Xbox-bossen Phil Spencer vill bevara spelhistorien genom "laglig emulation"

Robot
Xbox-bossen Phil Spencer vill bevara spelhistorien genom "laglig emulation"
Medlem

All emulation är redan laglig det är ju hur man får tag på spelen som går att ifrågasätta

Medlem

Hade varit mycket trevligt om SONY kunde emulera PlayStation 3 generationen med PS5an men den krångliga gamla arkitekturen fuQQar ju upp det tyvärr.


signatur

((( ....You Can Try and Live in Darkness, But You Will Never Shake the Light.... )))

==> NES,, Mega Drive,, N64,, PS2,, Xbox,, GameCube,, PS3,, PS4,, Wii U,, Xbox 0NE,, Steam,, Switch,, PS5 ==>
_____________________________________________________________________________________________________
|| Windows™ 10 Home || Cool Master® || Intel® Core i7 6700K @4.00Ghz || ASUS™ GeForce® GTX 1070 || Kingston© Hyper X Fury --32GB DDR4 @2133Mhz || GigaByte™ Z170 Gaming k3 || EVGA™ 600W || KiOXiA® Exceria 420Gb SSD || Seagate™ Barracuda 2TB HDD || ROCCAT™ Tyon --Laser || Logitec™ G710 || ASUS™ VG248 LCD 24" 1080p @144Hz || Bahnhof™ 250 Mbit --Fiber || OpenVPN™ + WireGuard™ || Paranoid Bastard ||

Medlem

Good guy Phil!

Dex
Medlem

Lite kul ändå att han säger att han vill att alla ska kunna spela allt. Då är det ju bara att släppa alla spelen till alla konsoler då också och inte göra spelen exklusiva annars blir det ju lite konstigt uttalande

Men kul att dom satsar mycket på bakåt kompatibilitet! Alltid trevligt för spelare, även om jag själv inte riktigt tycker det är kul och spela så gamla spel, men bara att ha möjligheten är ju toppen!

Medlem
Skrivet av Keima:

All emulation är redan laglig det är ju hur man får tag på spelen som går att ifrågasätta

Men frågan är om Micosoft kunnat emulera Playstation på Xbox, utan att bli stämda tillbaka till 90-talet.
Hade ju varit något om man kunnat sätta in en Playstation-skiva i sin Xbox Series X och kunnat spela något gammalt spel. Tror dock man är ute på riktigt tunn is om man skulle tillåtit det.

Inaktiv

Just emulationen är laglig, det är bara spelen (gäller inte exempelvis egen gjorda spel) som är olagliga att spela.
Däremot enligt svensk lag får man ha filer med musik, filmer och spel så länge som man äger originalen.

Just detta missuppfattade skaparna av The Simpsons när de gjorde avsnitt 9 på säsong 25, då handlar det om hur Homer visade piratkopierade bio filmer på sin trädgård tills polisen kom efter honom.
Efter detta skyndade de sig till Svenska ambassaden eftersom enligt det avsnittet så var det lagligt med piratkopierat i Sverige.

Till deras försvar så är det inte så lätt att hålla koll på andra länders lagar och regler men jag kände ändå: ”tänk om någon tror på det?!”

Medlem
Skrivet av anon_326145:

Just emulationen är laglig, det är bara spelen (gäller inte exempelvis egen gjorda spel) som är olagliga att spela.
Däremot enligt svensk lag får man ha filer med musik, filmer och spel så länge som man äger originalen.

Allt sånt är egentligen i gråzonen, äger man sakerna så får man göra en egen kopia. Men man får troligtvis inte ladda ned en kopia, fast man har ett original hemma. Så man kan ju inte tanka ned en film i hd-kvalitet om man har den på VHS.

Medlem
Skrivet av Håkan:

Allt sånt är egentligen i gråzonen, äger man sakerna så får man göra en egen kopia. Men man får troligtvis inte ladda ned en kopia, fast man har ett original hemma. Så man kan ju inte tanka ned en film i hd-kvalitet om man har den på VHS.

