Illegala invandrare får gratis vård, tandvård och läkemedel

Moderator | Testpilot
Illegala invandrare får gratis vård, tandvård och läkemedel

"Idag presenterades överenskommelsen mellan Miljöpartiet och regeringen om att ge illegala invandrare rätt till gratis sjukvård, tandvård, läkemedel och skola. Det är som vanligt de svenska skattebetalarna som står för notan."

http://www.friatider.se/nu-klart-illegala-invandrare-far-grat...

Vad tycker ni om detta?

#blogg


signatur

Testpilot & Twitter
Personbeskrivning: "Han är stygg över alla gränser" - Gustav Höglund
Personbeskrivning 2: "Man kan lita på uber" - Joakim Bennet
Det råder lite tvivel ovan, men jag luktar gott i alla fall.

Medlem
Illegala invandrare får gratis vård, tandvård och läkemedel

Om jag förstod det rätt (utifrån andra källor än din länkade) så är det papperslösa invandrare och de som fått avslag som ska få utökade "rättigheter".

Eller mer konkret:
Vuxna får rätt till vård om det livsnödvändigt och barn får rätt till full vård.

Jag har inget emot det så jag antar att jag är för det.

Moderator | Testpilot
Skrivet av Vonyx:

Om jag förstod det rätt (utifrån andra källor än din länkade) så är det papperslösa invandrare och de som fått avslag som ska få utökade "rättigheter".

Eller mer konkret:
Vuxna får rätt till vård om det livsnödvändigt och barn får rätt till full vård.

Jag har inget emot det så jag antar att jag är för det.

Vilket låter mycket bättre än vad jag först fick för uppfattning genom att läsa den där artikeln.


signatur

Testpilot & Twitter
Personbeskrivning: "Han är stygg över alla gränser" - Gustav Höglund
Personbeskrivning 2: "Man kan lita på uber" - Joakim Bennet
Det råder lite tvivel ovan, men jag luktar gott i alla fall.

Medlem

Det är ju bra att de som behöver vård får det om det behövs men jag tycker det är viktigare att de antingen får de rätta papprena eller hjälps hem. Att skapa en alldeles egen grupp åt dem i samhället hjälper ingen, allra minst invandrarna. Hjälp dem in eller hjälp dem ut, det här kan ju inte vara något annat än en ytterst temporär lösning.


signatur

A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche

Medlem

Man skulle försöka ta upp detta ämne mer i politiken och få fram en struktur som fungerar!


signatur

hejsanhejsanhejsan

Inaktiv

Jag tycker detta är fel väg att gå....De som är här illegalt är faktiskt här olagligt...varför ska vi skattebetalare stå för det? När vi faktiskt har lagliga medborgare som knappt har råd att gå till läkaren, tandläkaren och inte har råd till att hämta ut sin medecin ens?? Det är inte rättvist....

phi
Medlem
Skrivet av e-m:

Jag tycker detta är fel väg att gå....De som är här illegalt är faktiskt här olagligt...varför ska vi skattebetalare stå för det?

'

För att det är medmänniskor som väntar på att få alla papper klara och kan påbörja ett nytt liv i sverige med förhoppningsvis ett jobb och med möjlighet att betala skatt. Så att folk som knappt har råd att betala sin medicin kan få den i slutänden.

Men du tycker kanske tycker att det vore bra att lämna dom sjuka eller rentav döende? En sjuk men illegal invandrare kanske är mindre värd än en sjuk svensk enligt dig?

Medlem

Jag anser inte att det är bra att ge människor som redan fått avslaget upphovstillstånd mer rättigheter till välfärdssystemet när man gömmer sig illegalt i landet. Då kan vi lika gärna införa fri invandring med en gång.
Sen tycker jag på-hitte-ordet "papperslös" är löjligt.

Att däremot människor som väntar på besked från myndigheter att få asyl/upphovstillstånd ska få vård ser jag inga problem med. Det känns dock märkligt att alla ska få fri åtkomst till vården utan juridisk rätt att vista sig i Sverige, och dessutom fri skolgång? Har vi råd med det?
Hade det enbart gällt sjukvård för livshotande skador hade min åsikt varit en annan.

