Teaser från The Witcher: Blood Origin, premiär juldagen

Medlem
Skrivet av Dizzz:

Alltid kul när folk inte klarar av att tänka utanför svart-vita termer. Poker är inte bara sannolikhet utan även väldigt mycket psykologi. Precis som detta anti-woke-skräp som florerar i dessa trådar bara för att en kvinna eventuellt får en huvudroll eller ännu värre.. om denne tillhör en minoritet. För då skall gafflarna fram.. och allt för att ni läst att starka kvinnor allt per automatik innebär Woke och Woke är dåligt.

En fråga bara. Varför lägger ni anti-woke folk mer fokus på hudfärg än de som ni anklagar för att vara Woke? Är det inte lite lustigt hur "ni" sitter och dömer en serie utan att ens sett mer än ett par klipp av den? Helt utan kontext?

Vad som känns forcerat är lika mycket hjärnspöken som verklighet. Om man intalar sig att det måste vara forcerat så blir det per automatik det också. Exempel är hur allt Star Wars skulle vara woke-smörja för att en stormtrooper var mörkhyad.. sedan skulle Witcher, Wheel of time och senast Rings of Power vara woke och skräp. I slutändan var inte dessa serier några oskars-vinnare direkt men det berodde absolut noll på eventuella "woke" trender utan mer pga. andra faktorer. Faktum är att.. persons hudfärg i dessa inte direkt stack ut eller på något sätt kändes att inte höra hemma. Ändå satt dessa personer och skrek "Woke-smörja" så fort det kom fram att det förekom mörkhyade personer i serierna.

Det är helt enkelt så att "Woke" har blivit ett retoriskt lat argument för folk att gnälla i förtid utan någon som helst tanke bakom det. I vissa fall pga. ett inlärt bias.

Precis.

En enkel förklaring är väl det om man redan håller fördomar och vidriga åsikter om kvinnor och "andra hudfärger" så kommer man göra allt för att få alla karaktärer och serier som inte stämmer in på ens ideal att stämma in på dessa värderingar istället. Blanda det med lite skruvad nostalgi så har man ett recept för patetiskt gnäll.

Det är därför de kommer med långa förklaringar hit och dit att det var bättre förr eller att tidigare karaktärer i samma serie var minsann inte töntiga eller kunde allt, som alltid visar sig vara totalt skitsnack när man faktiskt jämför. "Starka kvinnor" i film har funnits hur länge som helst och på precis samma sätt som nu och likaså "svaga män". (Sen är uttrycket starka/svaga kvinnor/män dåligt i sig, såklart)

Det bästa är ju när de tillämpar vår världs sociokulturella normer eller evolutionär utveckling på fantasy eller sci-fi med utomjordingar, som om det är relevant. Helt hjärndött..

Medlem
Skrivet av Fiddi:

Precis.

En enkel förklaring är väl det om man redan håller fördomar och vidriga åsikter om kvinnor och "andra hudfärger" så kommer man göra allt för att få alla karaktärer och serier som inte stämmer in på ens ideal att stämma in på dessa värderingar istället. Blanda det med lite skruvad nostalgi så har man ett recept för patetiskt gnäll.

Det är därför de kommer med långa förklaringar hit och dit att det var bättre förr eller att tidigare karaktärer i samma serie var minsann inte töntiga eller kunde allt, som alltid visar sig vara totalt skitsnack när man faktiskt jämför. "Starka kvinnor" i film har funnits hur länge som helst och på precis samma sätt som nu och likaså "svaga män". (Sen är uttrycket starka/svaga kvinnor/män dåligt i sig, såklart)

Det bästa är ju när de tillämpar vår världs sociokulturella normer eller evolutionär utveckling på fantasy eller sci-fi med utomjordingar, som om det är relevant. Helt hjärndött..

Jag kan till viss del ha förståelse för att man vill att tittarna ska kunna känna igen sig själva, och den värld man lever i, i det man ser.
Däremot tycker jag personligen att det är skittråkigt.
Hade jag viljat påminnas om vår kultur, politik etc så skulle jag kolla på nyheterna.

Jag behöver inte representeras i det jag ser.
Underhållning är för mig en flykt från min vanliga vardag.
Min hudfärg har noll påverkan på media jag konsumerar och det känns väldigt bra.

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Jag kan till viss del ha förståelse för att man vill att tittarna ska kunna känna igen sig själva, och den värld man lever i, i det man ser.
Däremot tycker jag personligen att det är skittråkigt.
Hade jag viljat påminnas om vår kultur, politik etc så skulle jag kolla på nyheterna.

Jag behöver inte representeras i det jag ser.
Underhållning är för mig en flykt från min vanliga vardag.
Min hudfärg har noll påverkan på media jag konsumerar och det känns väldigt bra.

Fast konst är en reflektion av verkligheten.
Det kommer alltid finnas kultur, politik etc. som påminner om vår egen. Ett exempel I Witcher loren är att människan, den vita mannen tar över och skjuter undan dvärgarna, små folket och framförallt alverna. Rasism som helt klart är en koppling till vår verklighet och historia.

Om man är så känslig så kanske det är bäst att hålla sig till nyheterna!

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Jag kan till viss del ha förståelse för att man vill att tittarna ska kunna känna igen sig själva, och den värld man lever i, i det man ser.
Däremot tycker jag personligen att det är skittråkigt.
Hade jag viljat påminnas om vår kultur, politik etc så skulle jag kolla på nyheterna.

Jag behöver inte representeras i det jag ser.
Underhållning är för mig en flykt från min vanliga vardag.
Min hudfärg har noll påverkan på media jag konsumerar och det känns väldigt bra.

Det är väl helt okej. Du verkar ju definitivt inte stämma in på den typen av person jag skrev om oavsett, så det är en annan situation.

Har inte heller någon vidare preferens i hur karaktärer ska representeras. Spelar inte roll i min vardag och som följd spelar inte särskild roll i media jag konsumerar heller.

Angående vår kultur, politik bla, det är omöjligt att undvika, det är nog snarare så att man bemärker det mer när det handlar om motsägande perspektiv. Det finns ju folk som hävdar att spel som Bioshock eller Fallout inte är politiska, och det är ju bisarrt. Sen finns det media där det är mer förekommande än andra men i sig är det inget konstigt. Om man vill undvika det totalt blir det Snake på 3310an..

Medlem
Skrivet av zevile:

Fast konst är en reflektion av verkligheten.
Det kommer alltid finnas kultur, politik etc. som påminner om vår egen. Ett exempel I Witcher loren är att människan, den vita mannen tar över och skjuter undan dvärgarna, små folket och framförallt alverna. Rasism som helt klart är en koppling till vår verklighet och historia.

Om man är så känslig så kanske det är bäst att hålla sig till nyheterna!

Att kolla på nyheterna är väl exakt motsatsen till att vara känslig?

Konst behöver inte vara en reflektion av vår verklighet.
Finns det andra civilisationer i kosmos kan jag garantera att deras konst inte är en reflektion av vår konst.

Rasism är inte bara del av vår historia. Det kan hittas på andra ställen också. Att begränsa sig till vår egna verklighet är extremt tråkigt och fantasilöst.

Medlem
Skrivet av Fiddi:

Det är väl helt okej. Du verkar ju definitivt inte stämma in på den typen av person jag skrev om oavsett, så det är en annan situation.

Har inte heller någon vidare preferens i hur karaktärer ska representeras. Spelar inte roll i min vardag och som följd spelar inte särskild roll i media jag konsumerar heller.

Angående vår kultur, politik bla, det är omöjligt att undvika, det är nog snarare så att man bemärker det mer när det handlar om motsägande perspektiv. Det finns ju folk som hävdar att spel som Bioshock eller Fallout inte är politiska, och det är ju bisarrt. Sen finns det media där det är mer förekommande än andra men i sig är det inget konstigt. Om man vill undvika det totalt blir det Snake på 3310an..