Fast du får väl inte göra en kopia om det innebär att du bryter något kopieringsskydd?

Medlem
Skrivet av anon_326145:

Just emulationen är laglig, det är bara spelen (gäller inte exempelvis egen gjorda spel) som är olagliga att spela.
Däremot enligt svensk lag får man ha filer med musik, filmer och spel så länge som man äger originalen.

Just detta missuppfattade skaparna av The Simpsons när de gjorde avsnitt 9 på säsong 25, då handlar det om hur Homer visade piratkopierade bio filmer på sin trädgård tills polisen kom efter honom.
Efter detta skyndade de sig till Svenska ambassaden eftersom enligt det avsnittet så var det lagligt med piratkopierat i Sverige.

Till deras försvar så är det inte så lätt att hålla koll på andra länders lagar och regler men jag kände ändå: ”tänk om någon tror på det?!”

Men det ÄR väl ändå lagligt med kopior i Sverige.. Fortfarande än idag? Visst är det spridningen som är olaglig. Dvs om jag har en piratkopierad cd på mig så är det inget brott, men om jag däremot delar ut den till folk på stan så åker jag dit. Sen har vi ju privatkopiering också

Inaktiv
Skrivet av Håkan:

Allt sånt är egentligen i gråzonen, äger man sakerna så får man göra en egen kopia. Men man får troligtvis inte ladda ned en kopia, fast man har ett original hemma. Så man kan ju inte tanka ned en film i hd-kvalitet om man har den på VHS.

Ja det som jag har läst så är det lagligt så länge som det är samma format som du säger.
Äger man en film på DVD så får man ladda ner DVD versionen av filmen men inte Blu-Ray versionen.
Men som du säger så kan sådant vara en väldig gråzon och inte konstigt att andra länder missuppfattar det eftersom det är väl olagligt oavsett om man äger originalen eller inte i de flesta länder.

Inaktiv
Skrivet av Kalliban:

Men det ÄR väl ändå lagligt med kopior i Sverige.. Fortfarande än idag?

Precis vad jag skrev i mitt inlägg.
(Har ändrat så att det är tjockare bokstäver på två ställen i mitt inlägg)

Tog dock upp att skaparna av The Simpsons trodde att all form av nedladdning var lagligt i Sverige.

Skrivet av Kalliban:

Visst är det spridningen som är olaglig. Dvs om jag har en piratkopierad cd på mig så är det inget brott, men om jag däremot delar ut den till folk på stan så åker jag dit. Sen har vi ju privatkopiering också

Precis, där har vi en till grej med den lagen.
Man får göra egna kopior och man får ladda ner som jag sade av vad jag läst, om man äger originalen (rätt format) men man får inte lägga upp den sen för nedladdning eftersom det är ett värre brott.

Medlem
Skrivet av CARTMAN:

Hade varit mycket trevligt om SONY kunde emulera PlayStation 3 generationen med PS5an men den krångliga gamla arkitekturen fuQQar ju upp det tyvärr.

Verkar gå rätt bra för RPCS3 på pc dock ¯\_(ツ)_/¯

Medlem

När det gäller att bevara spelhistorien så kommer man en bit med laglig emulation, det stora problemet är dock det föråldrade lagverket kring licenser.

Medlem
Skrivet av anon_326145:

Precis vad jag skrev i mitt inlägg.
(Har ändrat så att det är tjockare bokstäver på två ställen i mitt inlägg)

Tog dock upp att skaparna av The Simpsons trodde att all form av nedladdning var lagligt i Sverige.

Precis, där har vi en till grej med den lagen.
Man får göra egna kopior och man får ladda ner som jag sade av vad jag läst, om man äger originalen (rätt format) men man får inte lägga upp den sen för nedladdning eftersom det är ett värre brott.

