Bli FZ-supporter – bara 300 kr/år!

Medlem

Jag tycker ni är på helt rätt spår FZ! Det är trots allt 2000-talet. Varför vissa tar åt sig negativt åt något som rättvisa vet jag inte.


signatur

ASUS TUF Z390-PRO GAMING, Intel Core i7-9700K, Noctua NH-D15, 4x8GB Corsair PC4-24000, Palit RTX 3080 GamingPro 10GB, 1.1TB SSD + 4TB HDD, X-Fi Titanium HD, Corsair RM1000i, Fractal Design R4

Medlem
Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

https://www.flashback.org/

Här, jag tror du kommer hitta mängder med likasinnade individer på det här forumet istället.

Medlem
Skrivet av Zedrix:

....

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Skulle nog säga att vissa inte hängt med alls. Helt plötsligt kan man läsa om sunt förnuft blandat med lite vanligt folkvett på på de mest oväntade ställen. Tycker personligen att det är jäkligt skönt med ett vuxet och vettigt perspektiv på en site som lockar så många med det "andra" synsättet på saker och ting.
Som vanligt när jag läser de flesta av kommentarerna i dessa forum slås jag av hur viktigt det är med krönikor och recensioner av det slag som sticker i ögonen på så många. Ifall ingen skrev sådana här artiklar mm så hade antagligen dessa individer aldrig insett att alla inte tycker som dom.

PS. Själv har jag inga problem med att generalisera, jag gillar inte människor som svingar ord som genushysteri, PK och moralkärringar, så enkelt är det. I de flesta fall så får jag intrycket av att det kommer från folk som lättast skulle kunna beskrivas som mobbare, huliganer, nazister, rasister eller vilken annan förtryckargrupp som helst. Naturligtvis inte alltid, men helt klart i majoriteten av fallen.
Det är ju häpnadsväckande att vissa kan börja grina så högljutt över lite sunt förnuft.

Medlem
Skrivet av Ender:
Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

https://www.flashback.org/

Här, jag tror du kommer hitta mängder med likasinnade individer på det här forumet istället.

du vet väl om att flashback är Sveriges största fria forum och så mycket mer än politik och droger?


signatur

"på slutet brinner vi som vackrast"

Redaktör
Skrivet av Zedrix:

WarpGuN tar upp en viktig punkt som inte bör underskattas. Jag har följt FZ/FragZone i 12/13 år och det är min GoTo-site vad gäller information om kommande spel samt recensioner på nätet. Siten har ju förändrats en hel del under årens lopp. Beslutet att börja skriva om konsolspel tog mig emot lite i början, men känns som en naturlig utveckling för att locka nya målgrupper.

Det jag dock INTE uppskattar är när ni skriver krönikor och artiklar med tydliga politiska budskap. Vad är tanken bakom detta? Varför kan inte FZ fortsätta vara en oberoende site som är inriktade på att vägleda sina besökare om gamla/aktuella/nya spel.

Jag har märkt samma utveckling i PCGamer, och som jag förstår det ägs ni av samma bolag och sitter i samma lokaler. Hur stor påverkan har ägaren på det material ni väljer att skriva om och publicera?

Jag stöttar FZ som supporter då jag tycker ni gjort ett grymt bra jobb i alla år, men det vore intressant att få en insyn i vilken riktning ni vill driva siten. Behöver man blanda in genusperspektiv i en recension? Behöver man ta upp moraliska perspektiv i en recension, eller räcker det att skriva om spelet sett från en oberoende spelares perspektiv?

Ett exempel skulle kunna vara Duke Nukem 3D. "Gamla" FZ hade beskrivit banorna, vapnen, spelupplevelsen och den banbrytande spelupplevelsen. Toppenbetyg!
Det "Nya" FZ hade klagat på kvinnosynen, dåliga oneliners och det hemska i att avrätta grisar (Ok kanske inte det sista )

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Tack för bra feedback!

Av Arnroths ca 35 krönikor på FZ har ungefär fem handlat om genus, feminism, jämställdhet eller vad man vill kalla det. Av de 100-150 recensioner vi publicerat i år gissar jag (rätta mig om jag har fel) att ämnet berörts i kanske 5-10 stycken. Förhållandevis mycket för krönikorna, ganska väntat i recensionerna (med tanke på hur ämnet förekommer i spel) är min känsla. Jag har också känslan att vissa ser FZ som avsevärt mer drivande i frågan än vad dessa siffror säger, det brukar bli livat kring texter kring ämnet och man minns kanske recensioner och krönikor med 150 upprörda kommentarer tydligare än de med 20 lugna.

Ämnet väcker så mycket debatt att det dyker upp gång på gång, ibland utan att FZ-skribenterna alls har med saken att göra. Det betyder att saker behöver sägas, varesig man är för eller emot eller något mittemellan måste saken få diskuteras. Jag ser inget skäl till att FZ:s skribenter ska låta bli att uttrycka sina åsikter om saken - vårt jobb är ju att tala om vad vi tycker om spel, och det handlar om mer än grafik och antal polygoner. Och om en skribent i sin recension argumenterar väl för hur exempelvis en lättlädd eller tafatt dam förbättrar spelupplevelsen tänker jag inte redaktöra bort det.