Snake är ju underbart i sin enkelhet 😀

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Att kolla på nyheterna är väl exakt motsatsen till att vara känslig?

Konst behöver inte vara en reflektion av vår verklighet.
Finns det andra civilisationer i kosmos kan jag garantera att deras konst inte är en reflektion av vår konst.

Rasism är inte bara del av vår historia. Det kan hittas på andra ställen också. Att begränsa sig till vår egna verklighet är extremt tråkigt och fantasilöst.

Fast nu ballar du ur lite. Håll dig till sammanhanget annars blir det svårt att kommunicera

Det behöver inte vara det men mycket är det, framförallt inom populärkultur. Som en medlem tidigare skrev så kanske gamla spelet snake inte innehåller någon slags politik, medan ett spel som Bioshock eller Witcher innehåller flera politiska poänger.

"Rasism är inte bara del av vår historia.."
Jadu, vet inte vad jag ska säga åt det. Rasism är och har varit en stor tragedi i mänsklighetens historia, därmed influerar det flera skapare, även när det är skriven som en fantasi saga. Inte svårare än så!

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Snake är ju underbart i sin enkelhet 😀

Sen kan man ju vara sån att man liknar ormens ständiga behov att äta och bli större för att slutligen dömas till att dö för att den tillgängliga platsen tar slut till det ökande problemet med överkonsumering i världen, och hur klimatpåverkan ganska bokstavligen kommer begränsa den tillgängliga platsen som följd.

Se, om man överanalyserar situationer kan man hävda och tillämpa vad som helst!

(Ursäkta om jag förstörde Snake för dig)

Medlem

I denna tråd så är det fullt med kommentarer som insinuerar och målar upp strawmans av andra i kommentarsfältet så att dom kan attackera andra utan att bryta mot forumreglerna. Blir så sjukt dålig stämning. Man kan undra vilka som egentligen ser i svart och vitt.

Medlem
Skrivet av Fiddi:

Sen kan man ju vara sån att man liknar ormens ständiga behov att äta och bli större för att slutligen dömas till att dö för att den tillgängliga platsen tar slut till det ökande problemet med överkonsumering i världen, och hur klimatpåverkan ganska bokstavligen kommer begränsa den tillgängliga platsen som följd.

Se, om man överanalyserar situationer kan man hävda och tillämpa vad som helst!

(Ursäkta om jag förstörde Snake för dig)

Eller att allt som har en början även har ett slut 😉

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Eller att allt som har en början även har ett slut 😉

Heh, lite som (över)analys av litteratur i grundskolan, allt måste betyda något. "Gardinerna var röda för att representera karaktärens ilska"

Medlem

Trist att Hollywood ska förstöra en serie med sina oljiga fingrar.
Blir väl ännu en serie som går i fiaskots spår.

Har alltid gillat Michelle Yeoh. Men nu blir det konstigt.
Speciellt när det luktar PK och annat trams över hela serien. Likt många andra serier som total havererat =/

Hoppas att se Michelle Yeoh i något annat längre fram. Gillar hennes fight scener.
Tror inte detta blir bra för några av skådespelarna.
Formeln kallas för kvotering. Ingen bra ide.

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Jag kan till viss del ha förståelse för att man vill att tittarna ska kunna känna igen sig själva, och den värld man lever i, i det man ser.
Däremot tycker jag personligen att det är skittråkigt.
Hade jag viljat påminnas om vår kultur, politik etc så skulle jag kolla på nyheterna.

Jag behöver inte representeras i det jag ser.
Underhållning är för mig en flykt från min vanliga vardag.
Min hudfärg har noll påverkan på media jag konsumerar och det känns väldigt bra.

Den bästa underhållningen genom tiderna har nästan alltid kommenterat och reflekterat på sin tids sociala och politiska situation. De var ofta mycket mer subtila för världen var betydligt mer konservativ och intolerant på den tiden. Folk som inte klarar att se djupare än ytan har helt missat detta och har någon slags missuppfattning om att underhållning nu för tiden är mer politiskt och woke. Så är ju inte fallet, men man vågar nu vara mer uppenbara med det hela vilket gör att till och med de trögaste kan förstå budskapet 😄

Sen är det ju bra att du inte känner behov för representation, men det brukar ju ofta betyda att man redan är överrepresenterad i underhållning. Nu vet jag inte något om ditt kön, hudfärg, eller sexuella läggning, men mig personligen som en vit straight man har jag ju heller inte något behov för representation eftersom min ”grupp” är så löjligt överrepresenterad att det känns som en parodi.

Medlem

Personligen tycker jag att könstillhörighet, hudfärg och sexuell läggning är bland det minst intressanta en människa har att berätta om sig själv.

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Personligen tycker jag att könstillhörighet, hudfärg och sexuell läggning är bland det minst intressanta en människa har att berätta om sig själv.

Det är inte skaparnas fel att du blir kränkt över verkligheten. Självklart kommer olika kön, hudfärg och sexuella läggningar finnas med i filmer/serier/böcker/berättelser. Precis som det existerar i verkliga livet.

Medlem
Skrivet av zevile:

Det är inte skaparnas fel att du blir kränkt över verkligheten. Självklart kommer olika kön, hudfärg och sexuella läggningar finnas med i filmer/serier/böcker/berättelser. Precis som det existerar i verkliga livet.

Man är väl inte kränkt bara för att man inte tycker att det är en persons mest intressanta egenskaper?

Konstig take.

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Man är väl inte kränkt bara för att man inte tycker att det är en persons mest intressanta egenskaper?

Konstig take.

Med tanke på ämnet så jo. Men du kanske pratar om nåt helt random? Om man går ut på internet och är upprörd över en karaktärs sexuella läggning, hudfärg eller kön så skulle jag säga att man är lättkränkt.

Medlem
Skrivet av zevile:

Med tanke på ämnet så jo. Men du kanske pratar om nåt helt random? Om man går ut på internet och är upprörd över en karaktärs sexuella läggning, hudfärg eller kön så skulle jag säga att man är lättkränkt.

Jag är varken upprörd eller kränkt.

Medlem
Skrivet av jeppe109:

Man är väl inte kränkt bara för att man inte tycker att det är en persons mest intressanta egenskaper?

Konstig take.

Det är så här det är att argumentera på FZ nuförtiden. Om du har en åsikt som skiljer sig från deras politik så är det fritt fram att antyda att du är kränkt, rasist och kvinnohatare. Dom har inget intresse av att diskutera, bara attackera dig för att alla som har en annan åsikt är fienden.

Medlem
Skrivet av zevile:

Med tanke på ämnet så jo. Men du kanske pratar om nåt helt random? Om man går ut på internet och är upprörd över en karaktärs sexuella läggning, hudfärg eller kön så skulle jag säga att man är lättkränkt.

Skrivet av jeppe109:

Jag är varken upprörd eller kränkt.

Tror ni missförstått varandra. Jag läste jeppes uttalande att kön, ras, läggning är ointressant som att det inte spelar vidare roll, det behöver alltså finnas ytterligare aspekter och motivering för att karaktären ska vara intressant. Och det är väl fullt rimligt. Zevile, du verkar tagit det som om jeppe är emot det överhuvudtaget?

Medlem
Skrivet av Thane:

Så problemet är inte att det är ”woke”, problemet är att du eller de som klagar på woke tycker serien är dålig?

Bra serie med starka kvinnor i fokus: inte Woke
Dålig serie med starka kvinnor i fokus: Woke

Nej woke är alltid woke.
Men är serien bra så är den bra.

