Hej spelvärlden -REAGERA nu!

Medlem
Hej spelvärlden -REAGERA nu!

[http://www.expressen.se/debatt/spelkultur-som-stinker-sexism/]

Välskrivet om hur kvinnor framställs i spelvärden.

#blogg

Medlem
Hej spelvärlden -REAGERA nu!

Tyvärr så får det nog snarare motsatt verkan när det kommer från det hållet.

Medlem

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Medlem
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Medlem
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Bara om man inte kan se skillnad på spel och verklighet... Det finns INGET som man inte "får" göra spel av. ALLT skall vara tillåtet, moralcensur är fel.

Gillar du inte innehållet i ett spel? Spela något annat, det gör jag.


signatur

Skippy R.I.P. 17/7 2006

Medlem
Skrivet av skogsvilden:

Tyvärr så får det nog snarare motsatt verkan när det kommer från det hållet.

Vilket håll är det, Expressen, eller att det skrevs av en man...förstår inte riktigt hur och var man ska kunna säga samma sak utan allt djävla gnäll från folk som försvarar skiten.

Ifall man tar smällen att förespråka vanlig jämställdhet och/eller är emot sexismen så blir man genast stämplad av allt ifrån "feministäckel", "PK" och "riddare i vit rustning". Spelar ingen roll att det är "fantasier" och pixlar, eran sunkiga attityd är fullkomligt verklig.
Skulle vilja be er sopor att samla ihop lite mod och gå till er morsa och fråga vad HON tycker om sexismen i spel. Måste ju för fan finnas någon kvinna i er bekantskapskrets som ni har en gnutta respekt för iallafall.

Edit. Riktar inte det mot dig, Skogsvilden, utan mot folk som försvarar sexism och allt möjlig skit i och utanför spel. Har faktiskt ingen aning om hur du står i frågan

Medlem
Skrivet av SID 6.7:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Bara om man inte kan se skillnad på spel och verklighet... Det finns INGET som man inte "får" göra spel av. ALLT skall vara tillåtet, moralcensur är fel.

Gillar du inte innehållet i ett spel? Spela något annat, det gör jag.

Jag påstår ingenting nu, men jag kan lätt föreställa mig hur en människa med mycket störda böjelser skulle använda ett sådant argument. Ser inga fel alls med "moralcensur", då det finns för mycket störda människor i omlopp. Utan någon som helst "censur" så skulle vi antagligen se så mycket skit i film och spel att det skulle vara löjligt. Skulle världen gå utför ifall det inte fanns barnvåltäktsspel tex menar du?
Håller med om att censur i stort inte är någon höjdare, men det finns gott om saker jag gärna slipper se i det offentliga rummet.

Medlem
Skrivet av SID 6.7:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Bara om man inte kan se skillnad på spel och verklighet... Det finns INGET som man inte "får" göra spel av. ALLT skall vara tillåtet, moralcensur är fel.

Gillar du inte innehållet i ett spel? Spela något annat, det gör jag.

Man har ju ändå rätt att ha åsikter om ett spel, även om man kan välja att inte spela det. Och det handlar inte om att inte kunna se skillnad mellan spel och verklighet. Ifall allt ska vara tillåtet i spel, tycker du samma princip ska tillämpas när det gäller all sorts media då också? Det finns ju gränser när det gäller yttrandefriheten och skapandet så att säga. Jag är inte för censur, men att bara säga att "spela något annat, det gör jag" tycker jag känns rätt dumt då jag tycker det är viktigt att man ska kunna diskutera innehållet i spel ur olika synvinklar också inte bara gameplay osv.

Sen är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar.


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Medlem

Inget stoppar dig från att utveckla egna spel om du inte är nöjd med vad som finns. Majoriteten röstar med sina plånböcker, de går inte till utvecklaren och skriker "Gör såhär för det vill jag!".

När Tharos Gröning sprider lögner om hur kvinnomisshandel och våldtäkt är normen i spelvärlden så exemplifierar han ironiskt nog problemet med hela diskussionen. Man tar små, små saker och blåser upp enormt ur proportion. "En manlig antagonist nuddar Lara i senaste trailern, VÅLDTÄKT!!!". Det blir parodiskt.

Det är även lustigt hur jämställdhetshjältarna alltid är snabba med att förutsätta att sexism är ett aktivt val av utvecklarna. "Detta spelet ser ut så specifikt för att trycka ned mig!". Det om något är respektlöst.

Ta GTA V som exempel, det klagas mycket på kvinnosynen och, i Grönings fall, på de tre manliga huvudkaraktärerna. Vad Gröning ignorerar är det faktum att Michael är den stora toffeln i äktenskapet, eller för den sakens skull att den okontrollerbara Trevor ställer sig under kvinnliga karaktärer flera gånger under spelets gång. Att Amanda är en stereotyp på filmvärldens Hollywoodfru eller Tracey på "My Super Sweet 16"-ungarna är sekundärt, det gynnar ju inte er sak. Faktum är dock att de har mer makt än Michael (likt de flesta karaktärer i spelet).