Ah, då misstolkade jag ditt inlägg

Medlem
Skrivet av CARTMAN:

Hade varit mycket trevligt om SONY kunde emulera PlayStation 3 generationen med PS5an men den krångliga gamla arkitekturen fuQQar ju upp det tyvärr.

PS5 har med stor sannolikhet tillräckligt med räknekraft för att emulera PS3, problemet med Sony är att dom inte bryr sig om emulering längre.

Det gick att köpa emulerade PS1- och PS2-spel till PS3an, men dom övergav det när PS4an släpptes. Digitala PS1-spel går att spela på PSP, PS3, PS Vita och PSTV, men inte PS4 eller PS5. Och PS4 & PS5 har garanterat tillräckligt med räknekraft för att emulera PS1.

Inaktiv
Skrivet av Kalliban:

Ah, då misstolkade jag ditt inlägg

Det är nog ganska lätt att göra det. Skrev nog ganska mycket rätt olika som jag försökte väva in i varandra.

Medlem

Jo det vore någonting. Just det lagliga är ett stort problem. Forza Motorsport 6 och 7 är ju nu borta från att köpas.

Vilka äger spelen? En del kan ju ha gått i konkurs. En del kan ju ha byt ägare. Hur länge är kontraktet på just musik.

Medlem
Skrivet av anon_326145:

Just emulationen är laglig, det är bara spelen (gäller inte exempelvis egen gjorda spel) som är olagliga att spela.
Däremot enligt svensk lag får man ha filer med musik, filmer och spel så länge som man äger originalen.

Just detta missuppfattade skaparna av The Simpsons när de gjorde avsnitt 9 på säsong 25, då handlar det om hur Homer visade piratkopierade bio filmer på sin trädgård tills polisen kom efter honom.
Efter detta skyndade de sig till Svenska ambassaden eftersom enligt det avsnittet så var det lagligt med piratkopierat i Sverige.

Till deras försvar så är det inte så lätt att hålla koll på andra länders lagar och regler men jag kände ändå: ”tänk om någon tror på det?!”

Man får göra en privatkopia av sitt original i Sverige. Helt enligt lagen.
MEN! Du får inte kringgå ett kopieringsskydd i Sverige. Helt enligt en annan lag.

Och att ladda ner en kopia erinrar jag mig att det likställs inte som att göra en kopia av sitt eget original. Snarare att det likställs med att kringgå kopieringsskyddet. Men det har jag inte någon fakta som styrker.

Så alla pengar du betalar till copyswede är att kasta pengar i sjön eftersom nästan all digital media kommer med någon form av kopieringsskydd.

Sen gissar jag på att eftersom piratebay kunde verka i Sverige under lång tid har bidragit till missförståndet i Simpsons-avsnittet som du nämnde

Personligen tycker jag har tiden för äganderätt på digital media bör kortas ner avsevärt.
Idag är det 75år, samma som för böcker, film och musik. Och vem vill betala fullpris el. ett pris överhuvudtaget efter 20år. Jag kan tycka att det är rimligt med typ 30år. Men sen är det bara löjligt.
Beundrar de företag som släpper sin mjukvara open source efter X antal år.

Medlem

Jag anser att iden om upphovsrätt har havererat för länge sedan. Ett spel köper in rättigheter för att använda utseendet på en biljävel i pixelform, men det är inte ens under spelets livslängd, nej, det bli en slags "tjänst" som köps på vad, årsbasis? Lika så med musik i ett spel...dans"moves"? Listan med dumheter tar aldrig slut.
Vi har Sveriges stolthet Copyswede som kräver in en ofattbar "privatkopieringsavgift", för att folk som köpt en produkt ska kunna göra en privat kopia på den. Ursäkten att att ifall ingen avgift tas ut så går en kulturskapare tydligen back. Jag tror på riktigt att den pajasorganisationen kommer ge mig en hjärnblödning på riktigt, enbart genom sin blotta paradoxala existens.