Problemet är att man inte vart intresserad av att göra nånting bra då man hatar källmaterialet och fansen.

Då blir det bara propaganda ingen underhållning..

Marvel, starwars, witcher, wheel of time, rings of power, shannara,

Osv osv jäkligt trött på propaganda vill ha underhållning.

Medlem
Skrivet av Blackwolfe:

Du menar att det kommer att finnas folk som skrikgråter i sina mancaves om att den är "woke"? Small Dick Energy.

Ska absolut kolla på den. Kan vara bra, kan vara dålig.

Bryr mig helt enkelt inte om serien, med tanke på hur Witcher har hanterats i allmänthet, personligen. Men visst, Gå till person angrepp om du tycker det stärker din poäng. Jag och min lilla penis ska titta på annat.

Skrivet av Dizzz:

Allt jag kan utläsa av denna kommentar är att starka kvinnor gör att folk på något sätt känner sig som mindre manliga och därför, som ett barn, börjar skrika sig hes.

Tack för analysen. Helt inkorrekt, men tack. Jag beskrev bara så kortfattat jag kunde Netflix standard process för att göra nytt innehåll.

Andra, som TheWarlock och Tjorb lyfter fram problematiken bättre än vad jag kan.

Skrivet av tjorb:

Det är så här det är att argumentera på FZ nuförtiden. Om du har en åsikt som skiljer sig från deras politik så är det fritt fram att antyda att du är kränkt, rasist och kvinnohatare. Dom har inget intresse av att diskutera, bara attackera dig för att alla som har en annan åsikt är fienden.

Precis. Man kan undra vem det är som känner sig kränkt. Trots allt lättare att försöka förnedra någon än det är försöka förstå.

Jag kommenterade mer förut. Det som börjat hända är att jag skriver en lång och utförlig kommentar till svar. Men jag har lika ofta bara tagit bort hela och gett upp. För det blir aldrig någon vettig konversation ur det. Hur finkänslig man än är så räcker det aldrig till. Man får bara någon dryg kommentar eller något personangrepp till svar.

FZ har varit en eko kammare länge. Det är samma sak, varje gång någon modig jävel inte bara äter skiten vi kallar "Made for a modern audience" och gillar det. FZ (och Sverige i allmänhet) har knappast den bredaste åsiktskorridoren.

Skrivet av TheWarlock:

Nej woke är alltid woke.
Men är serien bra så är den bra.

Problemet är att man inte vart intresserad av att göra nånting bra då man hatar källmaterialet och fansen.

Då blir det bara propaganda ingen underhållning..

Marvel, starwars, witcher, wheel of time, rings of power, shannara,

Osv osv jäkligt trött på propaganda vill ha underhållning.

Man kan helt klart göra sin egna grej med materialiet. Men man måste respektera det och fansen, vem gör du annars serien för? Den här "Modern Audience" alla jagar som vill ha en 1:1 reflektion av verkligeheten i all sin media? Det är väldigt underligga premisser för att skapa verk. Men det händer om och om igen.

Sett många fler vettiga personer dyka upp i kommentarsfälten. För många att nämna i mitt svar. Känner mig inte längre som den enda som bryr sig om kvalitet. Lite hopp börjar komma tillbaka till mig.


signatur

FZ behöver mer avancerade signaturer <<;;

Medlem
Skrivet av Albax11:

Bryr mig helt enkelt inte om serien, med tanke på hur Witcher har hanterats i allmänthet, personligen. Men visst, Gå till person angrepp om du tycker det stärker din poäng. Jag och min lilla penis ska titta på annat.

Tack för analysen. Helt inkorrekt, men tack. Jag beskrev bara så kortfattat jag kunde Netflix standard process för att göra nytt innehåll.

Andra, som TheWarlock och Tjorb lyfter fram problematiken bättre än vad jag kan.
Precis. Man kan undra vem det är som känner sig kränkt. Trots allt lättare att försöka förnedra någon än det är försöka förstå.

Jag kommenterade mer förut. Det som börjat hända är att jag skriver en lång och utförlig kommentar till svar. Men jag har lika ofta bara tagit bort hela och gett upp. För det blir aldrig någon vettig konversation ur det. Hur finkänslig man än är så räcker det aldrig till. Man får bara någon dryg kommentar eller något personangrepp till svar.

FZ har varit en eko kammare länge. Det är samma sak, varje gång någon modig jävel inte bara äter skiten vi kallar "Made for a modern audience" och gillar det. FZ (och Sverige i allmänhet) har knappast den bredaste åsiktskorridoren.

Man kan helt klart göra sin egna grej med materialiet. Men man måste respektera det och fansen, vem gör du annars serien för? Den här "Modern Audience" alla jagar som vill ha en 1:1 reflektion av verkligeheten i all sin media? Det är väldigt underligga premisser för att skapa verk. Men det händer om och om igen.

Sett många fler vettiga personer dyka upp i kommentarsfälten. För många att nämna i mitt svar. Känner mig inte längre som den enda som bryr sig om kvalitet. Lite hopp börjar komma tillbaka till mig.

Ingen här inne "äter skiten". Alla som bryr sig om böckerna och spelen kommer självklart kräva kvalitét från serien, vilket definitivt saknas. Det är väldigt få som ser positivt på denna serie. Skillnaden är att vi andra inte ser en stark kvinnokaraktär eller en icke-vit skådis som ett hot eller some "woke". Det är inte grunden till att serier floppar. Det är helheten som räknas. Nya Witcher ser helt enkelt generiskt ut.

"Strong wahmen. Dumb men. White guilt. Job done."
Din första kommentar säger allt om ditt synsätt och så fort någon säger ifrån så börjar det gnällas. Kom med något mer konstruktivt och tål diskussioner, vad är annars poängen med att kommentera?

Medlem
Skrivet av zevile:

Ingen här inne "äter skiten". Alla som bryr sig om böckerna och spelen kommer självklart kräva kvalitét från serien, vilket definitivt saknas. Det är väldigt få som ser positivt på denna serie.

Håller med om att den fått mycket skit, men det är lite underligt att du väljer att öppna med det, med tanke på vad du senare försöker säga om mig.
Många försvarar definitivt serien blint. Bråkar med kritiker för att göra en "sick own".
Kallar alla kritiker, milda som hårda för "gnällspikar". Gör inlägg med syfte att uppröra, och sen kallar reaktionen för gnällig.

Skrivet av zevile:

Skillnaden är att vi andra inte ser en stark kvinnokaraktär eller en icke-vit skådis som ett hot eller some "woke". Det är inte grunden till att serier floppar. Det är helheten som räknas. Nya Witcher ser helt enkelt generiskt ut.

Det är inte enda anledningen. Men det är definitivt en del av problemet och en grund anledning att så många verk blir generiska. Anställer du folk inte på grund av merit utan på grund av politisk lutning så blir det som det blir.

Att rycka på axlarna och säga "Den såg helt enkelt generiskt ut" är mer tafatt än innehållet mitt "problematiska" inlägg. Eller anser du själv att det är konstruktivt?

Det är inte roligt att diskutera för jag vet att folk inte vill tänka på det. Många vill bara konsumera och vara blint "positiva" för det är bättre.
Wheel of Time och Witcher är praktexempel där agendan gått före bokstavligt talat allt annat. Inklusive intentionen att göra någonting bra.

Innan woke rörelsen så tänkte jag och många andra inte så här. Tänkte inte på färg eller kön som annat än sekundära drag.
Jag satt inte när jag var liten och sa om Janeway i Star Trek Voyager "Wow en kvinna som Kapten, nä usch och fy. Nu vill jag inte se mer!" Eller tyckte illa om Sisko i Deep Space Nine för att han var svart. Sisko är en badass. Han smockade en gud i ansiktet. Och det var i säsong 1!