Våra skribenter har ganska fria händer att skriva hur de vill, men det händer givetvis att vissa saker stoppas i korrläsningen och måste skrivas om. Gällande Arnroth har han haft helt fria händer, men det händer att han bollar ämnen och vinklar med oss. Sluta skriva om detta tänker vi inte göra, för det finns lika många uppmuntrande kommentarer som arga, och spel är en ung bransch i blixtsnabb utveckling där diskussioner som dessa är det som formar framtidens spel.

Rörande vår ägares redaktionella inflytande skulle jag säga att det är rätt litet, och i frågor som dessa noll. Jag och @Carl Johansson-Sundelius är fast arbetande redaktörer, vi (och stundtals @Fredrik Eriksson) bestämmer vad som publiceras. Chefredaktör @Joakim Bennet klättrar förstås ner från sin tron och styr upp oss ibland, men det dagliga flödet petar han ganska lite i.


signatur
Medlem
Skrivet av WarpGuN:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

https://www.flashback.org/

Här, jag tror du kommer hitta mängder med likasinnade individer på det här forumet istället.

du vet väl om att flashback är Sveriges största fria forum och så mycket mer än politik och droger?

Hehe, kanske det, men varje gång jag googlat efter något och hamnat där så känns det som att trådarna (oavsett innehåll) kryllar av rötägg. Antar att det är ett fåtal idioter som syns och hörs mest, som alltid, och även om ett sådant forum borde vara både bra och viktigt så tappar jag snabbt intresset efter bara några inlägg.

Medlem

Känns förresten som jag svarat på mina egna tvivel (eller tvivel, var nog mest snål). Jag har varit en återkommande läsare av FZ i 11 år och kollar förbi dagligen. Går hit för att läsa om intressanta spelnyheter, mogna recensioner/krönikor och engagerande diskussioner, något som FZ levererar ofelbart. Så klart jag ska vara en supporter

Inaktiv
Skrivet av Ender:
Skrivet av Zedrix:

....

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Skulle nog säga att vissa inte hängt med alls. Helt plötsligt kan man läsa om sunt förnuft blandat med lite vanligt folkvett på på de mest oväntade ställen. Tycker personligen att det är jäkligt skönt med ett vuxet och vettigt perspektiv på en site som lockar så många med det "andra" synsättet på saker och ting.
Som vanligt när jag läser de flesta av kommentarerna i dessa forum slås jag av hur viktigt det är med krönikor och recensioner av det slag som sticker i ögonen på så många. Ifall ingen skrev sådana här artiklar mm så hade antagligen dessa individer aldrig insett att alla inte tycker som dom.

PS. Själv har jag inga problem med att generalisera, jag gillar inte människor som svingar ord som genushysteri, PK och moralkärringar, så enkelt är det. I de flesta fall så får jag intrycket av att det kommer från folk som lättast skulle kunna beskrivas som mobbare, huliganer, nazister, rasister eller vilken annan förtryckargrupp som helst. Naturligtvis inte alltid, men helt klart i majoriteten av fallen.
Det är ju häpnadsväckande att vissa kan börja grina så högljutt över lite sunt förnuft.

+100 på Enders kommentar

och...

ja Zedrix, det är många som har fastnat i växten, så fort det ska till någon genusdiskussion blir det väldigt hett, det skriks om vänsterpropaganda, marxism och "PK", bara för att någon vill upplysa om ett problem som har en koppling till något som har med kvinnor att göra. Bilden jag får då är att det är en massa småbarn som fortfarande sitter hemma hos sina föräldrar och gnäller om att "snälla killar kommer sist".

Själv är jag så förbannat trött på alla "antI-PK" människor på detta forum, kan ni inte bara växa upp någon jävla gång? Hur var den kommentaren med politiskt korrekthet från min sida, får jag säga så? Ordet PK i sig är ju bara så löjligt också, kolla upp på wikipedia vad det står för och kom sen och förklara varför det är så fel att vara PK? För att man inte vill diskriminera någon? Det är ju bra att inte diskriminera...

Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

Jadu...det jag skrev ovan...och...haha marxistvinklade recensioner..herregud...kan du ge ett exempel?

Medlem
Skrivet av Aresz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Zedrix:

....

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Skulle nog säga att vissa inte hängt med alls. Helt plötsligt kan man läsa om sunt förnuft blandat med lite vanligt folkvett på på de mest oväntade ställen. Tycker personligen att det är jäkligt skönt med ett vuxet och vettigt perspektiv på en site som lockar så många med det "andra" synsättet på saker och ting.
Som vanligt när jag läser de flesta av kommentarerna i dessa forum slås jag av hur viktigt det är med krönikor och recensioner av det slag som sticker i ögonen på så många. Ifall ingen skrev sådana här artiklar mm så hade antagligen dessa individer aldrig insett att alla inte tycker som dom.

