The Last of Us Part 2

Jag älskar survival horror-genren och det har inget med tlou2 att göra, det är ett actionspel.
Jodå, den bossen minns jag och den var inget speciellt. Lisa Trevor i Resident Evil, där snackar vi

Tlou2 är ju ett mycket kritiserat spel bland fansen, så tycker inte alls jag beskriver det som "tvärtom bara för att"...ser bara inte var du hittade all denna omtalade olidliga spänning, jag längtade mest tills eftertexterna skulle rulla då spelet tråkade ut mig.

Tycker som sagt spelet var väldigt enformigt, ettan kändes mycket mer speciell och det gällde även encounters.

Spelade på survivor då jag tänkte spara grounded till andra genom spelningen som med ettan. Hade aldrig "brist på resurser", generellt var tvåan mycket lättare än jag minns ettan.

Lite upp till betraktaren att avgöra huruvida ett spel är eller upplevs som "Survival Horror" eller inte, särskilt då definitionen av ett sådant spel är relativt bred. Bred till den grad att spelet ifråga kategoriseras som Survival Horror av både svenska wikipedia och TLOU fandom wiki.

Sedan, vad som är spännande eller upplevs som sådant, i ett spel, är så klart alltid subjektivt och ofta starkt relaterat till hur investerad man är i spelet, dess story och karaktärer. Har man som utgångspunkt att spelet ifråga är tråkigt, så blir upplevelsen troligen även densamma.

Med tanke vad du skrivit är det ändå rätt anmärkningsvärt att det tog dig 40 timmar att klara av spelet, jämfört mot genomsnittet på 20-25, men antar att du spenderade en hel del tid, typ 15-20 timmar extra, på insamling av resurser

Jo, men nu på sidorna du hänvisade till så kategoriseras det ju helt korrekt som action-adventure (utgår från engelska wikipedia). Inte ovanligt att man sticker till med "survival horror" på alla actionspel som innehåller monster, men tlou2 är inte mer survival horror än vad Resident Evil 4 är. Dvs, inte alls. Nu hade jag ju inte alls utgångspunkten att spelet skulle vara tråkigt, tvärtom. Läs tidigare kommentaren om hur hypad jag var av trailers från spelet, hur jag håller föregångaren som mitt favorit-actionspel sedan Resident Evil 4. Jag blev besviken och uttråkad för att spelet inte var spännande, jag upplevde det som enformigt med ointressant berättelse och karaktärer jag knappt minns.

Haha, jo, försök gärna klämma åt mig för att jag höftade till med 40h i kommentaren. Jag har inte mätt hur länge jag spelade det eller dubbelkollat online hur långt spelet tar för folk som spelar på lägre svårighetsgrader etc. Jag klämde till med "40h kampanj" för det var så långt som spelet kändes för mig.

Sorry nu om det blev lite "hätsk" stämning i kommentasfältet till din recension, var inte ute efter att starta en konfrontation eller något sånt, men tlou2 är ju en känd vattendelare där många av oss fans av föregångaren avskyr denna uppföljare, så det är ju ingen osaklig provokation från min sida och samtidigt så får jag väl bekänna att jag blir triggad när folk skriver starkt positivt om spelet

Tycker spelmekaniken är lika bra som originalet, men storyn var väldigt politiserad och i mångt och mycket en besvikelse. Tappade intresset mot slutet och ville bara få det avklarat.

Tror inte jag kommer att spela om det, desto mer intresserad är jag av att spela om ettan. Svårt att sätta betyg när mina känslor är så kluvna.

Hur var storyn politiserad?

Det var klart och tydligt att det utvecklarna ville göra var att förmedla ett politiskt ställningstagande. På ett sätt som i folkmun brukar kallas för "woke".

Enligt identitetspolitikens alla regler ska varje person av utvald minoritet och sexuell läggning tvingas in i berättelsen. Bryr jag mig om det nödvändigtvis? Svar: nej. Men när det görs på bekostnad av narrativt då har jag ett problem med det. Jag gillar karaktärer med djup, inte karikatyrer med dialog. Ellie var ett av få undantag i berättelsen vars ark kändes genomtänkt.

Kändes även billigt med andra beslut i historien, med både valet av en ny spelbar karaktär som var väldigt osympatisk och bristen på en annan från originalet.

Så samma sak i TLoU Part 1 då alltså? Med Bill och Frank om du vet vilka det är? Och Left Behind expansionen?
Gud förbjud att minoriteter inte bara finns i verkligheten utan i tv-spel!!!!

