Gammal konsol vs modern tv

Medlem
Gammal konsol vs modern tv

Hur ansluter man ett gammal konsol i modern tv?
I mitt fall handlar de om gamecube, N64 och 10år gammal plasma tv. Har 2st scart uttag i tvn men bilden kommer inte fram. Ska man köpa nån slags adapter?
Hur har ni gjort?


signatur

🐖💨💩

Medlem

Väljer du rätt kanal? Ibland är signalerna kombinerade i en ("AV") och låter panelen avgöra om det är komposit, komponent, rgb, s-video. I andra fall så är dem separerade.


signatur

PS3 Slim 320GB (1TB) | Wii U Premium | Xbox 360 250GB | X1 1TB | PS5 + Corsair MP600 Core 2TB | New 3DS XL + Katsukity's Capture Card | PS Vita 32GB | Ryzen 5800X3D, 32GB DDR4 3000Mhz, 240GB SSD, 4TB SSD (Kingston KC3000), Radeon 6700XT, 3TB+4TB HDD, B450M-DS3H | Nintendo Switch

Medlem

@ohem: Har 2st AV kanaler i tvn. Provade båda.
Bilden blev svart upp till 5sec och sen kom texten ”ingen signal”


signatur

🐖💨💩

Medlem

Då kan det vara att TVns panel inte hanterar så låg upplösning, så antingen införskaffa en annan TV eller en vettig upscaler.

Inom retro-communityt så är Framemeister att föredra som upscaler, men ett billigare alternativ "OSSC" finns också. Själv sitter jag med Framemeister med separata tillbehör som man tyvärr får köpa till, men det är fortfarande det bästa valet kommersiellt.


signatur

PS3 Slim 320GB (1TB) | Wii U Premium | Xbox 360 250GB | X1 1TB | PS5 + Corsair MP600 Core 2TB | New 3DS XL + Katsukity's Capture Card | PS Vita 32GB | Ryzen 5800X3D, 32GB DDR4 3000Mhz, 240GB SSD, 4TB SSD (Kingston KC3000), Radeon 6700XT, 3TB+4TB HDD, B450M-DS3H | Nintendo Switch

Medlem

N64 funkar men bilden är suddig.
Var kan man köpa OSSC alternativ framemaister?


signatur

🐖💨💩

Medlem

Ja, du kan glömma att köra N64 på en modern tv. Snes och nes är ok, men hade skaffat en framemeister om jag nu hade kört på en modern tv. Dock hjälper den inte N64 så värst. N64 måste man nästan köra på emulator för att kunna njuta av, tjock-tv fungerar men det är rätt suddigt där också.
Sen är våran N64 mycket sämre än USA:s för vi har inte RGB på våran, därav att framemeister inte hjälper så värst.

https://solarisjapan.com/collections/micomsoft/products/xrgb-...

https://www.videogameperfection.com/products/open-source-conv...

De är rätt dyra så du är beredd på det.

Medlem

Själv kör jag upskalaren på min av processor. Funkar fint från s-video komponent och RCA. N64 får man modda för vettig bild. En del pal maskiner funkar med s-video mod.

Medlem
Skrivet av IRONBERG:

Själv kör jag upskalaren på min av processor. Funkar fint från s-video komponent och RCA. N64 får man modda för vettig bild. En del pal maskiner funkar med s-video mod.

Jag köpte en handgjord S-Video kabel från någon svensk på Ebay. Ger minst lika bra bild som RGB mod och betydligt klarare ljud.

Medlem

Att koppla in tv - spel till ny tv kan ju vara ett problem, men görs det inga adaptrar (typ Scart in och HDMI ut) eller nåt?

Min HD - tv (720p) har både scart, HDMI och antensladd men tyvärr endast två scart och två HDMI så det blir bökigt om jag vill spela något som ej är inkopplat redan. Med HDMI så har jag en bra lösning... Jag har samma kablar in i tv:n och sen byter jag i andra änden vid konsolerna (som står på golvet!) men med SCART-sladdar kan man inte göra så riktigt.

Medlem

http://retrogamingcables.co.uk/
Där köpte jag en RGB kabel till mitt EU SNES som funkar utan problem. Kostade inte enormt mycket heller. Blev MYCKET bättre bild med den.

Personligen tycker jag klivet från den SCART/s-video vi har i Sverige som standard och upp till RGB är skillnaden större än att gå från RGB upp till HD upplösningarna (HDMI osv med upscalers). Framförallt så blir färger och kantar inte alls lika utsuddade med RGB som med SCART.

Medlem

N64 är värst. Ser helt fruktansvärt ut på min platt-tv, däremot ser det helt okej ut på en kompis platt-tv; på hans blir det inte någon suddig uppskalning. Vet inte/kommer inte ihåg vad som är skillnaden mellan våra tv-apparater.