Är en karaktär välskriven så tyckte jag om den. Sekundära drag är oviktiga.

Hyperfokus på ras, kön och allt annat trams är ingen fansen själva har brytt sig om förut. Det är inte heller hjärnspöken eller en åsikt exklusivt värnad hos gamla vita män. Det hör till en kulturell överkorrektur.

Det är skaparna i första hand som pushar det. Ideologer i andra hand. Normies som köper allt med hull och hår i tredje hand.
Fansen som gillar verken men är kritiska är dom som blir smutskastade och utschasade ur sina egna communityn.

Inklusion, men bara om du håller med oss.
Tolerans, men bara om du tycker rätt sak.

Jag såg det här hända i Wheel of Time subredditen i real-tid.
Dom som åt sörja och blev Yes-men fick vara kvar. Alla andra blev successivt bannade tills det bara fanns en enad röst kvar.
Det var så illa att dom jagade folk till andra subbar dom skapade för att få diskutera saker för att utplåna dom också.

Skrivet av zevile:

"Strong wahmen. Dumb men. White guilt. Job done."
Din första kommentar säger allt om ditt synsätt och så fort någon säger ifrån så börjar det gnällas. Kom med något mer konstruktivt och tål diskussioner, vad är annars poängen med att kommentera?

Det skulle vara en legitim poäng, om det faktiskt fans ett intresse att vara konstruktiv. Om man kan läsa ut så mycket av mitt inlägg. Vad kan man isåfall läsa ut över hur folk reagerade på det?

Nänä. Roligare är det att dunka på folk, annars hade folk inte varit så spefulla.

Mitt inlägg var ett svar på:

Skrivet av papagoja:

Undrar hur Netflix sjabblar till den här serien.

Kanske inte ett helt seriöst svar på en inte helt seriöst retorisk fråga, men varför det orsakar folk att gå till personangrepp är bortom min förståelse, och gör mig bara trött.

Om det är som du säger och så få av oss fans faktiskt gillar serien så förstår jag inte varför mitt korta lilla svar väckte sån stark reaktion hos vissa av er.

Om man ska vara objektiv om jag har rätt eller fel om det så med facit i hand så har ju Netflix haft (likt andra företag) ett inte helt oförtjänt rykte att missköta sina adaptions.

Så om någon inte håller med. Argumentera för er sak, inte emot min karaktär. Istället för att ifrågasätta mig och vem jag är (som ni inte kommer kunna utläsa ifrån en mening.), kolla på ert egna beteende och hur det reflekterar på er.


signatur

FZ behöver mer avancerade signaturer <<;;

Medlem
Skrivet av Albax11:

Håller med om att den fått mycket skit, men det är lite underligt att du väljer att öppna med det, med tanke på vad du senare försöker säga om mig.
Många försvarar definitivt serien blint. Bråkar med kritiker för att göra en "sick own".
Kallar alla kritiker, milda som hårda för "gnällspikar". Gör inlägg med syfte att uppröra, och sen kallar reaktionen för gnällig.

Det är inte enda anledningen. Men det är definitivt en del av problemet och en grund anledning att så många verk blir generiska. Anställer du folk inte på grund av merit utan på grund av politisk lutning så blir det som det blir.

Att rycka på axlarna och säga "Den såg helt enkelt generiskt ut" är mer tafatt än innehållet mitt "problematiska" inlägg. Eller anser du själv att det är konstruktivt?

Det är inte roligt att diskutera för jag vet att folk inte vill tänka på det. Många vill bara konsumera och vara blint "positiva" för det är bättre.
Wheel of Time och Witcher är praktexempel där agendan gått före bokstavligt talat allt annat. Inklusive intentionen att göra någonting bra.

Innan woke rörelsen så tänkte jag och många andra inte så här. Tänkte inte på färg eller kön som annat än sekundära drag.
Jag satt inte när jag var liten och sa om Janeway i Star Trek Voyager "Wow en kvinna som Kapten, nä usch och fy. Nu vill jag inte se mer!" Eller tyckte illa om Sisko i Deep Space Nine för att han var svart. Sisko är en badass. Han smockade en gud i ansiktet. Och det var i säsong 1!

Är en karaktär välskriven så tyckte jag om den. Sekundära drag är oviktiga.

Hyperfokus på ras, kön och allt annat trams är ingen fansen själva har brytt sig om förut. Det är inte heller hjärnspöken eller en åsikt exklusivt värnad hos gamla vita män. Det hör till en kulturell överkorrektur.

Det är skaparna i första hand som pushar det. Ideologer i andra hand. Normies som köper allt med hull och hår i tredje hand.
Fansen som gillar verken men är kritiska är dom som blir smutskastade och utschasade ur sina egna communityn.

Inklusion, men bara om du håller med oss.
Tolerans, men bara om du tycker rätt sak.

Jag såg det här hända i Wheel of Time subredditen i real-tid.
Dom som åt sörja och blev Yes-men fick vara kvar. Alla andra blev successivt bannade tills det bara fanns en enad röst kvar.
Det var så illa att dom jagade folk till andra subbar dom skapade för att få diskutera saker för att utplåna dom också.
Det skulle vara en legitim poäng, om det faktiskt fans ett intresse att vara konstruktiv. Om man kan läsa ut så mycket av mitt inlägg. Vad kan man isåfall läsa ut över hur folk reagerade på det?

Nänä. Roligare är det att dunka på folk, annars hade folk inte varit så spefulla.

Mitt inlägg var ett svar på:
Kanske inte ett helt seriöst svar på en inte helt seriöst retorisk fråga, men varför det orsakar folk att gå till personangrepp är bortom min förståelse, och gör mig bara trött.

Om det är som du säger och så få av oss fans faktiskt gillar serien så förstår jag inte varför mitt korta lilla svar väckte sån stark reaktion hos vissa av er.

Om man ska vara objektiv om jag har rätt eller fel om det så med facit i hand så har ju Netflix haft (likt andra företag) ett inte helt oförtjänt rykte att missköta sina adaptions.

Så om någon inte håller med. Argumentera för er sak, inte emot min karaktär. Istället för att ifrågasätta mig och vem jag är (som ni inte kommer kunna utläsa ifrån en mening.), kolla på ert egna beteende och hur det reflekterar på er.

Angående Star Trek som du nämnde. Du kan ge dig fan på att om Voyager kom ut idag så hade "anti-woke" rörelsen blivit rasande. Kvinnlig kapten, svart Vulcan ("Det passar inte", hade framkommit som meningslös kritik). För att inte tala om originalserien med Nichelle Nichols som Uhura, en svart kvinna i officier-post (på 60-talet). Just för att det automatiskt för vissa går direkt till det politiska hållet och genast så är det dåligt.

Om internet hade funnits i samma utsträckning som då så hade definitivt exakt likadana reaktioner dykt upp. I fall om Uhura och den första interraciala kyssen mellan henne och Kirk, amerikanska södern vart de otroligt oroliga för. Det hade definitivt funnits folk som använder samma argument då som nu, att något "tvingas ner i halsen", ideologiskt vinklat att X ska samma rättigheter som "normala" etc. Hade säkert varit de som använt "det är inte naturligt" som inte så ofta hörs öppet idag (förutom i trans-sammanhang då).

Gene Roddenberry borde alla i "anti-woke"-rörelsen betrakta som "ur-woke-lorden".

Så vad du tyckte när du var liten var väl mer att du inte utsatts för samma extrempolitiska dialog och faktiskt kollade på serierna blint, i brist på ett bättre ord. Och på så vis dömde karaktärer efter vad som faktiskt hände på skärmen snarare än diskussioner på internet. Om man redan har en etablerad åsikt om något redan INNAN man utsätts för det så är det inget konstigt att man projicerar de känslorna när man väl ser på materialet. Såklart man ser en agenda i något om det är vad man främst bryr sig om. Man ser vad man vill se, helt enkelt.