Du vet att du låter stört löjlig och har exakt samma tänk, resonemang som alla andra som avskyr part II av nån anledning. Snacka om hive mind.. Hänger du på r/TheLastOfUs2 på reddit måtro?

Det låter verkligen som du inte ens spelat spelet när du beskriver Abby som osympatisk. Bristen på en annan från originalet beror på att handlingar har konsekvenser. Han gjorde avskyvärda saker av eget behov. Man kan förstå varför men det gör själva handlingen inte mindre hemsk, därmed konsekvenserna. Det är det som gör dessa spel så otroligt bra, det finns sådan djup i berättandet som saknas i andra story baserade spel. Det enda jag önskade var att man fick spendera mer tid I Jackson innan det skedde.

Kan instämma i kritiken om Woke-grejen/politiseringen i TLOU2. Har absolut inget emot "inkludering" i att man på logik eller för att driva en intressant karaktärsutveckling inkluderar t.ex. homosexualitet eller etniska motsättningar. Men i TLOU2 så sköttes det inte snyggt, utan kändes bara som ännu en påtvingad kommentar till dagens samhälle där exakt allt ska politiseras av extremister, riktigt Hollywood-stuk helt enkelt. Otroligt tröttsamt.

Det fjantigaste var nog ändå den stereotypa skildringen av transsexuell? och kristet samfund. Totalt ointressant fraktion, platt stereotyp berättelse och antagonister som får Rederiet att framstå som höjden av berättarteknik.
Har inget emot en sådan vinkel per se, om man faktiskt skapar en intressant och spännande berättelse kring det. Men här var det verkligen svammel av sämsta sort som verkligen uppvisar vilket dåligt inflytande Neil Druckmann mfl. är på Naughty Dogs spel.

Ett spel spelar man för att ha roligt, allt som inkluderas i ett spel bör därför ha någon typ av underhållningsvärde. Som jag ser det ska spel inte vara "en spegling av verkligheten" bara för att vara det, berättar man en politiserad historia i ett spel så ska det göras för underhållningsvärdets skull, inte för att ge oss en tröttsam lektion i pseudo-samhällsvetenskap.

Dom nämner om transsexuell i 10 sekunder i 25 timmars spel och folk blir kränkta utav det.
Vilket sätt tycker du dom visar stereotyp skildring utav det?
Säger mer om personen än spelet faktiskt.

This. Det är därför jag tror dessa inte ens har spelat spelet när dom svamlar om påklistrat "woke" material.
Jag hade också stört mig på det om en karaktärs utveckling endast var baserad på deras sexuella läggning. Om dom går runt med en LGBTQ+ keps med en regnbågsflagga som vapen, mitt i en zombieapokalyps. Så dessa kränkta individer beskriver spelet och det är så långt ifrån fallet, det är nästan komiskt.

Det måste vara svårt för dessa personer att gå utanför sin dörr när man har den här attityden.

Det får mig att tänka på i nån del där Superman kommer ut som bisexuell och alla trångsynta konservativa förlorade vettet!
Superman har superkrafter, superstark, skjuter laser från ögonen etc. men att han är bisexuell är helt OMÖJLIGT!
Det finns inga bisexuella på planeten Krypton!!! Haha man vet inte om man ska skratta eller gråta åt det

Nej, en stor del av spelet avhandlar en transsexuell karaktär och en ytterst torftigt skriven story om hennes/hans utfrysning från den religiösa/kristna fraktionen. Är ganska exakt inte alls kränkt av det, det är din egen fördomsfulla inställning att man bara kan kritisera det utifrån kränkthet. Hade det varit en intressant, spännande fraktion med narrativet runt den transexuella karaktären och den religiösa fraktionen så hade det kunnat vara en spännande intrig i spelet, men uppenbart för min del så blev det istället bara en ytlig woke-berättelse. Jag kategoriserar just den delen av spelet som särskilt stereotypt just för att det är en sån grund och fjantig berättelse, att driva en politiserat narrativ med just en dålig och grund berättelse håller jag som själva definitionen av stereotyp.

Håller inte med, varför spelar du tv-spel. Jag gör det i alla fall för underhållning. Vill jag ha en lektion i politiserade signalvärden så kan jag kolla youtubekanaler för CNN och Fox News istället. Kritiserar som sagt inte själva tanken med att kunna inkludera berättelser om sexuella minoriteter, tvärtom så kan man skapa en spännande och intressant berättelse även utifrån det. Däremot så vänder jag mig mot att trycka in "Inkluderande" bara för inkluderandets skull. Gör något intressant av det, så är jag 100% på.