Det finns bara vinst hela tiden. All kultur som någonsin skapats bör tydligen hellre ruttna bort i något arkiv någonstans än att tillgängliggöra det för allmänheten lång efter att det gjort sin kulturella entré. Tvi fan säger jag bara.

Medlem

Lagligheten kring piratkopiering har aldrig bekymrat mig, speciellt inte gällande rom's.
Tycker inte priserna på "nygamla släpp" reflekterar deras egentliga värde heller.

Ett gammalt spel som emuleras är värt högst 20 kr i mina ögon.
Men spel som typ code veronica på ps4, ps2 emulerat, 150 kr. haha, fuck off.
Och vi ska inte ens börja prata om nintendo, som skickar ut spel på 2 mb för samma summor.

Tycker även att phil spencer lever lite under en sten, han låtsas som om hela emulerings scenen inte ens existerar.
Och vill i sin tur kapitalisera på det med ockerpriser.

Hade varit annan femma om dom utvecklade högpresterande emu's att sälja, och sedan lät spelen vara gratis.

Medlem
Skrivet av beltet:

Man får göra en privatkopia av sitt original i Sverige. Helt enligt lagen.
MEN! Du får inte kringgå ett kopieringsskydd i Sverige. Helt enligt en annan lag.

Och att ladda ner en kopia erinrar jag mig att det likställs inte som att göra en kopia av sitt eget original. Snarare att det likställs med att kringgå kopieringsskyddet. Men det har jag inte någon fakta som styrker.

Så alla pengar du betalar till copyswede är att kasta pengar i sjön eftersom nästan all digital media kommer med någon form av kopieringsskydd.

Sen gissar jag på att eftersom piratebay kunde verka i Sverige under lång tid har bidragit till missförståndet i Simpsons-avsnittet som du nämnde

Personligen tycker jag har tiden för äganderätt på digital media bör kortas ner avsevärt.
Idag är det 75år, samma som för böcker, film och musik. Och vem vill betala fullpris el. ett pris överhuvudtaget efter 20år. Jag kan tycka att det är rimligt med typ 30år. Men sen är det bara löjligt.
Beundrar de företag som släpper sin mjukvara open source efter X antal år.

Och här är då frågan. Kan du hitta någonting som inte gjorts av dig eller gjorts av någon annat som gett det till dig som gåva, som inte är upphovsrättsskyddat? Film, musik och spel...allt sånt går bort direkt. Copysvinen tar betalt, de frågar inte. De vilar hela sitt bedrägliga upplägg på en uråldrig (och då relevant) lagstiftning där folk kopierade kassettband och vhs helt ohämmat. En piratkopiering för 70-80-talet, och lagen var ett slag för att få något tillbaka.
Idag har svinkopporna på Copy#¤%/& lyckats lura i dårarna i juridiska sammanhang (som tydligen inte kan formulera en korrekt tanke såvida den inte står med i Svensk Lag) att ett minnesutrymme i tamigfan varsom helst egentligen är avsett för privat kopiering (medveten särskrivning).
Du trodde att storleken på ditt minnesutrymme i dator, tv-spel, kamera, mobil etc var för att lagra relevant data som program, spel, bilder, appar...

Haha, felfelfel...det är för PRIVAT kopiering, inget annat!

Medlem
Skrivet av Dex:

Lite kul ändå att han säger att han vill att alla ska kunna spela allt. Då är det ju bara att släppa alla spelen till alla konsoler då också och inte göra spelen exklusiva annars blir det ju lite konstigt uttalande

Men kul att dom satsar mycket på bakåt kompatibilitet! Alltid trevligt för spelare, även om jag själv inte riktigt tycker det är kul och spela så gamla spel, men bara att ha möjligheten är ju toppen!