MP ville t.om gå ännu längre än att det enbart skulle gälla livshotande skador. Det skulle gälla all form av sjukvård, oavsett om man riskerade sitt liv eller ej. Inkl tandvård.

Moderator | Testpilot
Skrivet av phi:
Skrivet av e-m:

Jag tycker detta är fel väg att gå....De som är här illegalt är faktiskt här olagligt...varför ska vi skattebetalare stå för det?

'

För att det är medmänniskor som väntar på att få alla papper klara och kan påbörja ett nytt liv i sverige med förhoppningsvis ett jobb och med möjlighet att betala skatt. Så att folk som knappt har råd att betala sin medicin kan få den i slutänden.

Men du tycker kanske tycker att det vore bra att lämna dom sjuka eller rentav döende? En sjuk men illegal invandrare kanske är mindre värd än en sjuk svensk enligt dig?

Gällande vilka som är mer värda eller inte så är det en ganska intressant diskussion. Som ett exempel så bryr jag mig just nu, nyvaken och sittandes i min egen soffa inte så mycket om dessa illegala invandrare mer än min egen familj för jag känner dom inte, vet inget om dom överhuvudtaget.

Minns att när Michael Jackson och Whitney Houston dog så klagade folk på att "Okej ni blir så ledsna att dessa personer dör, men ingen av er bryr sig om alla barn och andra människor som dör världen över".

Nog tycker jag det är synd, vill verkligen inte att andra ska behöva svälta och dö och många andra saker. Vad ingen tänker på att är att MJ gentemot alla det stackars barnen som bor i (vilket land man nu väljer att prata om) känner jag inte, vet inget om. MJ för många är en idol, han har lyckats med något, folk gillar honom, etc etc. Precis som med en familjemedlem, vän, din älskare så betyder dessa mer än alla andra random personer.

Är alla lika mycket värda? I våran värld så NEJ. Det är inget jag tycker utan bara ren sanning.


signatur

Testpilot & Twitter
Personbeskrivning: "Han är stygg över alla gränser" - Gustav Höglund
Personbeskrivning 2: "Man kan lita på uber" - Joakim Bennet
Det råder lite tvivel ovan, men jag luktar gott i alla fall.

Medlem
Skrivet av uberpwnage2.0:

Är alla lika mycket värda? I våran värld så NEJ. Det är inget jag tycker utan bara ren sanning.

Fast det är ju fortfarande din sanning, i.e du tycker att det är sant

Ville bara flika in det.

F.ö. är det ren jävla medmänsklighet att vårda någon som är sjuk.
Profithunger har lagt en rejäl cock-block på den hippokratiska eden.
En frisk människa bidrar mer till allmännyttan än en sjuk, oavsett varifrån denne någon kommer.
Samhällsekonomiskt skitsnack om att det bara kostar pengar är semi-nationalistisk förljugen statistik som bara leder oss ner i ett inavlat fördärv.

P.S jag har röstat FP i snart 12 år, så inga jävla västerstämplar tack.

ojoj, eldade upp mig lite där, det var skönt. tack för det!

Medlem

Skrämmande utveckling som dock inte är förvånande. Dessa "papperlösa" invandrare ( illegala är den korrekta termen) hör inte hemma här och ska därmed inte suga åt sig utav skattepengar.

Nej dags att ta lite ansvar, vi har ont med pengar som det är och det finns gott om svenska medborgare som inte har råd med medicin och tandläkaravgifter.

Sverige måste sluta upp med att vara det enda landet på denna planet som ser sin egna befolkning som andreklassens-medborgare

Moderator | Testpilot
Skrivet av PerAstra:
Skrivet av uberpwnage2.0:

Är alla lika mycket värda? I våran värld så NEJ. Det är inget jag tycker utan bara ren sanning.

Fast det är ju fortfarande din sanning, i.e du tycker att det är sant

Ville bara flika in det.

F.ö. är det ren jävla medmänsklighet att vårda någon som är sjuk.
Profithunger har lagt en rejäl cock-block på den hippokratiska eden.
En frisk människa bidrar mer till allmännyttan än en sjuk, oavsett varifrån denne någon kommer.
Samhällsekonomiskt skitsnack om att det bara kostar pengar är semi-nationalistisk förljugen statistik som bara leder oss ner i ett inavlat fördärv.