Herregud, Kvinnofängelset man såg på TV4 på 90-talet gjorde intressanta spännande lesbiska karaktärer, och det redan på tidigt 1980-tal. Men det var ju före woke-epoken, då skrev man manus och karaktärsutveckling utifrån att bygga upp spänning och intrig snarare än att försöka vålda in lektioner i tolerans i folks huvuden.

Du gör det väldigt enkelt för dig med att avfärda all kritik i form av att vi som kritiserar woke-inslagen i spelet antingen "inte spelat det" eller "inte förstått" spelet. TLOU2 är ingen komplex historia, jag ser det för vad det är.

Låter onekligen otroligt fjantigt om de verkligen haft ett nummer där Super Man kommit ut som bi? Men det var väl vad jag kan minnas frågan om nån side-kick. Naturligtvis med turkost hår, för ska man skriva en stereotyp berättelse bara med syftet att vara woke, ja då brukar det ju bli väldigt förenklat och stereotypt också. Hade kunnat bli intressant om de inte gjorde det så enkelt för sig och gjorde en mörkare och mer spännande story kring sexualitet istället för allt denna ytliga virtue signalling.

Det blev så mycket text så kunde inte citera. Du skriver ju paragrafer om ett spel du onekligen tycker illa om och du kan inte förstå varför spelet blivit så hyllat när det är så "woke", varför Naughty Dog och Neil Druckmann vunnit priser för spelet, främst för berättandet. Det hela får dig att låta lite kränkt, speciellt när du är så fokuserad på ditt "woke" narrativ. När jag ser en film eller spelar ett spel jag tycker är dåligt, då säger jag bara "Vad tråkigt" och går vidare i livet istället för att gå online och skriva paragrafer.

Hela spelet är alltså en politisk lektion enligt dig? Låter rimligt och jag säger det igen - låter inte alls som du spelat spelet.
Du gör det väldigt enkelt för dig att komma med sådana påståenden när du inte backar upp det med någon fakta om varför det är så påklistrat eller dåligt skrivet? Exakt vad är det som är så "ytterst torftigt skrivet" om denna karaktärs bakgrund?
För mig var den välskriven, väl grundad i verkligheten som tyvärr sker fortfarande, framförallt i konservativa samhällen.
Jag tror många med samma bakgrund känner igen sig och får styrka av den berättelsen.

Jag kan inte Superman men det är samma scenario som med The Last of Us. Folk som inte tolererar att minoriteter representeras i Media av helt ogrundade anledningar. Dessa personer finns i verkligheten, varför ska dom då inte finnas i fiktiva spel/filmer/böcker? Varför gå korståg på Internet över en berättelse?

Jag kan väl avsluta med att jag tycker varken ettan eller tvåan är perfekta men att kritisera berättandet, påstå att den är kass skriven (speciellt av "woke" anledningar) känns väldigt konstigt. Speciellt när det finns en bra drös av andra spel som faktiskt är kasst skrivna, dessa kan man ju skriva av sin frustration på istället

Paragrafer, vilka paragrafer?
Jag tycker inte berättandet i spelet är bra, att det vunnit priser spelar ingen som helst roll för min åsikt, jag baserar inte mina åsikter på oskarsgalan eller andra former av prisnomineringar. Spelets woke-inslag är bara en minimal del av all kritik jag framfört mot spelet här i kommentarerna. Ja, men jag gillar ju att framföra min åsikt och diskutera. Blir ju ganska urvattnat och trist om man bara kritiserar ett spel som "vad trist det var" bara för att du personligen inte tål kritik framförs mot spel A eller B, forumet är väl till för att diskutera och tolerera med mer än sin egen åsikt?

För övrigt så tolererar förstås de allra allra flesta att minoriteter förekommer i spel, det är när inslag förekommer i korvstoppningssyfte som folk irriterar sig på det. Man behöver inte klämma in en krystad berättelse med sånt bara för att. Som jag skrev innan, gör det på ett snyggt och intressant sätt så är jag 100% för. Min kritik handlar som sagt först och främst om ett spel som lever 100% så sitt berättande har ett dåligt sådant, gameplaymässigt har spelet väldigt lite att locka med.