PS. Själv har jag inga problem med att generalisera, jag gillar inte människor som svingar ord som genushysteri, PK och moralkärringar, så enkelt är det. I de flesta fall så får jag intrycket av att det kommer från folk som lättast skulle kunna beskrivas som mobbare, huliganer, nazister, rasister eller vilken annan förtryckargrupp som helst. Naturligtvis inte alltid, men helt klart i majoriteten av fallen.
Det är ju häpnadsväckande att vissa kan börja grina så högljutt över lite sunt förnuft.

+100 på Enders kommentar

och...

ja Zedrix, det är många som har fastnat i växten, så fort det ska till någon genusdiskussion blir det väldigt hett, det skriks om vänsterpropaganda, marxism och "PK", bara för att någon vill upplysa om ett problem som har en koppling till något som har med kvinnor att göra. Bilden jag får då är att det är en massa småbarn som fortfarande sitter hemma hos sina föräldrar och gnäller om att "snälla killar kommer sist".

Själv är jag så förbannat trött på alla "antI-PK" människor på detta forum, kan ni inte bara växa upp någon jävla gång? Hur var den kommentaren med politiskt korrekthet från min sida, får jag säga så? Ordet PK i sig är ju bara så löjligt också, kolla upp på wikipedia vad det står för och kom sen och förklara varför det är så fel att vara PK? För att man inte vill diskriminera någon? Det är ju bra att inte diskriminera...

Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

Jadu...det jag skrev ovan...och...haha marxistvinklade recensioner..herregud...kan du ge ett exempel?

Använder man termer som "marxistvinklade recensioner" så har man nog inte tillräckligt mycket verklighetsförankring för att vara kapabel till att ge konkreta exempel, då det tyder på en fullständig brist av förståelse kring vad "marxism" är för nåt. Helt ärligt kan jag inte ens tänka mig hur en "marxistisk" spelrecension skulle se ut. Typ en lång beklagan över att DLC kostar pengar och att utgivaren tar för stor del av kakan istället för utvecklarna?

Medlem
Skrivet av Tompa:
Skrivet av metro swe:

Kan inte hitta mig själv på "The Wall of Fame"

Det kan vara så att du valt att inte visa ditt foto för alla, då syns det inte på Wall of Fame. Kolla i kontrollpanelens fotoinställningar. Säg till om det ändå inte funkar.

Det var redan aktiverat.
Provade att trycka ur och i alternativet men det funkar fortfarande inte

Redaktör
Skrivet av metro swe:
Skrivet av Tompa:
Skrivet av metro swe:

Kan inte hitta mig själv på "The Wall of Fame"

Det kan vara så att du valt att inte visa ditt foto för alla, då syns det inte på Wall of Fame. Kolla i kontrollpanelens fotoinställningar. Säg till om det ändå inte funkar.

Det var redan aktiverat.
Provade att trycka ur och i alternativet men det funkar fortfarande inte

Har du helårsprenumerationen? Det kan vara så att endast de som har den syns på Hall of Fame. Ska prata med kodarna om detta.


signatur
Medlem

Dags att införa fler guldstjärnor, framstegspoäng, "achievements" fullt ut på FZ, inte bara en "Wall of fame" i this community.

Mikrotransaktioner, samlarpictures som man kan byta. DLC hattar. Möjligheterna in this commynity är stor.


signatur

Att spela elektroniska spel är inte en mänsklig rättighet.

Redaktör
Skrivet av metro swe:
Skrivet av Tompa:
Skrivet av metro swe:

Kan inte hitta mig själv på "The Wall of Fame"

Det kan vara så att du valt att inte visa ditt foto för alla, då syns det inte på Wall of Fame. Kolla i kontrollpanelens fotoinställningar. Säg till om det ändå inte funkar.

Det var redan aktiverat.
Provade att trycka ur och i alternativet men det funkar fortfarande inte

Du har pm!


signatur
Medlem
Skrivet av Aresz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Zedrix:

....

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Skulle nog säga att vissa inte hängt med alls. Helt plötsligt kan man läsa om sunt förnuft blandat med lite vanligt folkvett på på de mest oväntade ställen. Tycker personligen att det är jäkligt skönt med ett vuxet och vettigt perspektiv på en site som lockar så många med det "andra" synsättet på saker och ting.
Som vanligt när jag läser de flesta av kommentarerna i dessa forum slås jag av hur viktigt det är med krönikor och recensioner av det slag som sticker i ögonen på så många. Ifall ingen skrev sådana här artiklar mm så hade antagligen dessa individer aldrig insett att alla inte tycker som dom.

PS. Själv har jag inga problem med att generalisera, jag gillar inte människor som svingar ord som genushysteri, PK och moralkärringar, så enkelt är det. I de flesta fall så får jag intrycket av att det kommer från folk som lättast skulle kunna beskrivas som mobbare, huliganer, nazister, rasister eller vilken annan förtryckargrupp som helst. Naturligtvis inte alltid, men helt klart i majoriteten av fallen.
Det är ju häpnadsväckande att vissa kan börja grina så högljutt över lite sunt förnuft.