Att å ena sidan uppmana en diskussion men å andra sidan själva använda argumentationsteknik som Ender här ovan är också en del av problemet. "Inget illa menat men du är ju helt dum i huvudet och har fel" förstärker bara hur ni står med väldigt svaga argument och kräver förändring, fast bara om andra gör jobbet åt er.

Medlem

Viktig diskussion, artikeln är dock inget vidare, ligger i klass med Anita Sarkeesian, alldeles för oseriöst för att ta på allvar.

Medlem

Givetvis är diskussionen viktig. Men vad är din egen åsikt? Skulle vara intressant med någon som är moderator på gosupermodel.se , som för mig verkar ha en lite referenser till stardoll - dvs community som brer på att yta, smink och en fin avatar utåt är det viktigaste - vad är hela din åsikt i det hela, för är inte din roll just i detta sammanhanget någorlunda tvetydigt?

Egentligen menar jag inget illa, och jag är ubereqvalist och dissar sexism å det grövsta i spelmediumet. Ville mest veta din egen ståndpunkt.

Medlem
Skrivet av kebbe:

Inget stoppar dig från att utveckla egna spel om du inte är nöjd med vad som finns. Majoriteten röstar med sina plånböcker, de går inte till utvecklaren och skriker "Gör såhär för det vill jag!".

När Tharos Gröning sprider lögner om hur kvinnomisshandel och våldtäkt är normen i spelvärlden så exemplifierar han ironiskt nog problemet med hela diskussionen. Man tar små, små saker och blåser upp enormt ur proportion. "En manlig antagonist nuddar Lara i senaste trailern, VÅLDTÄKT!!!". Det blir parodiskt.

Det är även lustigt hur jämställdhetshjältarna alltid är snabba med att förutsätta att sexism är ett aktivt val av utvecklarna. "Detta spelet ser ut så specifikt för att trycka ned mig!". Det om något är respektlöst.

Ta GTA V som exempel, det klagas mycket på kvinnosynen och, i Grönings fall, på de tre manliga huvudkaraktärerna. Vad Gröning ignorerar är det faktum att Michael är den stora toffeln i äktenskapet, eller för den sakens skull att den okontrollerbara Trevor ställer sig under kvinnliga karaktärer flera gånger under spelets gång. Att Amanda är en stereotyp på filmvärldens Hollywoodfru eller Tracey på "My Super Sweet 16"-ungarna är sekundärt, det gynnar ju inte er sak. Faktum är dock att de har mer makt än Michael (likt de flesta karaktärer i spelet).

Att å ena sidan uppmana en diskussion men å andra sidan själva använda argumentationsteknik som Ender här ovan är också en del av problemet. "Inget illa menat men du är ju helt dum i huvudet och har fel" förstärker bara hur ni står med väldigt svaga argument och kräver förändring, fast bara om andra gör jobbet åt er.

Fast alla har ju inte de pengarna, kunskapen och möjligheten som krävs att utveckla egna spel.
Och att säga att "Inget stoppar dig från att utveckla egna spel om du inte är nöjd med vad som finns" är ungefär som att man inte skulle få kunna ha åsikter om bilar eller tycka att en bil är dålig, ifall man inte kan bygga en bil själv. Ja, majoriteten röstar med plånboken för man köper knappast spel man inte är intresserad av att spela. Nej, men en del utvecklare vill ju ha feedback och vill veta vad spelarna tycker om deras spel.

Jag tror ingen utvecklare medvetet gör en karaktär eller ett spel sexistisk och för att trycka ner någon, men det spelar ju ingen större roll om det är slutresultatet oavsett vad avsikten var/är. Ungefär som ifall jag skulle skämta om svarta människor på ett sätt som gör att någon tar illa upp, även om det inte var min avsikt. Om du förstår vad jag menar? Sexism är ju något som alla uppfattar olika så det som för någon uppfattas som sexistiskt behöver inte vara sexistiskt för en annan, det är ju helt upp till var och en eftersom man tänker och reagerar på olika sätt.

Sen finns det ju givetvis karaktärer i spel som inte är sexistiska, men det finns också spel som innehåller vissa inslag som kan vara/uppfattas som sexistiska, även om spelet som helhet inte är det. Just det med Lara tycker uppfattade inte jag som sexistisk och jag har inget problem ifall de skulle skildra våldtäkt i spel på ett realistiskt sätt och ifall det skulle tillföra storyn någonting (inte som spelet RapeLay") som enligt mig är ett motbjudande spel.

Det blir väldigt fel när människor som Tharos Gröning (som jag har noll aning om vem det är) säger att våldtäkt och kvinnomisshandel är normen i spelvärlden. Ifall spel och dess innehåll ska diskuteras så är det rätt bra ifall han/hon vet någonting om spel och kanske har spelat spel förut och spelet i fråga som diskuteras.

Dock ser jag inte att Ender har skrivit det du skrev inom citationstecken "" någonstans så använda citationstecken för att skriva hur du tolkade det Ender skrev är väldigt missvisande, då det kan tolkas som ett citat. Dock så kan det han skrev tolkas som så men människor återigen tolkar ju saker på olika sätt.