När det blir dags att köpa tv nästa gång så ska jag basera mitt inköp helt och hållet på vad som är mest kompatibelt med flesta möjliga tv-spelskonsoller samt att använda som dataspelskärm.

Testpilot / Ambassadör
Speedrunning

Hur kopplar du in ditt N64? Använder du dig av ett SCART-block med en SCART-hane i ena änden och RCA-honor för bild och ljud i den andra? Har du någon separat komposit in?

Det kan vara bra att se hur TVn klarar signalen, och om den klarar av den korrekt eller fel.

Gamla konsoler hade en output på 288p i PAL-regioner och 240p i NTSC-regioner. Detta är ett "hack" utifrån PAL-standarden på 576i. Med 288p visas linjer (fält) varje frame istället för alternerande som i TV-standarden. Detta gav en blockigare och skarpare bild. Mellan varje fält fanns ett tomt fält som inte ritades, det är därför det finns "scanlines" på gamla CRTer.

Eftersom 576i är standarden kan det vara så att Plasmor och LCD-paneler inte tolkar signalen korrekt från konsolen och känner bara av att signalen är av standard definition-typ och tolkar den som 576i. Då försöker den så kallat deinterlacea signalen så att alla fält visas varje frame och då blir bilden odefinierad och suddig då signalen som inte tolkas korrekt går genom en process som är anpassad 576i. Modernare TV-apparater är bättre på att känna igen 288p och 240p. Att signalen hanteras fel gör att det ser fult och suddigt ut, men även att all "magi" som TV försöker ger en fördröjning från knapptryck till att det visas på TVn. Så en korrekt hanterad signal är alltid att föredra.

Detta går att testa likt denna guide: http://www.hdretrovision.com/240p/#test
Borde gå genom scart också. Men det beror på vilken input du vill använda dig av.

Skrivet av Tronic:

N64 funkar men bilden är suddig.
Var kan man köpa OSSC alternativ framemaister?

Detta låter som det jag beskriver ovan. När du får bild på N64:at, vad står det för upplösning då? 288p eller 576i?

Skrivet av Ghan:

http://retrogamingcables.co.uk/
Där köpte jag en RGB kabel till mitt EU SNES som funkar utan problem. Kostade inte enormt mycket heller. Blev MYCKET bättre bild med den.

Personligen tycker jag klivet från den SCART/s-video vi har i Sverige som standard och upp till RGB är skillnaden större än att gå från RGB upp till HD-upplösningarna (HDMI osv med upscalers). Framförallt så blir färger och kantar inte alls lika utsuddade med RGB som med SCART.

Som @Ghan är inne på en bra kabel ett väldigt bra steg. Däremot så gör en RGB-kabel ingenting om konsolen inte stödjer RGB. N64 har stöd för komposit och s-video som standard, tyvärr inte RGB. Ska en fin RGB-kabel införskaffas kan jag rekommendera de avskärmade kablarna hos Retrogamingcables, de går under namnet PACKAPUNCH.

Det finns ett RGB-mod för N64 som även fungerar på PAL-konsoler: http://etim.net.au/n64rgb/

Gamecube är ett mycket lättare fall än N64. Gamecube kan outputa i PAL50 och PAL60, 50 respektive 60 Hz. PAL50 är 576i och PAL60 är 480i. Då kuben håller sig till TV-standarden så misshandlas inte signalen innan den visas på skärmen på samma sätt, om TVn nu skulle tolka 288p som 576i.

Retrogamingcable.co.uk säljer även RGB-kablar till Gamecube och PAL-kuben har stöd för RGB utan moddning, vilket inte NTSC-gamecube har, där s-video är max.

Som @ohem sa om uppskalare. De är jättebra och hanterar signalen rätt och skalar upp bilden till en upplösning som passar moderna TV-apparater bättre. Men det är inte bara guld och gröna skogar. Retrokonsoler är luriga, de har ofta inte en framerate som är inom specifikation för HDMI. Detta medför att signalen inte alltid uppskattas av TVn.

Framemeistern har gått runt detta genom att normalisera bilden och alltid visar signalen i 60fps eller 50fps beroende på källan. Den skalar upp bilden på ett mycket snyggt sätt men metoden som används lägger till ca 1,5 frames av fördröjning utöver den inbyggda fördröjning som din TV har att visa bilden. Normaliserar innebär att den är kompatibel med alla skärmar och TV-apparater. Framemeistern har ingångar för komposit, s-video, RGB och komponent (genom d-terminal till komponent-adapter).

OSSCn är en jättetrevlig liten maskin. Den är tillskillnad från framemeistern helt laggfri och hanterar färger bättre än framemeistern överlag. Däremot så är inte alla moderna TV-apparater kompatibla med den. Detta är för att OSSCn inte rör konsolernas framerate, utan bara digitaliserar och dubblerar linjer. Frameraten är orörd. Så TVn måste själv känna om signalen kan tolkas. OSSCn har bara ingångar för RGB, komponent och VGA, inte komposit eller s-video.