+100 på Enders kommentar

och...

ja Zedrix, det är många som har fastnat i växten, så fort det ska till någon genusdiskussion blir det väldigt hett, det skriks om vänsterpropaganda, marxism och "PK", bara för att någon vill upplysa om ett problem som har en koppling till något som har med kvinnor att göra. Bilden jag får då är att det är en massa småbarn som fortfarande sitter hemma hos sina föräldrar och gnäller om att "snälla killar kommer sist".

Själv är jag så förbannat trött på alla "antI-PK" människor på detta forum, kan ni inte bara växa upp någon jävla gång? Hur var den kommentaren med politiskt korrekthet från min sida, får jag säga så? Ordet PK i sig är ju bara så löjligt också, kolla upp på wikipedia vad det står för och kom sen och förklara varför det är så fel att vara PK? För att man inte vill diskriminera någon? Det är ju bra att inte diskriminera...

Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

Jadu...det jag skrev ovan...och...haha marxistvinklade recensioner..herregud...kan du ge ett exempel?

Inte första och sista gången man hör detta på FZ.se "väx upp,barn" visst det är ett lätt argument att ta till för att "förlöjliga" människor som inte delar samma åsikter som dig själv.

Jag vill inte att någon extremist ska censurera och säga vad som är rätt och fel till mig.
Det är absurt att kräva 100% genus/jämställdhet i spel, det är en fiktiv värld som vi alla flyr till några timmar i veckan (film,teater,spel m.m) och ingen diktatur tomte ska få slå ner på detta som alla duktiga kreativa människor skapa för oss andra.


signatur

"på slutet brinner vi som vackrast"

Inaktiv
Skrivet av WarpGuN:
Skrivet av Aresz:
Skrivet av Ender:
Skrivet av Zedrix:

....

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Skulle nog säga att vissa inte hängt med alls. Helt plötsligt kan man läsa om sunt förnuft blandat med lite vanligt folkvett på på de mest oväntade ställen. Tycker personligen att det är jäkligt skönt med ett vuxet och vettigt perspektiv på en site som lockar så många med det "andra" synsättet på saker och ting.
Som vanligt när jag läser de flesta av kommentarerna i dessa forum slås jag av hur viktigt det är med krönikor och recensioner av det slag som sticker i ögonen på så många. Ifall ingen skrev sådana här artiklar mm så hade antagligen dessa individer aldrig insett att alla inte tycker som dom.

PS. Själv har jag inga problem med att generalisera, jag gillar inte människor som svingar ord som genushysteri, PK och moralkärringar, så enkelt är det. I de flesta fall så får jag intrycket av att det kommer från folk som lättast skulle kunna beskrivas som mobbare, huliganer, nazister, rasister eller vilken annan förtryckargrupp som helst. Naturligtvis inte alltid, men helt klart i majoriteten av fallen.
Det är ju häpnadsväckande att vissa kan börja grina så högljutt över lite sunt förnuft.

+100 på Enders kommentar

och...

ja Zedrix, det är många som har fastnat i växten, så fort det ska till någon genusdiskussion blir det väldigt hett, det skriks om vänsterpropaganda, marxism och "PK", bara för att någon vill upplysa om ett problem som har en koppling till något som har med kvinnor att göra. Bilden jag får då är att det är en massa småbarn som fortfarande sitter hemma hos sina föräldrar och gnäller om att "snälla killar kommer sist".

Själv är jag så förbannat trött på alla "antI-PK" människor på detta forum, kan ni inte bara växa upp någon jävla gång? Hur var den kommentaren med politiskt korrekthet från min sida, får jag säga så? Ordet PK i sig är ju bara så löjligt också, kolla upp på wikipedia vad det står för och kom sen och förklara varför det är så fel att vara PK? För att man inte vill diskriminera någon? Det är ju bra att inte diskriminera...

Skrivet av Syahin:

Om ni slutar upp med era marxistvinklade och politiska recensioner samt artiklar så skall jag överväga det

Jadu...det jag skrev ovan...och...haha marxistvinklade recensioner..herregud...kan du ge ett exempel?

Inte första och sista gången man hör detta på FZ.se "väx upp,barn" visst det är ett lätt argument att ta till för att "förlöjliga" människor som inte delar samma åsikter som dig själv.

Jag vill inte att någon extremist ska censurera och säga vad som är rätt och fel till mig.
Det är absurt att kräva 100% genus/jämställdhet i spel, det är en fiktiv värld som vi alla flyr till några timmar i veckan (film,teater,spel m.m) och ingen diktatur tomte ska få slå ner på detta som alla duktiga kreativa människor skapa för oss andra.

Vem är extremisten och vem kräver 100% jämställdhet i spel? Syftar du på Arnroth? Gör du det så kanske en omläsning av krönikorna vore på sin plats, eller iaf komma med någon citering som visar på att det du säger stämmer? Jag minns iaf inget sådant. Att använda "extremism" är ju bara löjligt.

Vem är också en diktaturtomte? Vem censurerar de spel som du spelar?

Däremot, att många som tillverkar spel är duktiga och kreativa, det håller jag med om.

edit: Och ja det är barnsligt att påstå att FZ som gamingsajt är politiskt bunden till "PK vänstern" och skriver recensioner ur en marxistisk synvinkel..så tolkar iaf jag att vissa här i denna tråd tror att FZ är.