Jag kräver inte förändring, dock vore det trevligt om utvecklare ville skapa fler karaktärer (både kvinnliga och manliga) som går utanför normen vad som är "stereotypen" för det skulle ge en större variation på karaktärerna som finns i spel idag.


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Medlem
Skrivet av Nowly:

Fast alla har ju inte de pengarna, kunskapen och möjligheten som krävs att utveckla egna spel. Ja, majoriteten röstar med plånboken för man köper knappast spel man inte är intresserad av att spela. Nej, men en del utvecklare vill ju ha feedback och vill veta vad spelarna tycker om deras spel.

Det är också min poäng, de som utvecklar AAA-titlarna har på ett eller annat sätt arbetat sig upp till den positionen i såväl kunskap som möjlighet. Att stereotypen för "indie" är att sitta i sin källare och knacka kod är inte direkt en slump, i min mening skall innehållet skyddas av konstnärlig frihet och inte moralcensureras av feminism.

Skrivet av Nowly:

Jag tror ingen utvecklare medvetet gör en karaktär eller ett spel sexistisk och för att trycka ner någon, men det spelar ju ingen större roll om det är slutresultatet oavsett vad avsikten var/är. Ungefär som ifall jag skulle skämta om svarta människor på ett sätt som gör att någon tar illa upp, även om det inte var min avsikt. Om du förstår vad jag menar? Sexism är ju något som alla uppfattar olika så det som för någon uppfattas som sexistiskt behöver inte vara sexistiskt för en annan, det är ju helt upp till var och en eftersom man tänker och reagerar på olika sätt.

Min poäng är att man läser in saker som inte finns och samtidigt vinklar spelet i största möjliga utsträckning under processen för att hitta vad man söker. Kvar har man en analys av ett verk som inte finns samt kritik baserad på den analysen, det blir löjligt. På samma sätt blir det skevt när man filtrerar det oacceptabla språkbruk som används online i spel som Call of Duty och pekar det som är specifikt riktat till kvinnor för att skrika ut "Vilken rutten kvinnosyn spelarna tar med sig från spelen!".

Skrivet av Nowly:

Dock ser jag inte att Ender har skrivit det du skrev inom citationstecken "" någonstans så använda citationstecken för att skriva hur du tolkade det Ender skrev är väldigt missvisande, då det kan tolkas som ett citat. Dock så kan det han skrev tolkas som så men människor återigen tolkar ju saker på olika sätt.

Mitt citat hänvisade till den använda argumentationstekniken, inte en del av Enders kommentar. Antar dock att min poäng gick fram, är inte mycket för att gömma sig bakom "No offence.."-tekniker.

Medlem
Skrivet av kebbe:
Skrivet av Nowly:

Fast alla har ju inte de pengarna, kunskapen och möjligheten som krävs att utveckla egna spel. Ja, majoriteten röstar med plånboken för man köper knappast spel man inte är intresserad av att spela. Nej, men en del utvecklare vill ju ha feedback och vill veta vad spelarna tycker om deras spel.

Det är också min poäng, de som utvecklar AAA-titlarna har på ett eller annat sätt arbetat sig upp till den positionen i såväl kunskap som möjlighet. Att stereotypen för "indie" är att sitta i sin källare och knacka kod är inte direkt en slump, i min mening skall innehållet skyddas av konstnärlig frihet och inte moralcensureras av feminism.

Skrivet av Nowly:

Jag tror ingen utvecklare medvetet gör en karaktär eller ett spel sexistisk och för att trycka ner någon, men det spelar ju ingen större roll om det är slutresultatet oavsett vad avsikten var/är. Ungefär som ifall jag skulle skämta om svarta människor på ett sätt som gör att någon tar illa upp, även om det inte var min avsikt. Om du förstår vad jag menar? Sexism är ju något som alla uppfattar olika så det som för någon uppfattas som sexistiskt behöver inte vara sexistiskt för en annan, det är ju helt upp till var och en eftersom man tänker och reagerar på olika sätt.

Min poäng är att man läser in saker som inte finns och samtidigt vinklar spelet i största möjliga utsträckning under processen för att hitta vad man söker. Kvar har man en analys av ett verk som inte finns samt kritik baserad på den analysen, det blir löjligt. På samma sätt blir det skevt när man filtrerar det oacceptabla språkbruk som används online i spel som Call of Duty och pekar det som är specifikt riktat till kvinnor för att skrika ut "Vilken rutten kvinnosyn spelarna tar med sig från spelen!".

Skrivet av Nowly:

Dock ser jag inte att Ender har skrivit det du skrev inom citationstecken "" någonstans så använda citationstecken för att skriva hur du tolkade det Ender skrev är väldigt missvisande, då det kan tolkas som ett citat. Dock så kan det han skrev tolkas som så men människor återigen tolkar ju saker på olika sätt.

Mitt citat hänvisade till den använda argumentationstekniken, inte en del av Enders kommentar. Antar dock att min poäng gick fram, är inte mycket för att gömma sig bakom "No offence.."-tekniker.