Normala människor ser ingen "överkorrektur", de tycker inte att något körs ner i halsen på dem, en serie kan vara skitkass oavsett, att inte följa källmaterial har varit en faktor sen film uppfanns och alla är inte duktiga på att skriva karaktärer. Det är otroligt lätt att skriva karaktärer utefter deras fysiska egenskaper, ännu lättare att kritisera dem på de grunderna (likt i skolan, de flesta var dundertröga i sina "bokanalyser" och givetvis reflekteras det i internetdiskussioner också). Men om de inte ser på det viset, då kallas de "normies", och deras åsikt räknas inte, oftast utan motivering till varför.

Den "överkorrektur" som uppkommer är den politiskt baserade kritiken som, eftersom det är internet, nästan alltid går över till det extrema (åt båda hållen) och då blir det hettade diskussioner som leder till att folk blir avstängda (tex. vid användning av skällsord, hot eller vad nu kan sägas).

Medlem
Skrivet av Albax11:

Håller med om att den fått mycket skit, men det är lite underligt att du väljer att öppna med det, med tanke på vad du senare försöker säga om mig.
Många försvarar definitivt serien blint. Bråkar med kritiker för att göra en "sick own".
Kallar alla kritiker, milda som hårda för "gnällspikar". Gör inlägg med syfte att uppröra, och sen kallar reaktionen för gnällig.

Vad är det som är underligt? Förlåt, förstod inte riktigt vad du menade med det?
Har inte sett en enda här inne försvara denna serie blint.
Fast är det inte precis det du gjorde? Ett inlägg med syfte att uppröra folk, istället för att ha en vettig diskussion? Sedan var det du som gnällde på reaktionerna du fick? Om man skriver något sådant så får man ju räkna med att reaktionerna kanske kommer hålla samma attityd. Historiken finns ju att läsa precis här.

Skrivet av Albax11:

Det är inte enda anledningen. Men det är definitivt en del av problemet och en grund anledning att så många verk blir generiska. Anställer du folk inte på grund av merit utan på grund av politisk lutning så blir det som det blir.
Att rycka på axlarna och säga "Den såg helt enkelt generiskt ut" är mer tafatt än innehållet mitt "problematiska" inlägg. Eller anser du själv att det är konstruktivt?

Det är inte roligt att diskutera för jag vet att folk inte vill tänka på det. Många vill bara konsumera och vara blint "positiva" för det är bättre.
Wheel of Time och Witcher är praktexempel där agendan gått före bokstavligt talat allt annat. Inklusive intentionen att göra någonting bra.

Vad är den politiska lutningen? Var är agendan? Den ser generisk ut för att den ser själlös ut. Man ser kulisserna, green screen med kass CGI. Utrustningarna och kläderna ser plastiga ut. Ingen utav skådespelarna sticker ut i sina scener(Bara en trailer så inte mycket prestation att gå på.) Man märker att dom inte har mycket källmaterial att gå efter för handlingen verkar riktigt luddig.
Räcker det med konstruktiv kritik av en serie som inte släppts ännu?

Skrivet av Albax11:

Innan woke rörelsen så tänkte jag och många andra inte så här. Tänkte inte på färg eller kön som annat än sekundära drag.
Jag satt inte när jag var liten och sa om Janeway i Star Trek Voyager "Wow en kvinna som Kapten, nä usch och fy. Nu vill jag inte se mer!" Eller tyckte illa om Sisko i Deep Space Nine för att han var svart. Sisko är en badass. Han smockade en gud i ansiktet. Och det var i säsong 1!

Är en karaktär välskriven så tyckte jag om den. Sekundära drag är oviktiga.

Hyperfokus på ras, kön och allt annat trams är ingen fansen själva har brytt sig om förut. Det är inte heller hjärnspöken eller en åsikt exklusivt värnad hos gamla vita män. Det hör till en kulturell överkorrektur.

Det är skaparna i första hand som pushar det. Ideologer i andra hand. Normies som köper allt med hull och hår i tredje hand.
Fansen som gillar verken men är kritiska är dom som blir smutskastade och utschasade ur sina egna communityn.

Inklusion, men bara om du håller med oss.
Tolerans, men bara om du tycker rätt sak.

Jag såg det här hända i Wheel of Time subredditen i real-tid.
Dom som åt sörja och blev Yes-men fick vara kvar. Alla andra blev successivt bannade tills det bara fanns en enad röst kvar.
Det var så illa att dom jagade folk till andra subbar dom skapade för att få diskutera saker för att utplåna dom också.
Det skulle vara en legitim poäng, om det faktiskt fans ett intresse att vara konstruktiv. Om man kan läsa ut så mycket av mitt inlägg. Vad kan man isåfall läsa ut över hur folk reagerade på det?

Nänä. Roligare är det att dunka på folk, annars hade folk inte varit så spefulla.

Mitt inlägg var ett svar på:
Kanske inte ett helt seriöst svar på en inte helt seriöst retorisk fråga, men varför det orsakar folk att gå till personangrepp är bortom min förståelse, och gör mig bara trött.

Om det är som du säger och så få av oss fans faktiskt gillar serien så förstår jag inte varför mitt korta lilla svar väckte sån stark reaktion hos vissa av er.

Om man ska vara objektiv om jag har rätt eller fel om det så med facit i hand så har ju Netflix haft (likt andra företag) ett inte helt oförtjänt rykte att missköta sina adaptions.

Så om någon inte håller med. Argumentera för er sak, inte emot min karaktär. Istället för att ifrågasätta mig och vem jag är (som ni inte kommer kunna utläsa ifrån en mening.), kolla på ert egna beteende och hur det reflekterar på er.

Till och med Andrej Sapkowski har kommenterat denna eviga woke debatt -

"Many viewers have an apparent issue with, for example, black Nilfgaardians and Northerners. Why do you think so few viewers pay attention to the black Zerrikanians (who were blonde in the book), but so many can’t get over a black elf?

As far as I remember, skin color isn’t discussed in detail in my books, so the adaptors can freely show their craft, everything is possible and everything is allowed, that’s how it could’ve been, after all. They made my blonde Zerrikanians dark haired in the comic, because the artist had his artistic freedom. In Netflix's "Troy: Fall of a City", Achilles is played by a black actor. Achilles was, as we know, the son of king Peleus of Thessaly and the nereid Thetis. The series seems to question this "as we know" and suggest a Nubian interference. And this is what could’ve happened too, after all.

You’ve stressed many times that the Witcher is neither a medieval, nor a Slavic story. Are you surprised by the constant attempts to ascribe Polish origin to your characters?

I’m very surprised. The Witcher Geralt has a pretty "Slavic" name, there are some "Slavic" vibes in the names of people and places. There’s the leshen and the kikimora - but you also have Andersen's little mermaid and Jeanne-Marie Leprince de Beaumont's Beast. I think there’s a need to repeat this: the Witcher is a classical and canonical fantasy, there’s as much Slavic spirit in it as there’s poison on the tip of a matchstick, to quote Wokulski's words to Starski"

Om skaparen själv säger detta så är väl ändå din och andras reaktion på kön och hudfärg lite överdriven? Problemet med serien är inte någon agenda eller politisk ideologi. Det är att källmaterialet hamlar hos inkompetenta producenter som Lauren Hissrich.
Självklart tycker även jag att adaptionerna ska försöka vara så trovärdiga till källmaterialet som möjligt, men det kommer aldrig finnas 100% adaptioner.