P.S jag har röstat FP i snart 12 år, så inga jävla västerstämplar tack.

ojoj, eldade upp mig lite där, det var skönt. tack för det!

Nog är det så men inget som folk kan komma ifrån ändå. I slut ändan så "brukar det ju funka så". Friska är mer värda än sjuka. En mycket känd person inom något sorts arbete har mer värde än en vanlig svensson som mig själv eller ett barn i Afrika. Det är bara sanning, vare sig jag tycker det eller inte.

Skrivet av Cane:

Skrämmande utveckling som dock inte är förvånande. Dessa "papperlösa" invandrare ( illegala är den korrekta termen) hör inte hemma här och ska därmed inte suga åt sig utav skattepengar.

Nej dags att ta lite ansvar, vi har ont med pengar som det är och det finns gott om svenska medborgare som inte har råd med medicin och tandläkaravgifter.

Sverige måste sluta upp med att vara det enda landet på denna planet som ser sin egna befolkning som andreklassens-medborgare

I agree. Jag är inte så insatt i just detta men kort och gott så låter det knasigt. Visst är det väl bra det är snälla men..? Ska inte yttra mig för mycket när jag inte är så insatt.


signatur

Testpilot & Twitter
Personbeskrivning: "Han är stygg över alla gränser" - Gustav Höglund
Personbeskrivning 2: "Man kan lita på uber" - Joakim Bennet
Det råder lite tvivel ovan, men jag luktar gott i alla fall.

Medlem

Diskussionen leder ju lätt till problemet med vår egen "välfärd" där folk som slitit som hundar i hela livet i stålverk etc och är helt förstörda får 4-5000 i pension som mest och nyinflyttade får schablon bidrag på 10-15000.
Folk som medvetet förstört sina id handlingar och i extrema fall även bränt bort sina fingeravtryck för att undgå identifiering kanske inte ska gå genom systemet så lätt utan istället internernas medans de väntar på sina ansökningar.
Alla ska ha vård men någon sorts rim och reson måste det vara. Annars blir det lite som farmen där en del är mer jämlika än andra.

Medlem
Skrivet av PerAstra:
Skrivet av uberpwnage2.0:

Är alla lika mycket värda? I våran värld så NEJ. Det är inget jag tycker utan bara ren sanning.

Fast det är ju fortfarande din sanning, i.e du tycker att det är sant

Ville bara flika in det.

F.ö. är det ren jävla medmänsklighet att vårda någon som är sjuk.
Profithunger har lagt en rejäl cock-block på den hippokratiska eden.
En frisk människa bidrar mer till allmännyttan än en sjuk, oavsett varifrån denne någon kommer.
Samhällsekonomiskt skitsnack om att det bara kostar pengar är semi-nationalistisk förljugen statistik som bara leder oss ner i ett inavlat fördärv.

P.S jag har röstat FP i snart 12 år, så inga jävla västerstämplar tack.

ojoj, eldade upp mig lite där, det var skönt. tack för det!

Med risk för att låta osympatisk, men vad bidrar en människa med som befinner sig illegalt i ett land?
Att man ska ge vård om skadorna är livshotande tycker jag är en självklarhet, men att man ska erbjuda all form av vård samt skola och tandvård är att gå för långt.
Dessutom är FP socialliberaler (vänsterliberalism), vilket gör partiet till ett "vänsterparti". Åtminstone internationellt sett. Därmed inte sagt att jag ogillar FP helt och hållet, man har bra idéer på vissa fronter.

Jag förstår inte riktigt hur du får in "nationalism" i det hela och förstår inte heller din logik överhuvudtaget. Menar du att det inte alls kostar något att ge bort en del av välfärden till en grupp som inte uppfyller samma krav som vi andra måste uppfylla? Måste man verkligen vara nationalist för att vara kritisk till detta? Jag som trodde sjukvård kostade pengar.
Jag tycker iaf det är lite märkligt att man belönar människor som befinner sig illegalt i Sverige och undviker myndigheterna.
Räcker det inte med att vi betalar en av världens absolut högsta skatter? Lite besviken på M faktiskt, trots att jag själv röstade på dem.
Med detta förslaget tycker man väl det hade varit enklare att införa fri invandring med en gång och stänga ned hela migrationsverket. Så både FP och MP blir nöjda och glada.