Men vilket spel har censurerats av feminism då? Det finns ju spel som är bannade i Tyskland pga. våldet men det nämns ju sällan och skapar inte lika mycket debatt som såna här debatter. Istället så kommer det upp när folk pratar om stereotyperna och sexismen som existerar i vissa spel.

Frågan är också vad är konst och hur långt får man gå? Vet inte om du minns hon som gick på konstfack och iscensatte ett självmordsförsök från Västerbron i Stockholm, tycker du det är okej? Eller som de japanska spelet "RapeLay" där man ska förfölja kvinnor för att sedan våldta dem? Konstnärlig frihet i all ära men i en del fall så går de för långt och då får de också ta en del av de skit och kritik som kommer med det. Och med det menar jag inte att man ska censurera spel utan att spelutvecklarna faktiskt får ta att folk kanske blir upprörda osv.

Du kanske anser att det är att man läser in saker som inte finns och vinklar spelet men alla tänker inte och tycker som du. Men alla uppfattar inte och ser "sexism" i spel på samma sätt som du gör. Det förstår väl du också?

Det är rätt många unga som spelar "Call of Duty" så jag ser inte riktigt vad det skulle göra att de filtrerar en del av de oacceptabla språkbruk som används, om man inte ska påpeka det endast för att säga att det är censur. Jag tycker dock inte det har något med rutten kvinnosyn att göra utan snarare klimatet som finns på Internet och att det är väldigt mycket svordomar och diverse glåpord som cirkulerar när man spelar sådana spel nu för tiden.

Dock så är man (av egen erfarenhet) väldigt utsatt som kvinnlig spelare då man kan få skit ifall man har ett namn som antyder vilket kön man har, har en bild på sig själv eller pratar i MIC. Då menar jag inte att göra mig själv till något offer utan konstaterar bara hur det kan vara. Sen finns det givetvis situationer som är tvärtom också. Sen är ju klimatet bland online spel generellt sätt inte så trevligt men jag skulle hellre få samma behandling som de andra manliga spelarna istället för att först bli stött på och få diverse skamliga förslag till att när jag sen säger åt dem att sluta få höra att jag är en hora som ska dö och våldtas osv. Även fast det att "bara" är på Internet så tycker jag att det är jobbigt och rätt kränkande.


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Inaktiv
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Medlem
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

https://www.youtube.com/embed/FWxAljFlb-c

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Inaktiv
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Medlem

Ärligt talat är jag bara trött på hela skiten.

Tycker båda sidorna bara gör fel och åter fel.

Jag tycker synd om framtiden som våra barn / barnbarn kommer ha. Iallafall om det fortsätter som det gör nu.

Edit: Kom just på att detta antagligen kommer genomsyra hela min livstid. Vilket gjorde mig lite deppig.


signatur

Everybody needs help.

Medlem
Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Nowly har rätt i sin analys om vad jag syftade till, att sexism i spel bidrar till att hålla vår kultur sexistisk är också en väldigt stor skillnad från att jag skulle påstå att våldsamma spel per automatik skapar våldsamma människor, våld är inte normen men sexism är normen.

Medlem
Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Sen är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar.

Ja, min sambo har också gjort det och han är också världens snällast människa, har aldrig sagt att man inte skulle vara det fast man har spelat spel med lättklädda tjejer? Det handlar väl mer om hur stereotypen hur kvinnor ska va och se ut (även för män) som stärks i media och även i spel, hur de påverkar folk på sättet att de kanske känner sig tvingade att vara på ett visst sätt för att "duga" och "passa in i samhället".

Jag har inte sagt att sexism i spel gör människor sexistiska, bara att de kan förvärra problem som redan existerar? Och vart i mina texter har jag använt mig av översittarfasoner? Jag har heller aldrig sagt hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer heller.

Men spel som alla andra medier påverkar människor på ett eller annat sätt, sen är ju frågan HUR de påverkar men som alla andra stimuli påverkar de ju oss med att vi bland annat kan känna och tänka massor av saker och t.ex tycka en film eller ett spel är roligt och de skulle vi ju inte kunna göra ifall vi inte påverkades alls


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Medlem
Skrivet av Apministern:

Ärligt talat är jag bara trött på hela skiten.

Tycker båda sidorna bara gör fel och åter fel.

Jag tycker synd om framtiden som våra barn / barnbarn kommer ha. Iallafall om det fortsätter som det gör nu.

Edit: Kom just på att detta antagligen kommer genomsyra hela min livstid. Vilket gjorde mig lite deppig.

Kan du inte argumentera vad båda sidorna gör fel då? Skulle vara intressant att höra din åsikt lite mer ingående. Jag kan förstå att många människor har tröttnat, men man behöver ju faktiskt inte delta i sådana här diskussioner och man kan försöka undvika det (så mycket det går i alla fall). Tycker det känns trist att något sånt här ska göra dig deppig :/


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Medlem
Skrivet av kebbe:

Att å ena sidan uppmana en diskussion men å andra sidan själva använda argumentationsteknik som Ender här ovan är också en del av problemet. "Inget illa menat men du är ju helt dum i huvudet och har fel" förstärker bara hur ni står med väldigt svaga argument och kräver förändring, fast bara om andra gör jobbet åt er.