Sedan om någon går till personangrepp är det givetvis inte ok, rapportera i sådant fall. Jag tycker sådant här är kul att diskutera så länge man håller det konstruktivt och i god ton. (Jag må erkänna att jag inte alltid gjort det, men det har varit i efterföljd av andras onödiga kommentarer)

Jag hör gärna mer hur du ser på det. Vad hade gjort denna hemska trailer bättre? Andra skådisar? Annan huvudkaraktär? Vad exakt är problematiken?

Medlem
Skrivet av Fiddi:

Angående Star Trek som du nämnde. Du kan ge dig fan på att om Voyager kom ut idag så hade "anti-woke" rörelsen blivit rasande. Kvinnlig kapten, svart Vulcan ("Det passar inte", hade framkommit som meningslös kritik). För att inte tala om originalserien med Nichelle Nichols som Uhura, en svart kvinna i officier-post (på 60-talet). Just för att det automatiskt för vissa går direkt till det politiska hållet och genast så är det dåligt.

Om internet hade funnits i samma utsträckning som då så hade definitivt exakt likadana reaktioner dykt upp. I fall om Uhura och den första interraciala kyssen mellan henne och Kirk, amerikanska södern vart de otroligt oroliga för. Det hade definitivt funnits folk som använder samma argument då som nu, att något "tvingas ner i halsen", ideologiskt vinklat att X ska samma rättigheter som "normala" etc. Hade säkert varit de som använt "det är inte naturligt" som inte så ofta hörs öppet idag (förutom i trans-sammanhang då).

Gene Roddenberry borde alla i "anti-woke"-rörelsen betrakta som "ur-woke-lorden".

Så vad du tyckte när du var liten var väl mer att du inte utsatts för samma extrempolitiska dialog och faktiskt kollade på serierna blint, i brist på ett bättre ord. Och på så vis dömde karaktärer efter vad som faktiskt hände på skärmen snarare än diskussioner på internet. Om man redan har en etablerad åsikt om något redan INNAN man utsätts för det så är det inget konstigt att man projicerar de känslorna när man väl ser på materialet. Såklart man ser en agenda i något om det är vad man främst bryr sig om. Man ser vad man vill se, helt enkelt.

Normala människor ser ingen "överkorrektur", de tycker inte att något körs ner i halsen på dem, en serie kan vara skitkass oavsett, att inte följa källmaterial har varit en faktor sen film uppfanns och alla är inte duktiga på att skriva karaktärer. Det är otroligt lätt att skriva karaktärer utefter deras fysiska egenskaper, ännu lättare att kritisera dem på de grunderna (likt i skolan, de flesta var dundertröga i sina "bokanalyser" och givetvis reflekteras det i internetdiskussioner också). Men om de inte ser på det viset, då kallas de "normies", och deras åsikt räknas inte, oftast utan motivering till varför.

Den "överkorrektur" som uppkommer är den politiskt baserade kritiken som, eftersom det är internet, nästan alltid går över till det extrema (åt båda hållen) och då blir det hettade diskussioner som leder till att folk blir avstängda (tex. vid användning av skällsord, hot eller vad nu kan sägas).

Tror det är lite oärligt att lägga fram det på det sättet. Det är inte bara kritiken som är politisk. Då vanliga dödliga dragits in i det också, som bokstavligen bara utgår från sitt tycke.
Men den poäng du har är väl att internet har förändrat diskursen till den grad att folk inte kan gilla eller ogilla något utan att politik kommer in på något hörn.

Varför hatar folk fortfarande på Rings of Power men med House of the Dragon svalnade kritiken efter release?
Är House of the Dragons race-swapping mer subtil eller mer passande än den som RoP eller Witcher gör? Knappast.
Skillnaden verkar vara i att writingen är kompetent i House of the Dragon. För mig verkar det visa att det finns någon slags konsensus om bra vs dålig writing. Och någon slags metric på att om man fokuserar på att berätta en bra story så vinner det ut i längden. Ska du ha politik i saker, pusha det inte för långt.

Du kanske har rätt att det skulle inte vara någon skillnad på om gamla Trek visats idag. Jag vet att jag kan titta på gammal Trek och uppskatta det (Filmerna med Kelvin timeline också) men Discovery (såg en säsong) och Picard (såg en säsong) får mig att vilja vända ut-och-in på mig själv för att det är så otroligt cringe.

Jag vet att min far (som är helt oinsatt på "kulturkriget" eller vafan man ska kalla det), Han titta på ett avsnitt av Wheel of Time och sa: "Fuckin' hell the acting is shit!" i sin vanliga gnälliga nord engelska accent och övergav serien.

Skrivet av zevile:

Vad är det som är underligt? Förlåt, förstod inte riktigt vad du menade med det?
Har inte sett en enda här inne försvara denna serie blint.
Fast är det inte precis det du gjorde? Ett inlägg med syfte att uppröra folk, istället för att ha en vettig diskussion? Sedan var det du som gnällde på reaktionerna du fick? Om man skriver något sådant så får man ju räkna med att reaktionerna kanske kommer hålla samma attityd. Historiken finns ju att läsa precis här.

Vad är den politiska lutningen? Var är agendan? Den ser generisk ut för att den ser själlös ut. Man ser kulisserna, green screen med kass CGI. Utrustningarna och kläderna ser plastiga ut. Ingen utav skådespelarna sticker ut i sina scener(Bara en trailer så inte mycket prestation att gå på.) Man märker att dom inte har mycket källmaterial att gå efter för handlingen verkar riktigt luddig.
Räcker det med konstruktiv kritik av en serie som inte släppts ännu?

Många frågor där.
Nej. Mitt syfte var inte att uppröra. Bara en lite pik emot Netflix, menad att poängtera en trend bland deras adaptions.
Att försvara min besvikelse på dom reaktionerna tänker jag inte lägga mer krut på. Andra har sett samma sak och talat tillräckligt väl till mitt försvar. Så... Moving on.

Men visst. Origins kanske blir fantastiskt. Men som någon annan i tråden sa. Med facit i hand på hur dom schabblat Witcher serien, vad fan gör dom en prequel för?

Skrivet av zevile:

Till och med Andrej Sapkowski har kommenterat denna eviga woke debatt -

"Many viewers have an apparent issue with, for example, black Nilfgaardians and Northerners. Why do you think so few viewers pay attention to the black Zerrikanians (who were blonde in the book), but so many can’t get over a black elf?

As far as I remember, skin color isn’t discussed in detail in my books, so the adaptors can freely show their craft, everything is possible and everything is allowed, that’s how it could’ve been, after all. They made my blonde Zerrikanians dark haired in the comic, because the artist had his artistic freedom. In Netflix's "Troy: Fall of a City", Achilles is played by a black actor. Achilles was, as we know, the son of king Peleus of Thessaly and the nereid Thetis. The series seems to question this "as we know" and suggest a Nubian interference. And this is what could’ve happened too, after all.

You’ve stressed many times that the Witcher is neither a medieval, nor a Slavic story. Are you surprised by the constant attempts to ascribe Polish origin to your characters?

I’m very surprised. The Witcher Geralt has a pretty "Slavic" name, there are some "Slavic" vibes in the names of people and places. There’s the leshen and the kikimora - but you also have Andersen's little mermaid and Jeanne-Marie Leprince de Beaumont's Beast. I think there’s a need to repeat this: the Witcher is a classical and canonical fantasy, there’s as much Slavic spirit in it as there’s poison on the tip of a matchstick, to quote Wokulski's words to Starski"

Om skaparen själv säger detta så är väl ändå din och andras reaktion på kön och hudfärg lite överdriven? Problemet med serien är inte någon agenda eller politisk ideologi. Det är att källmaterialet hamlar hos inkompetenta producenter som Lauren Hissrich.
Självklart tycker även jag att adaptionerna ska försöka vara så trovärdiga till källmaterialet som möjligt, men det kommer aldrig finnas 100% adaptioner.