Ja, exakt så måste det ju vara. Jag har ju bara kommenterat att The Last of Us (1) är mitt favoritspel på PS4, då måste den spelserien absolut inte vara något för mig
Roligt hur ni starka fans av uppföljaren tycks totalt blunda för den omfattande kritiken mot spelet från många fans av föregångaren. Även när man skriver flera gånger att man gillade första spelet så förträngs det. Ja, det är väl klart att berättelsen i TLOU2 inte var något som föll mig i smaken. Tycker generellt vad du framför här är mycket märkligheter, i princip helt förbjud kritik av inslag i spel så att spelskaparna får skapa vad dom vill? Ungefär som om det är deras privata hobby och inte en underhållningsprodukt man betalar pengar för och således kan ha åsikter om (positiva och negativa).

Volvos nya PR-avdelning:
Oj då, köpte du en nybil som du upplevde astråkig att köra. Vänligen, informera oss inte om det, vi bygger vilka bilar vi känner för.

Hoppas du själv inser hur befängt resonemanget är om att inte framföra negativa åsikter.

Haha, har jag ansvar för att på förhand veta om jag gillar ett spel eller inte, innan jag ens spelat det? Och om jag mot förmodan tror att jag kommer gilla ett spel baserat på föregångaren och trailers, då får jag inte kritisera det för jag har därmed brustit i "mitt "ansvar" att gissa på förhand om spelets innehåll?

Och min jämförelse med en bil, eller vilken annan produkt som helst, är naturligtvis helt relevant. Man kan köpa en bil och bli missnöjd med helt andra saker än dess förmåga att ta en från punkt A till B. Ett spel anställda jobbat mot Sony/ND för är absolut inte ett privat hobbyprojekt, det är en marknadsmässig vara precis lika mycket som en bil, en cykel eller ett par skor.

Har absolut aldrig antytt att jag skulle ha något emot att få mina åsikter emotsagda. Det är syftet med ett koemtarsfält, att olika åsikter framförs. Däremot så vänder jag mig emot dit resonemang att jag inte får ogilla spelet därför att företaget får utveckla vilka spel de vill. Då ska alltså spel sluta recenseras också, kan ju kränka utvecklarna om det får negativa omdömen

Lättast är då helt enkelt att inte spela spelen. Även om du har din syn på vad spel är för just dig så kommer man inte ifrån att mediumet är gjort för lite vad som helst, precis som böcker och film.

Det finns liksom inget rätt eller fel (Annat än saker som är olagliga, lägger det som en parantes) över vad som är ett spel och inte, eller vad ett spel ska innehålla för typ av spelstil, skildringar eller något annat.

Och det är det som gör spel så fantastiskt. Finns visuella novellet, skjutspel, racing, rollspel, äventyr och pussel i alla dess slag.

Nja, tycker det mer rimliga är att alla, oavsett var man står åsiktsmässigt om ett spel man gillar eller ogillar, accepterar andras åsikter utan att försöka skriva ner dem med att man "inte spelat spelet", är kränkt eller missförstått spelet. Tycker det förekommer åtskilliga märkliga resonemang här i denna kommentarsrunda om att negativ kritik på något sätt är per definition felaktig.

Men visst, jag känner igen det från en annan gång då jag skrev att jag blev uttråkad av RDR2, jisses vad arga många rockstarfans blev

Men visst. Känner igen mig lite där också, i att jag blivit triggad när folk skrivit negativt om Botw, kanske för att jag personligen investerat så mycket tid och glädje i spelet så blir det väl en sorts försvarsmekanism
Men man får försöka förstå den negativa kritikerna tänker istället för att ja...helt ologiskt ta det personligt.

Nu skrev jag inte på något sätt att man inte ska få dela sina åsikter, men samtidigt kom du in med en mentalititet precis som att ditt tycke är lag, lite grann. Mitt tidigare inlägg handlade främst om följande:

Din syn på spel är inte den enda. Du spelar det för underhållning medans vissa kan tycka att skildringar som den vi diskuterar nu är kul och intressant att utforska och uppleva i den här formen.

I samma veva, även om det inte är fel på något sätt, behöver man inte alltid dela sin åsikt om något bara för man kan heller. Det låter korkat, men vad jag menar är att har man inte mycket mer att komma med än "Spelet är woke = bajs" så tycker jag man kan låta bli att skriva. Att något är woke är inte per automatik dåligt.

Kort och gott, spel är underhållning man kan givetvis få innehålla politik. Det du tycker om är inte det enda viktigaste.

EDIT: Vill bara förtydliga att man givetvisk kan tycka TLOU2 är dåligt av andra skäl också. Man behöver verkligen inte tycka om spelet, och man ogilla det av alla möjliga olika anledningar.

Du ödslar fortfarande massa energi på ett spel du inte tycker om och jag har lite svårt att förstå det. Det var endast min poäng.