Var inte så mycket "argumentationsteknik" från min sida, tröttnade mest på att vara finkänslig. Hör inte heller mycket till "argumentationsteknik" från de som är för sexismen när sådant här kommer på tal, utan mer begrepp som jag gav exempel på ovan.
När man blir kallar det ena och det andra bara för att man förespråkar vanlig rättvisa så känns det inte riktigt som att man argumenterar på samma nivå heller, och jag antar att min trötthet över detta lyser igenom.

Sen är väl dessutom "för" -sidan (för sexism) också väldigt bra på att lyfta fram små extrema exempel på varför nakna kvinnor i spel (och ibland tydligen, i största allmänhet) är jätteviktigt för mänsklighetens fortsatta existens. Man behöver inte överdriva särskilt mycket för att konstatera att sexism och objektifiering i spel är stort och utbrett, eller håller du kanske inte med om det?

Slutligen kan man ju också undra hur sådana som DU tycker att förändring ska göras. Jag själv försöker påverka det lilla jag kan där jag kan göra min röst hörd. Istället för att stå tyst bakom alla högljudda "män" och dunka rygg väljer jag att säga ifrån, att försöka få folk att se saker ur ett annat perspektiv. Det är sant, det är inte mycket, men är det då bättre menar du att istället hålla käft och titta på? Hade folkopinionen ändrats av sig själv så hade vi kanske inte haft problem med det här idag. Men just ja, du kanske inte ser något problem alls, vad vet jag.

Medlem
Skrivet av kebbe:

Mitt citat hänvisade till den använda argumentationstekniken, inte en del av Enders kommentar. Antar dock att min poäng gick fram, är inte mycket för att gömma sig bakom "No offence.."-tekniker.

Alltså, jag är inte helt 100 nu, men ifall du menar det första inlägget, där jag citerade Skogsvilden så menade jag vad jag sa när jag tillade att det inte var riktat till honom Jag skulle undrade mest vad det var som var fel med "det hållet", och gick vidare till att ösa lite galla över folk i allmänhet som blir så upprörda varje gång någon tar upp det här ämnet.
När jag skrivit klart var jag rädd att han trodde att det jag skrev skulle vara riktat enbart mot honom, vilket hade varit fel, då jag som sagt inte alls vet något om hans åsikter i frågan.

Däremot så har jag med gott samvete sagt liknande saker tidigare...en del ger ju sken av att vara så urbota dumma i huvudet att det inte går att säga det utan att få inlägget bortplockat av en moderator

Medlem
Skrivet av Nowly:
Skrivet av Apministern:

Ärligt talat är jag bara trött på hela skiten.

Tycker båda sidorna bara gör fel och åter fel.

Jag tycker synd om framtiden som våra barn / barnbarn kommer ha. Iallafall om det fortsätter som det gör nu.

Edit: Kom just på att detta antagligen kommer genomsyra hela min livstid. Vilket gjorde mig lite deppig.

Kan du inte argumentera vad båda sidorna gör fel då? Skulle vara intressant att höra din åsikt lite mer ingående. Jag kan förstå att många människor har tröttnat, men man behöver ju faktiskt inte delta i sådana här diskussioner och man kan försöka undvika det (så mycket det går i alla fall). Tycker det känns trist att något sånt här ska göra dig deppig :/

Jag hade velat berätta vad jag tycker. Men efter att försökt skriva en text om det i 20 minuter utan att ha blivit nöjd så känner jag att jag har svårt att formulera mig och få det rätt förmedlat. Hade varit mycket lättare om Fz hade varit en stor webcamchat där man kunde gjort det i form av tal och gester

Tillägg: Det finns bara så många olika aspekter, artikelexemplen och sociala situationer utav egen erfarenhet man hade velat frambringa men som jag känner är för svårt att få med i rätt ordning i text.


signatur

Everybody needs help.

Medlem
Skrivet av Nowly:

Men alla uppfattar inte och ser "sexism" i spel på samma sätt som du gör. Det förstår väl du också?