Alltid sorgligt att se hur diskussioner om kön och rättvisa på något sätt mynnar ut i att någon är extremist, då har man (hen..) verkligen missuppfattat.

Hej!

Mvh
/Ludde

Medlem
Skrivet av Aresz:

...
och...

ja Zedrix, det är många som har fastnat i växten, så fort det ska till någon genusdiskussion blir det väldigt hett, det skriks om vänsterpropaganda, marxism och "PK", bara för att någon vill upplysa om ett problem som har en koppling till något som har med kvinnor att göra. Bilden jag får då är att det är en massa småbarn som fortfarande sitter hemma hos sina föräldrar och gnäller om att "snälla killar kommer sist".

Själv är jag så förbannat trött på alla "antI-PK" människor på detta forum, kan ni inte bara växa upp någon jävla gång? Hur var den kommentaren med politiskt korrekthet från min sida, får jag säga så? Ordet PK i sig är ju bara så löjligt också, kolla upp på wikipedia vad det står för och kom sen och förklara varför det är så fel att vara PK? För att man inte vill diskriminera någon? Det är ju bra att inte diskriminera...

Woha, hold your horses! Jag har inte skrikit om vare sig PK, vänsterpropaganda eller marxism. Jag är helt fine med att människor har olika åsikter och jag umgås dagligen med helt olika åsikter utan några som helst problem. Det är när någon börjar försöker få alla i sin omgivning att ändra åsikt till ens egen som jag reagerar. Jag har inget behov i att övertala mina medmänniskor om att dela mina åsikter, och vill gärna ha samma behandling tillbaka.

Vill jag höra åsikter om det du kallar genusdiskussion, vänsterpropaganda och PK slår jag på P3 på radion eller läser Aftonbladet eller kanske expo om man ska dra det till sin spets. Vill jag läsa högerextrema åsikter så finns det sidor och tidningar för det också. Vill jag läsa åsikter om spel besöker jag FZ.se eller läser PCGamer. Jag vill att det ska vara en fristad för oss som är intresserade av spel och vill slippa den eviga disussionen om t.ex. 'hens' vara eller icke vara.

Sen som svar på ditt sista, helt off topic, stycke: Det är helt ok att vara jävligt trött på människor med "anti-PK" åsikter, men har du tänkt på att de människorna kanske är jävligt trötta på människor med "PK" åsikter? Jag anser att spelsidor ska vara oberoende så att människor med olika åsikter kan samtala med varandra om spel istället för att förmedla sina åsikter. Jag hade mycket hellre diskuterat spel med dig i detta forum än skrivit detta inlägg.

Medlem
Skrivet av Tompa:
Skrivet av Zedrix:

WarpGuN tar upp en viktig punkt som inte bör underskattas. Jag har följt FZ/FragZone i 12/13 år och det är min GoTo-site vad gäller information om kommande spel samt recensioner på nätet. Siten har ju förändrats en hel del under årens lopp. Beslutet att börja skriva om konsolspel tog mig emot lite i början, men känns som en naturlig utveckling för att locka nya målgrupper.

Det jag dock INTE uppskattar är när ni skriver krönikor och artiklar med tydliga politiska budskap. Vad är tanken bakom detta? Varför kan inte FZ fortsätta vara en oberoende site som är inriktade på att vägleda sina besökare om gamla/aktuella/nya spel.

Jag har märkt samma utveckling i PCGamer, och som jag förstår det ägs ni av samma bolag och sitter i samma lokaler. Hur stor påverkan har ägaren på det material ni väljer att skriva om och publicera?

Jag stöttar FZ som supporter då jag tycker ni gjort ett grymt bra jobb i alla år, men det vore intressant att få en insyn i vilken riktning ni vill driva siten. Behöver man blanda in genusperspektiv i en recension? Behöver man ta upp moraliska perspektiv i en recension, eller räcker det att skriva om spelet sett från en oberoende spelares perspektiv?

Ett exempel skulle kunna vara Duke Nukem 3D. "Gamla" FZ hade beskrivit banorna, vapnen, spelupplevelsen och den banbrytande spelupplevelsen. Toppenbetyg!
Det "Nya" FZ hade klagat på kvinnosynen, dåliga oneliners och det hemska i att avrätta grisar (Ok kanske inte det sista )

Är det vi gamers som har stannat i växten medans omgivningen utvecklas, eller är det ni som har påverkats av politiken och moralen?

Tack för bra feedback!

Av Arnroths ca 35 krönikor på FZ har ungefär fem handlat om genus, feminism, jämställdhet eller vad man vill kalla det. Av de 100-150 recensioner vi publicerat i år gissar jag (rätta mig om jag har fel) att ämnet berörts i kanske 5-10 stycken. Förhållandevis mycket för krönikorna, ganska väntat i recensionerna (med tanke på hur ämnet förekommer i spel) är min känsla. Jag har också känslan att vissa ser FZ som avsevärt mer drivande i frågan än vad dessa siffror säger, det brukar bli livat kring texter kring ämnet och man minns kanske recensioner och krönikor med 150 upprörda kommentarer tydligare än de med 20 lugna.