Det är jäkligt skoj att se en debatt om ett "känsligt" ämne som detta utan att det ballar ur, vilket lätt händer annars. Cred till allihopa i tråden! Tycker det är många bra tankar som kommer fram.

Medlem

Håller med, jag försöker bemöta människor som jag själv blir bemött. Om mina inlägg uppfattas som provocerade förväntar jag att någon upplyser mig om det.
Att ha en respektabel och saklig ton mot varandra är a och o för en värdig och innehållsrik debatt.

Medlem

Alltså jag har inget emot att hjälpa medmänniskor efter förmåga (observera detta) och jag tror de allra flesta svenskar är likadana, mer eller mindre.

Men problemet jag ser idag är att vi verkligen inte har samma nivå på att ta hand om de som redan bor här, och dessutom är det verkligen en berg-och-dalbana av bidrag, beslut och klausuler när man tittar på alla människor som behöver hjälp.

Jag tycker att det är bra att vi tar vår del av ansvaret med flyktingar som verkligen behöver en fristad, men det är ju ett problem att vi verkar vara relativt ensamma om det på den nivå som vi står inför - jag tror nog iofs att en del kontinentaleuropeiska länder såsom Frankrike och Tyskland har en större andel just 'illegala flyktingar' därför att de inte lägger samma resurser på problemet.

Jag tycker inte att det är en sak som ligger på rent human nivå till 100%. Hur humant är det att välkomna fler än vad ett land klarar av att föda, om man nu ska använda det ordet rent generellt i exemplet? Det här måste helt enkelt hanteras bättre på en global nivå. Därför så vet jag inte hur det ska gå till, eftersom vi verkar vara helt värdelösa på att lösa problem likt detta som släkte.

Jag tror detta kommer att bli ett oerhört problem nu när den totala befolkningsmängden på jorden stiger så drastiskt. Man sitter lite och undrar hur länge vårt samhälle kommer att bestå as-is. Någon dag i framtiden kommer vi nog att inse att landsgränser inte fungerar längre utan att det måste till en allmän utjämning av befolkning om vi inte bara vill att stora delar ska dö. Men det är ju lite av ett domedagssiande sidospår

Medlem

Människoliv är alltid mer värt än pengar, alltså är det en självklarhet att alla som vistas i Sverige ska ha rätt till akut sjukvård.

Medlem
Skrivet av DrAbraham:

Människoliv är alltid mer värt än pengar, alltså är det en självklarhet att alla som vistas i Sverige ska ha rätt till akut sjukvård.

Så då ska alltså numera turister få gratis sjukvård i Sverige? Du vet väl att så är läget inte idag? Så är det dessutom nästan inte i några länder...
Inte ens med detta nya förslaget skulle turister få vård i Sverige utan någon kostnad.
Ska turister även få fri tillgång till tandvård och skolorna?

Varför ska alla som befinner sig i Sverige per automatik få rätt till allt utan några som helst krav, trots att alla andra får ställa upp på dessa krav?
För att få ta del av välfärd bör det finnas lika skyldigheter och lika rättigheter. Annars kan vi börja se fram emot sjukvårds-turism.

Som sagt, förslaget gäller inte enbart akut sjukvård. I så fall hade jag inte haft något problem med förslaget i sig.

Jag rekommenderar samtliga människor att införskaffa sig en privat sjukförsäkring, det är bara en tidsfråga innan hela välfärden kollapsar när det kommer sådana här förslag.

Medlem
Skrivet av Spiff:

Folk som medvetet förstört sina id handlingar och i extrema fall även bränt bort sina fingeravtryck för att undgå identifiering kanske inte ska gå genom systemet så lätt utan istället internernas medans de väntar på sina ansökningar.

Ge mig ett konkret exempel på när en invandrare i Sverige har bränt bort sina fingeravtryck.
Tror inte att de så kallade papperslösa flyktingarna gör detta, ens i extrema fall. Ryktesspridning såsom denna är inget annat än omkonstlad främlingsfientlighet, och producent av det.
Så förträffligt är ju inte vårt land att människor stympar sig själva för att komma in.