Just här tycker jag att du slår huvudet på spiken. Det är just det här som jag tycker är det största problemet med "vardags sexismen". När någonting syns överallt så att det uppfattas som helt normalt, och när folk istället reagerar med upprördhet när man vill göra något åt det. Det är redan så väl etablerat att många inte förstår att/varför någon ens reagerar, och gärna bortfärdar allt som påhitt eller kvinnlig överkänslighet.
Hade jag inte själv haft en dotter så kanske jag inte hade sett lika stort problem i det hela, men jag vill inte att hon ska växa upp i en verklighet där kvinnan ska ses som något jäkla bihang till en man snarare än en verklig person. Fantasi i all ära, men kom inte och säg att kvinnosynen inte sprider sig utanför dataskärmen (hmm, vem citerade jag nu igen, ah, inte riktat till dig Nowly! ^^).
Jag ser egentligen inga problem med lättklädda kvinnor, bara att det inte verkar finnas några alternativ till lättklädda kvinnor alls.
Finns det t ex någon man/pojke där ute som inte skulle reagera över ett MMORPG, eller vilket spel som helst för den delen, där rollerna varit ombytta? Föreställ er nu en biffig Tauren på max lvl i ett par skinande y-frontare, nätbrynja och axelvaddar. En kraftig man ifört en mankini, och ett stort tvåhandssvärd. Ingen som skulle tycka det var lite obekvämt?
Inte, ok, jag ska hjälpa er på traven...någon som skulle vilja spela ett spel där kvinnor springer runt i stora, grymma rustningar som faktiskt skyddar kroppen medans männen i spelet är klädda såhär?

Inaktiv
Skrivet av Ender:
Skrivet av Nowly:

Men alla uppfattar inte och ser "sexism" i spel på samma sätt som du gör. Det förstår väl du också?

Just här tycker jag att du slår huvudet på spiken. Det är just det här som jag tycker är det största problemet med "vardags sexismen". När någonting syns överallt så att det uppfattas som helt normalt, och när folk istället reagerar med upprördhet när man vill göra något åt det. Det är redan så väl etablerat att många inte förstår att/varför någon ens reagerar, och gärna bortfärdar allt som påhitt eller kvinnlig överkänslighet.
Hade jag inte själv haft en dotter så kanske jag inte hade sett lika stort problem i det hela, men jag vill inte att hon ska växa upp i en verklighet där kvinnan ska ses som något jäkla bihang till en man snarare än en verklig person. Fantasi i all ära, men kom inte och säg att kvinnosynen inte sprider sig utanför dataskärmen (hmm, vem citerade jag nu igen, ah, inte riktat till dig Nowly! ^^).
Jag ser egentligen inga problem med lättklädda kvinnor, bara att det inte verkar finnas några alternativ till lättklädda kvinnor alls.
Finns det t ex någon man/pojke där ute som inte skulle reagera över ett MMORPG, eller vilket spel som helst för den delen, där rollerna varit ombytta? Föreställ er nu en biffig Tauren på max lvl i ett par skinande y-frontare, nätbrynja och axelvaddar. En kraftig man ifört en mankini, och ett stort tvåhandssvärd. Ingen som skulle tycka det var lite obekvämt?
Inte, ok, jag ska hjälpa er på traven...någon som skulle vilja spela ett spel där kvinnor springer runt i stora, grymma rustningar som faktiskt skyddar kroppen medans männen i spelet är klädda såhär?

http://biobreak.files.wordpress.com/2010/08/pointless_armor.j...

I TERA som jag spelar så är high Elf och Castanian lättklädda hela tiden haha

Och nä jag bryr mig inte nämnvärt i det : )

/img]

Inaktiv
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Sen är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar.

Ja, min sambo har också gjort det och han är också världens snällast människa, har aldrig sagt att man inte skulle vara det fast man har spelat spel med lättklädda tjejer? Det handlar väl mer om hur stereotypen hur kvinnor ska va och se ut (även för män) som stärks i media och även i spel, hur de påverkar folk på sättet att de kanske känner sig tvingade att vara på ett visst sätt för att "duga" och "passa in i samhället".

Jag har inte sagt att sexism i spel gör människor sexistiska, bara att de kan förvärra problem som redan existerar? Och vart i mina texter har jag använt mig av översittarfasoner? Jag har heller aldrig sagt hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer heller.

Men spel som alla andra medier påverkar människor på ett eller annat sätt, sen är ju frågan HUR de påverkar men som alla andra stimuli påverkar de ju oss med att vi bland annat kan känna och tänka massor av saker och t.ex tycka en film eller ett spel är roligt och de skulle vi ju inte kunna göra ifall vi inte påverkades alls

Jag ber om ursäkt jag menade inte att du använder översittarfasoner, men ofta i den här debatten så dras det åt det extrema hållet där människor vill begränsa artisternas kreativa sida och därmed begränsa ett spel.

"hur de påverkar folk på sättet att de kanske känner sig tvingade att vara på ett visst sätt för att "duga" och "passa in i samhället".

^ Män är ju lika sexualliserade i spel. Stora vältränade, starka osv, men jag kan inte förstå att man kan dra så hårda liknelser från spel som är en fantasi, en flykt från verkligheten till den riktiga världen.

Jag vill bara inte se en begränsning av spel för att att det "kan" påverka oss negativt. Först vill jag se ordentliga undersökningar som påvisar att det är sant. Det påminner om hårdrock och videvålds-debatten för länge sedan.

Medlem
Skrivet av bleak:

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Nej, man måste faktiskt inte det. Du jämför sexism med våldsdebatten och skapar ett samband i dina argument som egentligen inte existerar. Debatten om sexism i spel handlar inte om ifall killar som spelar dessa spel kommer att bli sexistiska lika mycket som att det ÄR sexism i spel. Är det någon som ifrågasätter att det ÄR våld i spel? Nej, lika är det med sexismen, den sunkiga kvinnosynen genomsyrar hela spelvälden.