Sedan om någon går till personangrepp är det givetvis inte ok, rapportera i sådant fall. Jag tycker sådant här är kul att diskutera så länge man håller det konstruktivt och i god ton. (Jag må erkänna att jag inte alltid gjort det, men det har varit i efterföljd av andras onödiga kommentarer)

Jag hör gärna mer hur du ser på det. Vad hade gjort denna hemska trailer bättre? Andra skådisar? Annan huvudkaraktär? Vad exakt är problematiken?

"Om skaparen själv säger detta så är väl ändå din och andras reaktion på kön och hudfärg lite överdriven?"
Kort svar? Nej. Det är inte mer överdrivet än den mentala gymnastiken som krävs för att ursäkta det åt ett håll och kritisera det åt det andra.

Mitt intryck av Sapkowski är dessutom skadad. Han slår mig som en man som alltid bara brytt sig om pengasäcken. Intervjuer under hans fejd med CD Projekt stödjer det, där han inte kunde erkänna att spelen gjorde böckerna till en global hit. Hans försvar av seriens beslut känns därför ganska innehållslösa.

Att han får ledande frågor i en intervju gör väldigt lite för att övertyga mig. Han essentiellt rycker på axlarna "Det kunde varit så vi vet inte!". Vilket jag antar är lite bättre än vad JK. Rowling gjorde, vilket var att vika sig sexdubbelt åt folk på Twitter som sen kastade henne under bussen när hon drog en personlig gräns som inte passade politiskt.

Jag har mer respekt för Christopher Tolkien trots att han absolut hatade Jackson Trilogin (som jag älskar). För han var iallafall konsekvent och hade en kärlek och respekt för sin fars verk. En kärlek och respekt som Sapkowski inte verkar dela för sitt egna livsverk.

För att svara på vad jag tror gjort trailern bättre? Att Witcher hade hanterats bättre från en början hade hjälpt, samt ryktena att manusförfattarna av serien hatar verket arbetar på, och alla berättelser om hur Cavil har slitit som ett djur att få ändringar, stora som små att stämma överens med böckerna.

Jag har ingen aning om vad Blood Origin handlar om annat än "Alver vs the big bad empire. Ragtag band of outcasts band together to stop them." Vilken del av det känns som Witcher?

Om du vill ha fler av mina trailer funderingar. Överlag tycker jag faktiskt att kostymerna, set-designen och CGIn såg helt okej ut. Samt håller jag med om att det inte finns mycket att säga om skådisarna. Att inte ha några tankar säger dock inte så mycket. Som du själv nämner så har dom ju inte mycket källmaterial att gå på.

Svårt att inte se parallellerna med Rings of Power. Bra CGI.
Ta en stillbild på vissa scener i Rings of Power. Det ser ut som rena rama konstverk.


signatur

FZ behöver mer avancerade signaturer <<;;

Medlem
Skrivet av Albax11:

Tror det är lite oärligt att lägga fram det på det sättet. Det är inte bara kritiken som är politisk. Då vanliga dödliga dragits in i det också, som bokstavligen bara utgår från sitt tycke.
Men den poäng du har är väl att internet har förändrat diskursen till den grad att folk inte kan gilla eller ogilla något utan att politik kommer in på något hörn.

Varför hatar folk fortfarande på Rings of Power men med House of the Dragon svalnade kritiken efter release?
Är House of the Dragons race-swapping mer subtil eller mer passande än den som RoP eller Witcher gör? Knappast.
Skillnaden verkar vara i att writingen är kompetent i House of the Dragon. För mig verkar det visa att det finns någon slags konsensus om bra vs dålig writing. Och någon slags metric på att om man fokuserar på att berätta en bra story så vinner det ut i längden. Ska du ha politik i saker, pusha det inte för långt.

Du kanske har rätt att det skulle inte vara någon skillnad på om gamla Trek visats idag. Jag vet att jag kan titta på gammal Trek och uppskatta det (Filmerna med Kelvin timeline också) men Discovery (såg en säsong) och Picard (såg en säsong) får mig att vilja vända ut-och-in på mig själv för att det är så otroligt cringe.

Jag vet att min far (som är helt oinsatt på "kulturkriget" eller vafan man ska kalla det), Han titta på ett avsnitt av Wheel of Time och sa: "Fuckin' hell the acting is shit!" i sin vanliga gnälliga nord engelska accent och övergav serien.

Politik är vad man gör det till. Och igen, ser man något som politiskt motiverat så är det så, men för egen räkning. Det är lite självuppfyllande. Jag jobbar tex. med solceller, blir superirriterad varje gång jag ser hur många filmer hanterar det felaktigt, det har absolut noll innebörd på helheten, men det påverkar ändå synen på karaktärerna.

Övergripande kvaliteten kommer såklart vinna i längden men problemet vi pratar om är ju när det övergripande är underordnat gentemot enstaka fysiska egenskaper av enstaka karaktärer i kritiken. Och då med argument att det är politiskt motiverat eller någon agenda, som för övrigt aldrig utvecklas specifikt.

Rasbyte har aldrig varit ett primärt problem, som sagt de som fokuserar på det ligger på grundskole bokanalysnivå, och som du säger så är det hur allt är skrivet som betyder något. Den mörkhyade dvärgkvinnan i RoP var superskön och passade in hur bra som helst.

En faktor i att du kan fortsätta titta på gamla Star Trek är säkerligen inställningen du har till serien sen tidigare, det är betydligt svårare att ändra åsikt än att stå vid den man redan har, tyvärr. Jag säger inte att de nya är spektakulära, bara sett första och andra säsongen av Discovery och tyckte de vart bra, men har ingen vidare koppling till de gamla förutom Voyager som också hade, i eftertanke, bättre och sämre tider.

Jag kan köpa att Wheel of Time inte är en särskilt bra serie, jag har inte läst böckerna och bara i periferin tittade på den, men steget från att skådespelet är kasst till att det är politisk propaganda är alldeles för trögflytet..

Medlem
Skrivet av Fiddi:

Politik är vad man gör det till. Och igen, ser man något som politiskt motiverat så är det så, men för egen räkning. Det är lite självuppfyllande. Jag jobbar tex. med solceller, blir superirriterad varje gång jag ser hur många filmer hanterar det felaktigt, det har absolut noll innebörd på helheten, men det påverkar ändå synen på karaktärerna.

Övergripande kvaliteten kommer såklart vinna i längden men problemet vi pratar om är ju när det övergripande är underordnat gentemot enstaka fysiska egenskaper av enstaka karaktärer i kritiken. Och då med argument att det är politiskt motiverat eller någon agenda, som för övrigt aldrig utvecklas specifikt.

Rasbyte har aldrig varit ett primärt problem, som sagt de som fokuserar på det ligger på grundskole bokanalysnivå, och som du säger så är det hur allt är skrivet som betyder något. Den mörkhyade dvärgkvinnan i RoP var superskön och passade in hur bra som helst.

En faktor i att du kan fortsätta titta på gamla Star Trek är säkerligen inställningen du har till serien sen tidigare, det är betydligt svårare att ändra åsikt än att stå vid den man redan har, tyvärr. Jag säger inte att de nya är spektakulära, bara sett första och andra säsongen av Discovery och tyckte de vart bra, men har ingen vidare koppling till de gamla förutom Voyager som också hade, i eftertanke, bättre och sämre tider.

Jag kan köpa att Wheel of Time inte är en särskilt bra serie, jag har inte läst böckerna och bara i periferin tittade på den, men steget från att skådespelet är kasst till att det är politisk propaganda är alldeles för trögflytet..