Som en helhetslösning fungerar framemeistern bättre, men för etusiasten är OSSCn ett bättre val enligt mig. Men då måste man ha större koll på allt utrustning. Jag rekommenderar verkligen att kolla in länkarna som ohem länkade. My Life in Gaming är tydliga och bra att lyssna på, allt de säger är väldigt väl undersökt.

Om möjligt skulle jag rekommerndera en CRT för bästa möjliga retro feel. Det är dessutom minst trubbel du har plats för den.


signatur

Testpilot | #FZ-ambassadör #Speedrunning & #Retro | Twitter
Stora Retrotråden - Stora Speedruntråden
Dator: i7-2600K | P8P67-Pro | R9 280x | 12GB DDR3
Konsoler: NES, SNES, N64, GCN, Wii, Wii U, Switch, Genesis, PS2, PS3, (PS4), Xbox 360, Xbox One S

Medlem

Köpte själv en Framemeister för ett par år sedan, fungerar fint för det mesta (strular med vissa arkadspel via supergun), men när det gäller spel från den gyllende pixelgenerationen (85-95) så föredrar jag ändå att spela på en CRT-tv.

Som tur är så hittade jag en B&O MX2000 i soporna för ett tag sedan så det problemet är numera löst.


signatur

Skippy R.I.P. 17/7 2006

Skrivet av SID 6.7:

Köpte själv en Framemeister för ett par år sedan, fungerar fint för det mesta (strular med vissa arkadspel via supergun), men när det gäller spel från den gyllende pixelgenerationen (85-95) så föredrar jag ändå att spela på en CRT-tv.

Som tur är så hittade jag en B&O MX2000 i soporna för ett tag sedan så det problemet är numera löst.

plocka upp saker från soporna och köpa begagnade möbler är ett bra sätt att skaffa kackerlackor och vägglöss

Medlem

Du kan köpa alla kablar du behöver på Clas Ohlson för en mycket billig peng.
Clas Ohlson Rules!


signatur

Acta Non Verba - Verba Non Acta

Medlem
Skrivet av humancentipede:

plocka upp saker från soporna och köpa begagnade möbler är ett bra sätt att skaffa kackerlackor och vägglöss

Har inte råkat ut för några buggar så här långt.


signatur

Skippy R.I.P. 17/7 2006

Medlem

Finns hdmi adapter till gamecube.

Medlem
Testpilot / Ambassadör
Speedrunning

Edit: Såg nu, att den är åt andra hållet @Tronic, från HDMI till SCART.
Denna finns på Kjell: https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/kablar-adapt...
Däremot är det inget jag kan säga något om den. Är inte förtjust i de "billiga" uppskalningslösningarna på grund av inputlagg.

Jag kan inte tala för om detta fungerar bra för just din setup eller inte. Men det finns boxar likt denna som hanterar 288p som 576i, dvs fel och har högt inputlagg. Det är som reaktion mot denna typ av lådor som OSSCn och Framemeistern kom till, då SCART eller komponent till HDMI-boxar inte är tänka för TV-spel utan framförallt för filmtittande där inputlagg inte spelar någon roll. Vet inte hur känslig du är för inputlagg, du kanske inte känner av det. Har även hört om SCART till HDMI-lådor som bara tar komposit även om RGB (med kompositvideo som sync) skickas in i boxen.

Det är alltid kul att testa saker! Fungerar det bra enligt dig, så använd det. Men det kanske inte heller är jättebra. För en helhetslösning som alltid fungerar är en Framemeister ett bra köp. Den är tyvärr dyr och har slutar tillverkas så de som säljs nu är de som finns kvar i lager.

Skrivet av SID 6.7:

Köpte själv en Framemeister för ett par år sedan, fungerar fint för det mesta (strular med vissa arkadspel via supergun), men när det gäller spel från den gyllende pixelgenerationen (85-95) så föredrar jag ändå att spela på en CRT-tv.

Som tur är så hittade jag en B&O MX2000 i soporna för ett tag sedan så det problemet är numera löst.

Om du har turen att hitta en B&O-CRT som SID 6.7, så kan jag varmt rekommendera dem. Det är värt att t o m lägga ner en liten peng på dem, så bra är de! Har själv en Beovision MX4000 och den är helt fantastisk, men tar lite för mycket plats i min lilla lägenhet så gick på en uppskalningslösning med OSSCn och en spelskärm istället.


signatur

Testpilot | #FZ-ambassadör #Speedrunning & #Retro | Twitter
Stora Retrotråden - Stora Speedruntråden
Dator: i7-2600K | P8P67-Pro | R9 280x | 12GB DDR3
Konsoler: NES, SNES, N64, GCN, Wii, Wii U, Switch, Genesis, PS2, PS3, (PS4), Xbox 360, Xbox One S

1
Skriv svar