Ämnet väcker så mycket debatt att det dyker upp gång på gång, ibland utan att FZ-skribenterna alls har med saken att göra. Det betyder att saker behöver sägas, varesig man är för eller emot eller något mittemellan måste saken få diskuteras. Jag ser inget skäl till att FZ:s skribenter ska låta bli att uttrycka sina åsikter om saken - vårt jobb är ju att tala om vad vi tycker om spel, och det handlar om mer än grafik och antal polygoner. Och om en skribent i sin recension argumenterar väl för hur exempelvis en lättlädd eller tafatt dam förbättrar spelupplevelsen tänker jag inte redaktöra bort det.

Våra skribenter har ganska fria händer att skriva hur de vill, men det händer givetvis att vissa saker stoppas i korrläsningen och måste skrivas om. Gällande Arnroth har han haft helt fria händer, men det händer att han bollar ämnen och vinklar med oss. Sluta skriva om detta tänker vi inte göra, för det finns lika många uppmuntrande kommentarer som arga, och spel är en ung bransch i blixtsnabb utveckling där diskussioner som dessa är det som formar framtidens spel.

Rörande vår ägares redaktionella inflytande skulle jag säga att det är rätt litet, och i frågor som dessa noll. Jag och @Carl Johansson-Sundelius är fast arbetande redaktörer, vi (och stundtals @Fredrik Eriksson) bestämmer vad som publiceras. Chefredaktör @Joakim Bennet klättrar förstås ner från sin tron och styr upp oss ibland, men det dagliga flödet petar han ganska lite i.

Tack för att du tog dig tid att svara utförligt! Alltid intressant att läsa hur en site fungerar i bakgrunden. Jag som besökare kollar inte så ofta upp vem som har skrivit vilka krönikor eller recensioner, utan för mig är ni "ett" FZ utåt. Det då t.ex. Arnroth skriver blir en del av erat varumärke och skapar ett intryck hos mig som läsare på er sida.

Inaktiv
Skrivet av Zedrix:
Skrivet av Aresz:

...
och...

ja Zedrix, det är många som har fastnat i växten, så fort det ska till någon genusdiskussion blir det väldigt hett, det skriks om vänsterpropaganda, marxism och "PK", bara för att någon vill upplysa om ett problem som har en koppling till något som har med kvinnor att göra. Bilden jag får då är att det är en massa småbarn som fortfarande sitter hemma hos sina föräldrar och gnäller om att "snälla killar kommer sist".

Själv är jag så förbannat trött på alla "antI-PK" människor på detta forum, kan ni inte bara växa upp någon jävla gång? Hur var den kommentaren med politiskt korrekthet från min sida, får jag säga så? Ordet PK i sig är ju bara så löjligt också, kolla upp på wikipedia vad det står för och kom sen och förklara varför det är så fel att vara PK? För att man inte vill diskriminera någon? Det är ju bra att inte diskriminera...

Woha, hold your horses! Jag har inte skrikit om vare sig PK, vänsterpropaganda eller marxism. Jag är helt fine med att människor har olika åsikter och jag umgås dagligen med helt olika åsikter utan några som helst problem. Det är när någon börjar försöker få alla i sin omgivning att ändra åsikt till ens egen som jag reagerar. Jag har inget behov i att övertala mina medmänniskor om att dela mina åsikter, och vill gärna ha samma behandling tillbaka.

Vill jag höra åsikter om det du kallar genusdiskussion, vänsterpropaganda och PK slår jag på P3 på radion eller läser Aftonbladet eller kanske expo om man ska dra det till sin spets. Vill jag läsa högerextrema åsikter så finns det sidor och tidningar för det också. Vill jag läsa åsikter om spel besöker jag FZ.se eller läser PCGamer. Jag vill att det ska vara en fristad för oss som är intresserade av spel och vill slippa den eviga disussionen om t.ex. 'hens' vara eller icke vara.

Sen som svar på ditt sista, helt off topic, stycke: Det är helt ok att vara jävligt trött på människor med "anti-PK" åsikter, men har du tänkt på att de människorna kanske är jävligt trötta på människor med "PK" åsikter? Jag anser att spelsidor ska vara oberoende så att människor med olika åsikter kan samtala med varandra om spel istället för att förmedla sina åsikter. Jag hade mycket hellre diskuterat spel med dig i detta forum än skrivit detta inlägg.

Du missförstår mig, och jag ber om ursäkt då jag kunde ha varit mycket tydligare, men mitt rantade var inte menat mot dig personligen, utan som en fortsättning/svar på din fråga om vi gamers har växt upp eller ej.
Och nej det är det många som inte har gjort.

Jag skulle också vilja slippa läsa om vad som är PK, invandring, kvinnohat, vänsterkonspirationer och liknande på detta forum, men när några få yrar på om att FZ minsann driver en politisk agenda och skriver recensioner utifrån en marxistisk synvinkel....ja då är det svårt att inte säga ifrån. Detta är ju inte första tråden när vi glider in på något som är helt off-topic, oftast pga att någon kommer med en riktigt korkad ogrundad kommentar. (återigen, inte just dina inlägg jag syftar på, du verkar vara intresserad av att ha en mer objektiv synvinkel..vilket är bra)

Medlem

Ni har blivit precis lika PK som Aftonbladet. Lägg av med det. Spel har inget med politik att göra.