Mycket matnyttigt där. Tror definitivt på att man ska vara försiktig med hur långt ner i kulturkrigets kaninhål man vill gå. Och att försöka hålla kritiken så jordnära man kan, med en tanke om att man själv har inte alla svar. Eller kanske några svar.
Det blir i viss mån självuppfyllande att gå och tänka på sånt här, men det är lite av en Pandoras ask. Man kan tvinga sig att titta på saker ändå. Särskilt när det rekommenderas av någon man respekterar. Det är nog därför folk hittar youtubers eller annat vars smak de delar och litar på deras omdöme istället för kritiker-kåren, vars största oro är fortsatt access.

Håller med om att hon svarta dvärginnan i RoP var överraskande MVP för mig med, särskilt med tanke på hur mycket luft hon tog i intervjuer och hur mycket strunt hon pratade där, istället för att prata om serien. Det var frontloadar med en massa snack om hur serien ska ändra på världen och hur progressivt det var. Det fick liksom mina ögon att rulla tillbaka i mitt huvud.

Entertainment är inte alltid propaganda, men att det skulle vara så omöjligt som du målar upp är... lite blåögt i min mening.
Det är skådisar, producenter, och skaparna själva som erkänner att det är politiken står i centrum för varför ändringar görs. Jag tror det som irriterar mig mer än att det finns politik i min entertainment (le gasp) är den kollektiva gaslighting kring hela debatten.

Med det sagt är inte allt som är kasst propaganda. Allt som är propaganda är inte kasst.
Top Gun är en populär film, men också propaganda åt Amerkanska flygvapnet.
Även Casablanca, som anses vara en sjuhelvetes klassiker, är propaganda gjordes i en tid för att måla upp deltagandet i andravärldskriget som en positiv grej.

Jag antar att tills vi hittar hemliga Amazon/Netflix document som visar på ett uppsåt att manipulera folks politiska åsikt så kommer vi inte veta.
Kalla mig cynisk, men jag tror att även i drömscenariot om vi skulle hitta dom dokumenten och läcka dom till rätt kanal/forum så skulle hälften fortfarande begrava huvudet i sanden och säga "Nä. Fake news. Erkänn bara att du hatar x och y, din jävla z." och den andra hälften skulle säga "Ser du! Det här bevisar att reptoids finns!"

Oavsett vem som vinner debatten (IE. Ingen) blir OG fansen besvikna.

På tal om Voyager. Det var definitivt en av de svagare gamla serierna, där potentialen eller koncepten på avsnitten ofta var intressantare än vad utförande blev. Men några juveler till avsnitt finns, ofta med Doktorn.
Men gillade du inte en säsong eller ett avsnitt av gamla trek så kanske nästa var bättre. Dessutom har Voyager ett särskilt rum i mitt hjärta för jag och farsan tittade på det tillsammans och pratade lite om avsnitten efteråt.

Det var styrkan i att gamla Trek var en ensemble serie. I nya Trek är det inte så.
Main karaktären är ett karisma vakuum och serien placerar henne som protagonisten. Det ändrar ganska mycket. Gillar du inte henne, ja. Då är du fast med henne. GG WP, liksom.


signatur

FZ behöver mer avancerade signaturer <<;;

Medlem
Skrivet av Albax11:

Många frågor där.
Nej. Mitt syfte var inte att uppröra. Bara en lite pik emot Netflix, menad att poängtera en trend bland deras adaptions.
Att försvara min besvikelse på dom reaktionerna tänker jag inte lägga mer krut på. Andra har sett samma sak och talat tillräckligt väl till mitt försvar. Så... Moving on.

Men visst. Origins kanske blir fantastiskt. Men som någon annan i tråden sa. Med facit i hand på hur dom schabblat Witcher serien, vad fan gör dom en prequel för?

Jag har fortfarande många frågor..
Fast sättet du skrev på är ju ganska provokativt så inte konstigt med lite reaktioner, men det är i det förflutna!

Skrivet av Albax11:

"Om skaparen själv säger detta så är väl ändå din och andras reaktion på kön och hudfärg lite överdriven?"
Kort svar? Nej. Det är inte mer överdrivet än den mentala gymnastiken som krävs för att ursäkta det åt ett håll och kritisera det åt det andra.

Mitt intryck av Sapkowski är dessutom skadad. Han slår mig som en man som alltid bara brytt sig om pengasäcken. Intervjuer under hans fejd med CD Projekt stödjer det, där han inte kunde erkänna att spelen gjorde böckerna till en global hit. Hans försvar av seriens beslut känns därför ganska innehållslösa.

Att han får ledande frågor i en intervju gör väldigt lite för att övertyga mig. Han essentiellt rycker på axlarna "Det kunde varit så vi vet inte!". Vilket jag antar är lite bättre än vad JK. Rowling gjorde, vilket var att vika sig sexdubbelt åt folk på Twitter som sen kastade henne under bussen när hon drog en personlig gräns som inte passade politiskt.

Jag har mer respekt för Christopher Tolkien trots att han absolut hatade Jackson Trilogin (som jag älskar). För han var iallafall konsekvent och hade en kärlek och respekt för sin fars verk. En kärlek och respekt som Sapkowski inte verkar dela för sitt egna livsverk.

Visste att detta argument skulle komma. Med detta svar från skaparen själv så är det väl ändå du som gör en hel del hjärngympa!
Vad är problemet? Är det godkänt om det är 90% vita och män i huvudrollerna? Om det är 50/50 så har det en politisk agenda eller hur funkar det? Hur drar du in skaparens åsikt i denna ekvation? Att det må finnas svarta alver (Tror det även står på wikipedian)

Allting handlar om pengar, även älskade LOTR gjordes för att tjäna pengar. Det är simpelt. Om C. Tolkien (All respekt till han) hade fått sin väg så hade vi inte haft den älskade trilogin, vilken mindre rolig värld vi hade levt i? Och om man gör hjärngympa, letar efter problem så är även den trilogi "woke" om man jämför med böckerna.
Lite off-topic med JK. Rowling men att vara öppen transfob är inte att dra en personlig gräns...

Skrivet av Albax11:

För att svara på vad jag tror gjort trailern bättre? Att Witcher hade hanterats bättre från en början hade hjälpt, samt ryktena att manusförfattarna av serien hatar verket arbetar på, och alla berättelser om hur Cavil har slitit som ett djur att få ändringar, stora som små att stämma överens med böckerna.

Jag har ingen aning om vad Blood Origin handlar om annat än "Alver vs the big bad empire. Ragtag band of outcasts band together to stop them." Vilken del av det känns som Witcher?

Om du vill ha fler av mina trailer funderingar. Överlag tycker jag faktiskt att kostymerna, set-designen och CGIn såg helt okej ut. Samt håller jag med om att det inte finns mycket att säga om skådisarna. Att inte ha några tankar säger dock inte så mycket. Som du själv nämner så har dom ju inte mycket källmaterial att gå på.

Svårt att inte se parallellerna med Rings of Power. Bra CGI.
Ta en stillbild på vissa scener i Rings of Power. Det ser ut som rena rama konstverk.

Nu är vi inne på rätt spår. Det här är nåt som betyder nåt! Konkreta exempel på problem som går att se, och inte en teori som vissa tror på och andra inte.
Jag håller med dig förutom kostymerna och att jag tycker RoP har betydligt bättre CGI i jämförelse med denna trailer.
Jag tror detta blir slutspurten för Witcher som tv-serie för denna gång. Jag är nyfiken både på detta och Witcher S03 men kommer nog gå pirat eller skippa helt. Det är i alla fall riktigt tråkigt att en sån bra franchise får en sån oerhört dålig adaption!

123
Skriv svar