Lite tröttsamt att se denna kommentar ständigt återkommande. Microsoft är vinstdrivet företag som konkurrerar med Playstation, genom deras konsoler och nu även deras Game Pass-tjänst. Det är nog självklart för de flesta rationellt tänkande att skulle de även släppa sina spel på PS så kommer det generera mindre intäkter i form av både minskad vinst per sålt spel mha. till PS tar en andel per sålt spel - liksom Microsoft, men även potientiellt framtida intäkter då köparen fortfarande befinner sig i Playstations domän. Microsoft har (nog) aldrig gått i förtjänst på deras konsoler, det är produkter och tjänster runt omkring.

Microsoft bedriver ingen välgörenhet när det kommer till Xbox, liksom Sony inte bedriver välgörenhet när det kommer till Playstation.

Däremot så anser jag att Microsoft gjort mer än Sony för att alla ska kunna spela deras spel, där historian om cross-playfunktionalitet är ett bra exempel på vilken inställning man hade till sina användare.

Vore det inte skönt om Sony hade samma inställning, så att vi som konsumenter slapp binda upp oss till att behöva köpa en specifik konsol för att spela deras spel?

Och ja, jag vet att PS erbjuder liknande tjänst. Men, ska du spela nya spel så får du snällt vänta tills de blivit gamla. Och hur var det nu, kunde man spela deras spel om man så bara ägde en mobil? Något i princip alla gör idag.

Medlem
Skrivet av Ender:

Ja det är inget annat än stöld av oss konsumenter, jävla fitt copyswede.

Dex
Medlem
Skrivet av k1ssk1ss:

Lite tröttsamt att se denna kommentar ständigt återkommande. Microsoft är vinstdrivet företag som konkurrerar med Playstation, genom deras konsoler och nu även deras Game Pass-tjänst. Det är nog självklart för de flesta rationellt tänkande att skulle de även släppa sina spel på PS så kommer det generera mindre intäkter i form av både minskad vinst per sålt spel mha. till PS tar en andel per sålt spel - liksom Microsoft, men även potientiellt framtida intäkter då köparen fortfarande befinner sig i Playstations domän. Microsoft har (nog) aldrig gått i förtjänst på deras konsoler, det är produkter och tjänster runt omkring.

Microsoft bedriver ingen välgörenhet när det kommer till Xbox, liksom Sony inte bedriver välgörenhet när det kommer till Playstation.

Däremot så anser jag att Microsoft gjort mer än Sony för att alla ska kunna spela deras spel, där historian om cross-playfunktionalitet är ett bra exempel på vilken inställning man hade till sina användare.

Vore det inte skönt om Sony hade samma inställning, så att vi som konsumenter slapp binda upp oss till att behöva köpa en specifik konsol för att spela deras spel?

Och ja, jag vet att PS erbjuder liknande tjänst. Men, ska du spela nya spel så får du snällt vänta tills de blivit gamla. Och hur var det nu, kunde man spela deras spel om man så bara ägde en mobil? Något i princip alla gör idag.

Tror du tog min kommentar lite mycket på allvar där

Jag har inga problem med exklusivitet, tyckte bara det var lite kul att han säger att han vill att alla ska kunna spela allt nu när dom har börjat köra stora titlar exklusivt själv. Har alltså inga problem med det utan bara ser lite humor i det.

Medlem
Skrivet av Dex:

Tror du tog min kommentar lite mycket på allvar där

Jag har inga problem med exklusivitet, tyckte bara det var lite kul att han säger att han vill att alla ska kunna spela allt nu när dom har börjat köra stora titlar exklusivt själv. Har alltså inga problem med det utan bara ser lite humor i det.

Svårt ibland att bedöma allvar eller ironi i skrift. Speciellt när man får läsa din typ av kommentar allt för ofta.

Exklusiviteten består i att det inte kommer finnas tillgängliga på alla konsoler. Däremot kommer det tillgängliggöras på fler plattformar som förmodligen flesta konsolägare redan har, så som mobil eller PC. Vem vet, en dag kanske det räcker med en TV med nödvändigt OS för att du ska kunna spela spelen på Gamepass.

Kan förstå att när man läser alla så tänker man alla i traditionell bemärkelse så som konsolägare, men vad jag tror Phil syftar till är att alla ska kunna få ta del av spelen genom bland annat ovan nämnda plattformar.