Ingen baserar sina åsikter på galapriser, men faktum kvarstår att Naughty Dog har presterat så väl inom just berättandet (som du tycker är sämst) att dom har blivit väldigt hyllade av både sina fans och kritiker, galor etc. Sedan är det ju den lilla gruppen du är med i som tycker det är så pass dåligt att man måste gå ut på nätet och vara högljudda, skrika om "woke" etc. Det har blivit lite av ett fenomen.

Jag tål kritik av alla slag, tycker själv det är underhållande med diskussioner om saker jag bryr mig om. Skulle aldrig t.ex. gå online och argumentera emot de fans som älskar Marvel filmerna för att jag själv inte tycker om dom så mycket. Det är liksom inte värt min tid.
Sedan när det är kritik som jag tycker är löjlig eller utan grund så kan man ju höja på ögonbryn i förundran. Vilket det ofta är när "woke" kommer in i bilden. Så du tyckte den nya karaktären i TLoU PT 2 - Levs berättelse var påklistrad, forcerad? Vad tyckte du om Bill i ettan då? Om man ser den berättelsen genom dina glasögon så måste ju även den vara dåligt skriven. Fanns ingen bakgrund eller poäng med att Bill var homosexuell? Var ju otroligt krystat att han var det..

Jättebra att du tolererar minoriteter i spel. Spel och berättelser ska ändå vara en reflektion av verkligheten. Det är då dom är riktigt bra!

Ja, men nu skrev jag ju förvisso att jag inte har något emot politik eller minoritetsfrågor i spel, när det genomförs på ett intressant sätt som bidrar till ett underhållningsvärde då ju tv-spel är en underhållningsprodukt. Min åsikt om Tlou2 i den frågan är alltså att det spelet misslyckades med detta, varför politiska inslagen kändes som krystad indoktrinering.

Givetvis får Neil Drucknann göra och tycka vad han vill, precis som jag får tycka att det han gör idag är undermåligt och destruktivt för spelbranschen.

Och vad anser du om inläggen som framför åsikten att man inte ska uttrycka sig negativt om spel för att det är någons hobby att utveckla dem? Tycker de flesta här hakar upp sig för mycket på att jag skrivit några negativa meningar om spelets politiserade innehåll. Det var som sagt en väldigt liten del av vad jag kritiserat hos spelet.

Och du ödslar din energi på vad jag skriver? Vad bra att vi får ödsla energin på vad vi vill...
Nej, jag håller inte med om att tv-spel behöver inkludera politiska frågor eller ens spegla verkligheten. Zombieapokalyps speglar ju inte verkligheten allt för mycket egentligen ...

Ta ett djupt andetag, läs igen vad jag skrev och tänk om. Jag försökte få en rimlig diskussion som du avfärdar. Vill du ha en diskussion eller bara rabbla vidare om wokeism?? Om du läste vad jag skrev så tycker jag om diskussioner, speciellt om saker jag tycker om. Jag kopierar min fråga igen och hoppas du läser det - Så du tyckte den nya karaktären i TLoU PT 2 - Levs berättelse var påklistrad, forcerad? Vad tyckte du om Bill i ettan då? Om man ser den berättelsen genom dina glasögon så måste ju även den vara dåligt skriven. Fanns ingen bakgrund eller poäng med att Bill var homosexuell? Var ju otroligt krystat att han var det..

Så TLoU:s story är först och främst fokuserat på zombieapokalyps? Du verkar antingen missa spelets poäng eller min poäng... Kanske båda?

Du har ju någon agenda emot detta spel och framförallt Neil Druckmann, det är ju tydligt. "undermåligt och destruktivt "
Destruktivt?? Hur kan man ens resonera så. Han har gjort succé med båda PT 1 och PT 2 och jobbar nu med flera projekt inom spelbranchen. Det är allt annat än destruktivt.

Jag finner det inte nå woke alls.
Förstår inte hur man kan bli så kränkt att dom nämner om nå lesbiskt i typ 5-10 minuter och transsexuell i 10 sekunder i ett 25 timmars spel.

Vad är det som är så woke med spelet enligt dig?

Men enligt många så får det bara existera vita heterosexuella macho män i spel.

Woke eller inte så är det inte på något sätt dåligt, igen. Du verkar hänga med i den skaran där något som är woke automatiskt gör det dåligt, vilket inte riktigt stämmer.

”Extremistiska åsikter”

Jag skulle nog säga att dina åsikter i inlägget är mer extremistiska än spelet 😂