Jag ser egentligen 2 huvudsakliga problem med det:

1. Alla män är långt ifrån jämställda i sitt tankesätt (de flesta är väl förhoppningsvis med på att jämställdhet är bra, eller?), vilket ofta märks både här på forumet och överallt omkring oss. Så länge som kvinnor målas upp som något lättklätt vars huvudsakliga syfte är att tillfredsställa mäns fantasi, inte bara i spel utan överallt, hur tror ni själva att det ska bli någon förändring? Sexism i spel gör inte män till våldtäktsmän, det förankrar bara sexismen som redan finns där. Om du som man blir alldeles upprörd över tanken på att spela ett spel utan lite bröst, då min vän, då ÄR du redan en mansgris.

2. Är det någon som tror att det är särskilt lockande för kvinnor att spela när dom bara kan göra det som karaktärer hämtade från Playboy? Jag tycker också att snygga, halvnakna kvinnor är trevligt att titta på, men är det sådan otrolig uppoffring att avstå det i det offentliga rummet? Blir ett spel så mycket sämre bara för att kvinnorna har kläder på sig? Prova att respektera det andra könet på samma sätt som du själv (du, mannen alltså) ofta kräver att bli respekterad av alla andra.

Sist men inte minst, var snäll att inte komma dragande med "marknaden styr". "Marknaden" är en jävla gris som ska hållas i schakt.
"Marknaden" vill ha fria droger. "Marknaden" vill ha krig. "Marknaden" vill ha prostitution. Jag skiter allvarligt talat i vad den där jäkla "marknaden vill ha.
Bara för att det finns en marknad för någonting behöver väl för böveln inte betyda att det per automatik är något bra, och att man inte skulle försöka få till en förändring.

Medlem
Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Skrivet av bleak:
Skrivet av Nowly:
Skrivet av bleak:
Skrivet av Athaleos:
Skrivet av Rakoon:

Jaha vem fan bryr sig, det är fiktivt.

Med det synsättet är det ju OK med spel där man gasar judar, vilket jag tycker är ett absurt sätt att tänka.

Texten beskriver ett viktigt problem, vi har så otroligt mycket män som inte förstår problemet med att kvinnosynen i spel och spelbranschen är helt efterbliven. Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?" förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet.

Så snälla, tänk efter innan ni skriker ut att "spel är bara spel" - spel är spel men det är en del av vår kultur och kulturen formar människorna.

Så du antar att våldsamma spel gör spelare till potentiella mördare eller våldsverkare?

Och den där krönikan var så skitnödig så jag vill spy. THINK OF THE CHILDREN!!! herregud:O

intressant om sexism i spel ^ jag håller väl med i det mesta men ni får väl bortse från hans förakt för feminism. Han slaktar Saarkesian dock; ) .

Nej, det han menade var nog att kultur och media (även spel) påverkar samhället och människorna (både barn och vuxna) som bor i det, oavsett om det är medvetet eller omedvetet. Och som jag skrev ovan så är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar. Samma när det gäller potentiella mördare och våldsverkare så tror jag knappast att det är spelen som skapar dessa människor.

Att han i videon säger följande "Because remember calling frequency feminist a liar just shows how much you hate woman" är ju bara ett felaktigt påstående. De Saarkesian syftade på var alla hatkommentarer och dödshot hon fick, inte de som inte höll med henne och som kunde göra de på ett civiliserat sätt.
Det är en STOR skillnad på att säga att någon ljuger och att samtidigt hiva ur sig diverse hot och glåpord om att man ska döda och våldta någon. Men det är ju tydligen väldigt svårt att framföra sin åsikt i dagens samhälle utan att gå till personangrepp och rage:a ur totalt.

Återigen är det här med sexism och sexism spel något som är väldigt individuellt, eftersom alla människor tänker och fungerar olika. Du kanske uppfattar något som sexistiskt medans en annan inte gör det. Alla människor är olika och tycker olika, att det ska vara så svårt att förstå tycker jag är rätt märkligt. Du kanske tycker att sexism i spel är en tämligen oviktig fråga då det finns värre kvinnoförtryck i andra länder som är mer viktigt att bekämpa, men alla tycker inte som du och bara för att man kämpar för en sak så utesluter det inte att man inte kan kämpa för flera saker samtidigt.

Alla människor har rätt att få engagera sig i de saker som de anser är viktiga, även om jag kanske inte håller med om att det är viktigt eller ens ett problem värt att lägga ner tid på så förändrar det ju inte faktumet att för en del människor så kanske sexism i spel är något som är viktigt för dem. Och jag förstår inte hur en krönika kan vara skitnödig och göra dig spyfärdig på samma gång? Du kanske har fått magsjuka

Han kan nog tala för sig själv men han skrev faktiskt såhär

" Män som säger "jaha, det är ju bara ett spel?
förstår inte hur kulturen påverkar människor på individnivå, att vi då har en kultur som förespråkar sexism kommer helt enkelt att leda till mer sexism i verkliga livet."