Medlem
Skrivet av Dex:

Tror du tog min kommentar lite mycket på allvar där

Jag har inga problem med exklusivitet, tyckte bara det var lite kul att han säger att han vill att alla ska kunna spela allt nu när dom har börjat köra stora titlar exklusivt själv. Har alltså inga problem med det utan bara ser lite humor i det.

Det är ju skillnad på att vilja och att kunna genomföra.

Men det finns ju fler personer på företaget som antagligen bestämmer över honom. De har säkert godkänd exakt vad han får säga så att det blir bra pr. Så det är inte ens säkert han vill det han säger.

Medlem
Skrivet av anon_326145:

Just emulationen är laglig, det är bara spelen (gäller inte exempelvis egen gjorda spel) som är olagliga att spela.
Däremot enligt svensk lag får man ha filer med musik, filmer och spel så länge som man äger originalen.

Just detta missuppfattade skaparna av The Simpsons när de gjorde avsnitt 9 på säsong 25, då handlar det om hur Homer visade piratkopierade bio filmer på sin trädgård tills polisen kom efter honom.
Efter detta skyndade de sig till Svenska ambassaden eftersom enligt det avsnittet så var det lagligt med piratkopierat i Sverige.

Till deras försvar så är det inte så lätt att hålla koll på andra länders lagar och regler men jag kände ändå: ”tänk om någon tror på det?!”

Det där visste jag inte. Så vi säger att jag äger tex en fysisk kopia av ett spel eller en film, är det då helt lagligt för mig att ladda ner det från TPB tex?

Jag antar att i så fall måste filen man laddat ned vara exakt samma version som det man har i fysisk kopia då? Äger jag ett fysisk exemplar av ett XBox spel är det inte ok att ladda ner PC versionen?

Inaktiv
Skrivet av Fiigaro:

Det där visste jag inte. Så vi säger att jag äger tex en fysisk kopia av ett spel eller en film, är det då helt lagligt för mig att ladda ner det från TPB tex?

Jag antar att i så fall måste filen man laddat ned vara exakt samma version som det man har i fysisk kopia då? Äger jag ett fysisk exemplar av ett XBox spel är det inte ok att ladda ner PC versionen?

Lagen säger att man får ha kopior för eget bruk, alltså att man inte får dela med sig av kopiorna.
Försökte kolla på Google hur det såg ut med just nedladdning och på ett ställe så var det en person som ställde en fråga om sina filmer som hen tänkte lägga in på datorn och insåg hur mycket snabbare det går att ladda ner. Så hen frågade om det var lagligt om man hade filmen på DVD.
Första svaret var att hen fick ladda ner så länge som hen laddade ner som DVD och inte exempelvis Blu-Ray.

Så om du har ett Xbox spel så ska du i så fall få ladda ner det som du säger så länge som du inte laddar ner PC versionen eller någon annan version av det spelet.

Men tänk på:

Skrivet av beltet:

Man får göra en privatkopia av sitt original i Sverige. Helt enligt lagen.
MEN! Du får inte kringgå ett kopieringsskydd i Sverige. Helt enligt en annan lag.

Så har något ett kopieringsskydd på sin produkt så gäller inte den första lagen.

(Citerade dig Beltet för att visa på det andra svaret.)

Medlem
Skrivet av Håkan:

Men frågan är om Micosoft kunnat emulera Playstation på Xbox, utan att bli stämda tillbaka till 90-talet.
Hade ju varit något om man kunnat sätta in en Playstation-skiva i sin Xbox Series X och kunnat spela något gammalt spel. Tror dock man är ute på riktigt tunn is om man skulle tillåtit det.

Fast det roliga är ju det att både Series S och Series X är som gjorda för emulering.


signatur

(batsman) Det enda som är större än njutningen av ett avklarat arbete, är att skjuta upp det till morgondagen.

12
Skriv svar