Medlem
Skrivet av Ninotramp:

Ni har blivit precis lika PK som Aftonbladet. Lägg av med det. Spel har inget med politik att göra.

Allting är politik på något plan. Du får hemskt gärna upplysa mig kring vad för likheter det finns mellan Fz och Aftonbladet, samt varför det skulle vara något negativt att vara "PK" dock.

Medlem
Skrivet av Ninotramp:

Ni har blivit precis lika PK som Aftonbladet. Lägg av med det. Spel har inget med politik att göra.

Om du läser inläggen ovan så kommer du förstå varför jag antar att du bara försöker trolla.

Medlem
Skrivet av Zedrix:

Woha, hold your horses! Jag har inte skrikit om vare sig PK, vänsterpropaganda eller marxism. Jag är helt fine med att människor har olika åsikter och jag umgås dagligen med helt olika åsikter utan några som helst problem. Det är när någon börjar försöker få alla i sin omgivning att ändra åsikt till ens egen som jag reagerar. Jag har inget behov i att övertala mina medmänniskor om att dela mina åsikter, och vill gärna ha samma behandling tillbaka.

Vill jag höra åsikter om det du kallar genusdiskussion, vänsterpropaganda och PK slår jag på P3 på radion eller läser Aftonbladet eller kanske expo om man ska dra det till sin spets. Vill jag läsa högerextrema åsikter så finns det sidor och tidningar för det också. Vill jag läsa åsikter om spel besöker jag FZ.se eller läser PCGamer. Jag vill att det ska vara en fristad för oss som är intresserade av spel och vill slippa den eviga disussionen om t.ex. 'hens' vara eller icke vara.

Sen som svar på ditt sista, helt off topic, stycke: Det är helt ok att vara jävligt trött på människor med "anti-PK" åsikter, men har du tänkt på att de människorna kanske är jävligt trötta på människor med "PK" åsikter? Jag anser att spelsidor ska vara oberoende så att människor med olika åsikter kan samtala med varandra om spel istället för att förmedla sina åsikter. Jag hade mycket hellre diskuterat spel med dig i detta forum än skrivit detta inlägg.

Bra skrivet. Bra inlägg genom hela tråden Zedrix, dessutom välformulerade.

Jag har dagligen (!) läst nästan allt FZ matat ut sen betydligt längre än mitt konto visar. FZ har varit min gamerfristad, från allt vad man engagerar sig i i samhället i övrigt. En plats där alla, oavsett politisk färg, kan samlas och drömma sig bort till det suveräna gemensamma intresse vi faktiskt har. Spelen.

Så fort sponsringsalternativet dök upp kände jag instinktivt att jag är en av de som definitivt borde hoppat på tåget tidigt, men nånting stoppade mig. Det är för mig idag ofta en frustrerande känsla att besöka FZ. Dels p g a det enorma fokus konsolerna fått, vilket väl i sig är en naturlig utveckling (tyvärr), men kanske framför allt p g a att ni för ett tag sen började ta upp samhällsfokusämnen i spelvärlden, och recensioner i synnerhet, som jag tycker vi ska lämna utanför FZ.

Vi är alla entusiastiska gamers. Det är DET vi har gemensamt. Börjar man rota i resten, med laddade krönikor och recensioner, i vilka man insisterar på att ta upp kvinnosyn/jämlikhet för maximala vuxenpoäng, så raserar man illusionen av att vi alla kan få ha vår fristad i spelens underbara värld intakt och tillsammans.


signatur

Cptn BaseballBatBoy!

Medlem
Skrivet av jonis:

Vi är alla entusiastiska gamers. Det är DET vi har gemensamt. Börjar man rota i resten, med laddade krönikor och recensioner, i vilka man insisterar på att ta upp kvinnosyn/jämlikhet för maximala vuxenpoäng, så raserar man illusionen av att vi alla kan få ha vår fristad i spelens underbara värld intakt och tillsammans.

Välskrivet av både dig och Zedrix, och jag har svårt att hålla leendet borta när jag läser om "maximala vuxenpoäng" då jag ofta påpekar att argumenten mot jämställdhet brukar kunna vara rätt barnsliga.

Jag förstår att man kan vilja ha mer "fokus på spelen", men ifall ett spel blir recenserat av en kvinna då? En recension är ju inte bara teknisk fakta där man rabblar spelmekanik, det handlar ju om upplevelsen och intrycken recensenten erfar när denne spelar spelet. Om man som spelande kvinna tex tar anstöt av onödig sexism i ett spel, ska hon då inte få uttrycka det?