Saarkesian har lurat en massa människor på massor av pengar. Hon debatterar ett område hon har ljugit om att hon har erfarenhet av. Sen ska hon spela nåt sorts offer och martyr där hon generalliserar ALL kritik mot henne och klumpar ihop allt till trolls och hat när det finns massor av legim kritik mot hennes videos. Det är rätt skamligt faktiskt:)

Jag förstår bara inte att folk orkar bli så upprörda över så kallad sexism i spel när det inte ens finns belägg för att det påverkar människor. Jag och alla mina kompisar har spelat spel med lättklädda tjejer sen vi var småbarn och vi är världens snällaste människor.

Ni måste först hitta nåt sorts samband att sexism i spel påverkar och gör människor sexistiska annars är det bara översittarfasoner att säga hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer. Marknaden styr och ni måste inte spela spel som ni inte gillar.

Jo jag fick magsjuka av texten kan man säga;)

Sen är det är rätt självklart att stereotypa könsroller i media (och även spel) påverkar samhället och de människor som lever i den till en viss grad, sen kan man diskutera om det skapar sexism och stereotypa könsroller eller bara bidrar och förvärrar något som redan existerar.

Ja, min sambo har också gjort det och han är också världens snällast människa, har aldrig sagt att man inte skulle vara det fast man har spelat spel med lättklädda tjejer? Det handlar väl mer om hur stereotypen hur kvinnor ska va och se ut (även för män) som stärks i media och även i spel, hur de påverkar folk på sättet att de kanske känner sig tvingade att vara på ett visst sätt för att "duga" och "passa in i samhället".

Jag har inte sagt att sexism i spel gör människor sexistiska, bara att de kan förvärra problem som redan existerar? Och vart i mina texter har jag använt mig av översittarfasoner? Jag har heller aldrig sagt hur spelutvecklare ska göra sina karaktärer heller.

Men spel som alla andra medier påverkar människor på ett eller annat sätt, sen är ju frågan HUR de påverkar men som alla andra stimuli påverkar de ju oss med att vi bland annat kan känna och tänka massor av saker och t.ex tycka en film eller ett spel är roligt och de skulle vi ju inte kunna göra ifall vi inte påverkades alls

Jag ber om ursäkt jag menade inte att du använder översittarfasoner, men ofta i den här debatten så dras det åt det extrema hållet där människor vill begränsa artisternas kreativa sida och därmed begränsa ett spel.

"hur de påverkar folk på sättet att de kanske känner sig tvingade att vara på ett visst sätt för att "duga" och "passa in i samhället".

^ Män är ju lika sexualliserade i spel. Stora vältränade, starka osv, men jag kan inte förstå att man kan dra så hårda liknelser från spel som är en fantasi, en flykt från verkligheten till den riktiga världen.

Jag vill bara inte se en begränsning av spel för att att det "kan" påverka oss negativt. Först vill jag se ordentliga undersökningar som påvisar att det är sant. Det påminner om hårdrock och videvålds-debatten för länge sedan.

Män är inte sexualiserade på samma sätt i lika många spel som kvinnor är även fast den stereotypiska mannen med svällande muskler också är en stereotyp så får ju ofta männen har mer vettig rustning, kläder och sånt istället för tjejer som ska ha minimala kläder och den återkommande "boob armorn". Du ska dock vara medveten om att jag är emot sexualiseringen av män i spel också.

Det handlar inte om att dra hårda liknelser utan att faktiskt se samband om hur medier (spel, film, tidningar, kändisvärlden etc) kan påverka samhällets normer och ideal och hur medier påverkas av samhällets normer och ideal.

Återigen, jag har inte pratat om att jag vill se en begränsning av spel för att de kan påverka oss negativt, utan att jag vill ha en större variation på karaktärerna som finns i spel, både manliga och kvinnliga. Det är en rätt stor skillnad från det du sa. Däremot har jag konstaterat att sexism och stereotyperna som finns i spel kan förvärra ett redan existerande problem. Och ja, spel kan vara en väldigt bra flykt från verkligheten, det är de ingen tvekan om. Men spelets innehåll och karaktärer speglar ju också till en del av hur samhällets ideal ser ut. Det är ju knappast någon slump att många kvinnliga karaktärer ska ha stora bröst, smal midja och breda höfter - då de också är ett av de stora rådande idealen i verkligheten också.


signatur

If you can't convince them, confuse them!

Medlem

@bleak

Börjar bli för långa citat Det är bra att det finns spel som TERA då, problemet (som jag ser det) är att för varje spel som är jämställt, även om det innebär att både män och kvinnor är halvnakna, så går det hur många som helst (siffror blir menlösa) där det INTE är så. Jag skulle kunna spela ett spel iförd någonting liknande vad snubben (sån jävla hjälte btw! ^^) har på sig, baraför att det är kul, men att nästan alltid bli avbildad på det där sättet gör, minst sagt, att humorn går förlorad, och bara gammal vanlig sexism kvarstår.

12
Skriv svar