skrivet av jeppe109:

Du får gärna kolla över det andra citatet. För det är nämligen inte mitt citat.

För många diskussioner igång! sorry!

Men då vet du iallafall vad jag menade med mitt svar, även om det inte var dig jag svarade på först.

123
Skriv svar