Även ifall man inte har någonting emot sexism och ojämställdhet i spel så borde man iallafall kunna ha förståelse för dom som har det. Antar att dom flesta inte sträcker tankeverksamheten så lång heller, dom ser lite bröst och stannar nöjt där.
Arnroths krönika är annorlunda mot en spelrecension då han inte skriver om intrycken från enstaka spel lika mycket som hans tankar kring hela spelvärlden. Så klart att han inte kan skriva en sådan krönika ifall den inte får spegla vad han tycker och tänker, antar ett det inte ens hade kunna heta "krönika" då. Jag personligen gillar hans krönikor, och håller oftast med i hans synsätt i frågor som engagerar mig.
Förstår att inte alla kan hålla med (vilket är lite tragiskt då det inte handlar om så mycket mer än rättvisa) men då kanske man inte behöver läsa dom heller? Eller så kan man debattera innehållet i underliggande forumtråd och kanske på ett konstruktivt sätt förklara varför man tänker annorlunda. Att få hjärnsläpp och anklaga hela FZ för en vänsterpolitisk agenda känns ju bara tröttsamt, och jag kan inte annat än att anta att det är människor med åsikter åt det andra väderstrecket som skulle få för sig att kläcka ur sig en sådan sak. Klart, jag hade nog blivit smått äcklad ifall FZ hade recensenter som hade skrivit sig varm om de sjyssta lökarna i Dead or Alive.

Hursomhelst, ville mest påpeka att jag håller med om det sista du skrev, att "vi alla är gamers", men att det för den delen inte borde utesluta kvinnor och deras perspektiv på spel. Skulle gärna se lika många spelande kvinnor som det finns män, och ser få anledningar till varför det skulle vara så, egentligen.

Medlem
Skrivet av Ender:

Välskrivet av både dig och Zedrix, och jag har svårt att hålla leendet borta när jag läser om "maximala vuxenpoäng" då jag ofta påpekar att argumenten mot jämställdhet brukar kunna vara rätt barnsliga.

Jag förstår att man kan vilja ha mer "fokus på spelen", men ifall ett spel blir recenserat av en kvinna då? En recension är ju inte bara teknisk fakta där man rabblar spelmekanik, det handlar ju om upplevelsen och intrycken recensenten erfar när denne spelar spelet. Om man som spelande kvinna tex tar anstöt av onödig sexism i ett spel, ska hon då inte få uttrycka det?

Även ifall man inte har någonting emot sexism och ojämställdhet i spel så borde man iallafall kunna ha förståelse för dom som har det. Antar att dom flesta inte sträcker tankeverksamheten så lång heller, dom ser lite bröst och stannar nöjt där.
Arnroths krönika är annorlunda mot en spelrecension då han inte skriver om intrycken från enstaka spel lika mycket som hans tankar kring hela spelvärlden. Så klart att han inte kan skriva en sådan krönika ifall den inte får spegla vad han tycker och tänker, antar ett det inte ens hade kunna heta "krönika" då. Jag personligen gillar hans krönikor, och håller oftast med i hans synsätt i frågor som engagerar mig.
Förstår att inte alla kan hålla med (vilket är lite tragiskt då det inte handlar om så mycket mer än rättvisa) men då kanske man inte behöver läsa dom heller? Eller så kan man debattera innehållet i underliggande forumtråd och kanske på ett konstruktivt sätt förklara varför man tänker annorlunda. Att få hjärnsläpp och anklaga hela FZ för en vänsterpolitisk agenda känns ju bara tröttsamt, och jag kan inte annat än att anta att det är människor med åsikter åt det andra väderstrecket som skulle få för sig att kläcka ur sig en sådan sak. Klart, jag hade nog blivit smått äcklad ifall FZ hade recensenter som hade skrivit sig varm om de sjyssta lökarna i Dead or Alive.

Hursomhelst, ville mest påpeka att jag håller med om det sista du skrev, att "vi alla är gamers", men att det för den delen inte borde utesluta kvinnor och deras perspektiv på spel. Skulle gärna se lika många spelande kvinnor som det finns män, och ser få anledningar till varför det skulle vara så, egentligen.

Du uttrycker dig väl Ender, och jag förstår definitivt vad du menar.

Jag tror personligen att de flesta av de som besöker FZ regelbundet, och samtidigt opponerar sig mot den ofta snudd på sondmatade progressivt korrekta synen på könsratio och dylikt, egentligen faktiskt håller med. Det är bara det att vi/många är så urbota less på att ta del av den typen av diskussioner att ett besök på FZ snarare är tänkt att fungera som en semester in i spelens värld. Få drömma sig bort lite, tillsammans hurra för de titlar vi ser fram emot, och skratta, återigen tillsammans, åt de absurda floppar som även dyker upp då och då. Att se diskussioner snarare handla om huruvida man gillar en vald estetik eller inte, om ett spelslut var bra eller inte. Diskutera vad sensmoralen var i lite tyngre filosofiska titlarna som stimulerar till lite djupare tänkande.

Med många av Arnroths krönikor och potentiella minusposter för "mansfokus" i recensioner känns det snarare som att man försätts i totalförlamning och tvingas stämma upp i "We shall overcome" på bästa Birgit Friggebo-manér.


signatur

Cptn BaseballBatBoy!

123
Skriv svar