Medlem
Skrivet av Fargo:

Med risk för att låta osympatisk, men vad bidrar en människa med som befinner sig illegalt i ett land?
Att man ska ge vård om skadorna är livshotande tycker jag är en självklarhet, men att man ska erbjuda all form av vård samt skola och tandvård är att gå för långt.
Dessutom är FP socialliberaler (vänsterliberalism), vilket gör partiet till ett "vänsterparti". Åtminstone internationellt sett. Därmed inte sagt att jag ogillar FP helt och hållet, man har bra idéer på vissa fronter.
Jag förstår inte riktigt hur du får in "nationalism" i det hela och förstår inte heller din logik överhuvudtaget. Menar du att det inte alls kostar något att ge bort en del av välfärden till en grupp som inte uppfyller samma krav som vi andra måste uppfylla? Måste man verkligen vara nationalist för att vara kritisk till detta? Jag som trodde sjukvård kostade pengar.
Jag tycker iaf det är lite märkligt att man belönar människor som befinner sig illegalt i Sverige och undviker myndigheterna.
Räcker det inte med att vi betalar en av världens absolut högsta skatter? Lite besviken på M faktiskt, trots att jag själv röstade på dem.
Med detta förslaget tycker man väl det hade varit enklare att införa fri invandring med en gång och stänga ned hela migrationsverket. Så både FP och MP blir nöjda och glada.

En illegal, papperslös invandrare bidrar inte med något, utan är som många menar en parasit, men jag menar att en sådan person, om viljan finns såklart, kan vändas till att bli en tillgång i ett samhälle, och om fri sjukvård utan närmare frågor är en lösning på detta, så stödjer jag det till fullo.

Tanken om nationalism jag hade grundade sig i artikelns källa. Knappast en publikation som stödjer multikultur och alla människors lika värde, eh?
All media som är så pass vriden är i min mening fel att läsa, oavsett till vilket politisk färg den bekänner sig.

Och ja, internationellt sett är FP vänster, men i svensk politik skulle jag snarare sortera in dem under höger/liberal.

Hoppas det blir lite klarare nu, är inte så bra på att få fram mina poänger alltid när jag skriver i affekt.

Medlem
Skrivet av PerAstra:

En illegal, papperslös invandrare bidrar inte med något, utan är som många menar en parasit, men jag menar att en sådan person, om viljan finns såklart, kan vändas till att bli en tillgång i ett samhälle, och om fri sjukvård utan närmare frågor är en lösning på detta, så stödjer jag det till fullo.

Jag förstår dock inte hur detta skulle fungera som incitament till att bli en del i samhället ? Jag kan inte, hur jag än vrider och vänder på det, se det som att den här lösningen bara gör det mindre attraktivt för de illegala flyktingarna att träda fram och få sin situation prövad. De kan helt enkelt hålla sig undan med ännu mindre risker och påföljder.

Det vore mycket bättre att lägga pengar och energi på att förbättra processen att bestämma vilka som får och vilka som inte får stanna. När de ändå är i farten kanske de borde titta lite noggrannare på hur själva integrationen kan förbättras med.


signatur

A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche

Medlem
Skrivet av PerAstra:

En illegal, papperslös invandrare bidrar inte med något, utan är som många menar en parasit, men jag menar att en sådan person, om viljan finns såklart, kan vändas till att bli en tillgång i ett samhälle, och om fri sjukvård utan närmare frågor är en lösning på detta, så stödjer jag det till fullo.

Jag har aldrig kallat de parasiter. Det är människor som undgår lagen och myndigheter. Alla som inte har juridisk rätt att vista sig i Sverige ska lämna landet. Det är en princip-sak. Att belöna människor som gömmer sig är kontraproduktivt.. Då uppmuntrar vi alla att inte söka asyl den vanliga vägen. Jag frågade dig om du anser att vi ska införa fri invandring. Varför undvek du frågan?
Hur kan någon, som illegalt vistas i ett land kunna bli en tillgång? Kan du utveckla ditt svar?
Förklara för mig varför en människa som inte har något intresse att ta kontakt med myndigheter (som är deras skyldighet!) ska ges samtliga förmåner som andra som faktiskt kontaktar svenska myndigheter?
Jag frågar dig igen, ska vi avskaffa migrationsverket? Ska vi avbryta alla utvisningar? Ska vi införa fri invandring?

Citat:

Tanken om nationalism jag hade grundade sig i artikelns källa. Knappast en publikation som stödjer multikultur och alla människors lika värde, eh?
All media som är så pass vriden är i min mening fel att läsa, oavsett till vilket politisk färg den bekänner sig.

Om jag ska vara ärlig kollade jag aldrig källan, jag antog att det var en "normal" tidningskälla, så det var jag som gjorde bort mig där. Men det tåls uppmärksammas att många motsätter sig det här förslaget, knappast bara sverigedemokrater. Utan även många moderater och liberaler i övrigt. Jag ser mig själv som högerliberal, alltså varken FP, eller SD.

Citat:

Och ja, internationellt sett är FP vänster, men i svensk politik skulle jag snarare sortera in dem under höger/liberal.

Socialliberalism är per definition en vänsterideologi. Att kalla FP "högerliberaler" vore ett rejält misstag. Jag röstade personligen på FP, men det handlade om ett val mellan pest eller kolera. Jag hade hellre sett ett riktigt högerliberalt parti i riksdagen. M brukade vara just detta, tills man började samarbeta med MP i udda uppgörelser.

Citat:

Hoppas det blir lite klarare nu, är inte så bra på att få fram mina poänger alltid när jag skriver i affekt.

Ingen fara, jag kan vara lite trög jag med.

För övrigt vill jag tacka dig för att du håller en god och saklig ton, såna här debatter har en tendens att spåra ut in i känsloargument och hektiska debatter.

Medlem

Helt rätt, alla människoe förtjänar vård, oavsett om de är här illegalt eller inte. Folk som säger att de bara kostar oss en massa pengar är ofta de som själva går på bidrag, enligt egen erfarenhet. Skärp er och inse att alla människor har rätt till grundläggande rättigheter när de är här, oavsett om de inte har fått uppehållstillstånd av någon idiot på migrationsverket.

Medlem
Skrivet av Athaleos:

Helt rätt, alla människoe förtjänar vård, oavsett om de är här illegalt eller inte. Folk som säger att de bara kostar oss en massa pengar är ofta de som själva går på bidrag, enligt egen erfarenhet. Skärp er och inse att alla människor har rätt till grundläggande rättigheter när de är här, oavsett om de inte har fått uppehållstillstånd av någon idiot på migrationsverket.

Vad är det för kvasiargument? Alla som inte håller med om din världsbild går på bidrag? Kan vi hålla nivån lite högre tack, jag har varit arbetslös två månader under hela mitt yrkesverksamma arbetsliv.
Människor har rätt till grundläggande rättigheter, men det skulle bara omfattas av den mest basala vårdbehovet. Dvs det som kan vara livshotande.
Inte fri tillgång till all sjukvård, tandvård och skolgång.
För att få tillgång till detta måste du ställa upp på myndigheters krav, som alla andra. Jag anser, för att man ska ta del av rättigheter får man även ställa upp på en del skyldigheter. Du kan inte äta kakan och behålla den.
Annars kan du berätta för mig varför man skulle bry sig om att försöka söka asyl/upphovstillstånd överhuvudtaget när man kan få "allt" ändå. Det är inte samhällsekonomiskt hållbart.
Om man är "papperslös" så kostar man utan tvekan BARA pengar, då man undgår myndigheter, inte betalar skatt samtidigt som man utnyttjar vård, tandvård och skolsystemet....
Jag förstår faktiskt inte problemet med att staten har rätt att bestämma vem som ska få stanna i Sverige och vem som inte ska få det.
Slutsats: Man kan inte bara ha massa rättigheter utan några som helst skyldigheter. Hur tror ni man känner sig som invandrare när man gör allt rätt och ställer upp på myndigheternas krav när sådant här går igenom?
Ansvarslöst, förslaget borde ha stannat med vård vid livshotande skador. Inget annat.

Det handlar om de papperslösa, och i grund och botten handlar det om vad för slags medmänsklighet Sverige kan bidra med.


signatur

FZ - SAMLADE SKRIFTER: #walter_iego
URL: www.youtube.com/@walteriego

1
Skriv svar