Behöver vi en fairtrade märkning även för spel?

Medlem
Skrivet av Kyraal:

@Buster @ZF Era ord till trots så ligger Sverige förmodligen fortfarande på top 10 av bästa länderna i världen att bo i. Luktar lite sådär halvruttet om era ord som får mig att undra lite vad annat som ligger och härsknar där bakom.

Okej lätt att säga, vad har du för färska argument att bemöta med?

Jag skrev att vi har det bättre än 90% på denna planet. Men det är inget som är hugget i sten, utan det finns andra som är sugna på att ta den platsen. I min mening så förstör alla kvävande gnällspikar vår chans att hålla oss i topp 10 eller vad ni vill kalla det.
Det är att ta saker för givet, många har dött för att vi skall ha det så bra som vi har det. Vi har alla förutsättningar i världen att lyckas, men ändå gnälls det högt och lågt om precis allting. Som sagt, kvävande...

Kina gnäller inte, de arbetar frenetiskt för att komma ikapp och förbi oss. Sedan kan vi tycka vad vi vill om att de inte är rättvisa eller har kollektiva avtal.

eld
Medlem
Skrivet av Buster:

Ibland kan man låta bli att göra sina egna problem till att bli globala. Bara för att jag tycker det ena betyder det inte att det är sant. Vi har det bättre än 90% av befolkningen på denna jord tack vare att de innan oss har ARBETAT fram detta till oss. Inte pga av lagar som säger att en arbetsgivare inte får säga, tycka vad de vill eller sparka odugliga gnällspikar.

Marknaden är självreglerande, de som inte sköter sig tjänar inga pengar i det långa loppet. Jag har klarat mig själv utan att använda
en enda lag... men det klart hade jag känt mig orättvis behandlad hade jag velat ha alla lagar på min sida.

Ibland kan progressiva från en ytterlighet till en annan göra att man helt enkelt reglerar bort sig själv.

Vi har det bra i det här landet för att andra i fattigare länder ofrivilligt har tagit på sig bördan så vi kan köpa produkter billigare.

Marknaden kan inte reglera sig själv, den förlitar sig redan nu nästan för mycket på billig arbetskraft och ohållbara sätt att nyttja resurser, och det är med alla tusentals regler och sånt vi har på plats i massa olika länder.

Du har klarat dig bra för att vi har massa lagar som ser till att du inte ska bli lurad och därmed har större chans att ha en produkt som håller då du har konsumentlagar på din sida, bara för att du inte behövt nyttja den så betyder inte det att du inte har fått användning av dessa regler.

Medlem
Skrivet av eld:

Vi har det bra i det här landet för att andra i fattigare länder ofrivilligt har tagit på sig bördan så vi kan köpa produkter billigare.

Marknaden kan inte reglera sig själv, den förlitar sig redan nu nästan för mycket på billig arbetskraft och ohållbara sätt att nyttja resurser, och det är med alla tusentals regler och sånt vi har på plats i massa olika länder.

Du har klarat dig bra för att vi har massa lagar som ser till att du inte ska bli lurad och därmed har större chans att ha en produkt som håller då du har konsumentlagar på din sida, bara för att du inte behövt nyttja den så betyder inte det att du inte har fått användning av dessa regler.

Ofrivilligt?? Hur förklarar du isf att Kina är en av de största ekonomierna i världen? De tar det vi är för "fina" och bortklemade att göra.

Direkt felaktigt, billig arbetskraft och ohållbarhet har gjort att Kina har flugit upp som en raket ekonomiskt. Medan inhemska sönderreglerade västerländska halkar efter dagligen...

Lurad blir man när man inte får det man anser man betalt för, dvs företag som lurar sina kunder försvinner i tidigt skede. Du talar i nattmössan, lagar som inte fyller syften är regressiva... inskränker friheten. Starta eget skall du snart inse att du betalar för väldigt mycket du aldrig har nytta av...

Denna diskussion handlar som vanligt om hur de goda och progressiva skall förklara för pöbeln hur de skall leva... vill de arbeta hårt för att få det bättre låt dem.

eld
Medlem
Skrivet av Buster:

Hur förklarar du isf att Kina är en av de största ekonomierna i världen? De tar det vi är för "fina" och bortklemade att göra.

Direkt felaktigt, billig arbetskraft och ohållbarhet har gjort att Kina har flugit upp som en raket ekonomiskt. Medan inhemska sönderreglerade västerländska halkar efter dagligen...

Ja?

Har jag sagt det motsatta? Påverkan på miljön, arbetsförhållanden och brist på mänskliga rättigheter är ju gigantiska problem i kina.

En exploderande ekonomi är ju inte så fint längre om den bygger på fattig arbetskraft och en planet som går mot sin undergång.

Skrivet av Buster:

Lurad blir man när man inte får det man anser man betalt för, dvs företag som lurar sina kunder försvinner i tidigt skede. Du talar i nattmössan, lagar som inte fyller syften är regressiva... inskränker friheten. Starta eget skall du snart inse att du betalar för väldigt mycket du aldrig har nytta av...

Denna diskussion handlar som vanligt om hur de goda och progressiva skall förklara för pöbeln hur de skall leva... vill de arbeta hårt för att få det bättre låt dem.

Nej, så lätt är det inte, du kan sälja produkter i världen och dra ner på kvalitén men ändå fortsätta sälja samt spara in massa pengar på att du nu har billigare produktion men dyrare produkter. Det är en myt att marknaden skulle självreglera här.

Jag driver eget, jag betalar skatter här, jag har för mycket fördelar för att klaga över skatterna.

Det är väl det här som är tanken, jag är redo att betala mer om det innebär att folk får det bättre i alla industrier, och just nu pratar vi om att hade varit fint om vi även slutade utnytja billig arbetskraft i spelindustrin, det är ju nån slags myt att helt fantastiska skillsets som tar många år att utveckla fram skulle ge dig bra betalt, men så är det ju inte i spelindustrin.

Medlem

Vad är Fairtrade/lika villkor?

Jag har jobbat med personer där den svenska arbetsgivaren betalat 50% av vad en "Svensk" fått i ersättning men där upplägget för arbetstagaren och ekonomiska skillnaden mellan länder ändå för mig kan summeras till denna anställningserbjudandefråga om den riktats till mig:

"Vill du komma till Ryssland och jobbar för fast lön på 200 000 per månad och 1600 kr timmen för övertid?"

Man tummar på ganska mycket livskvalitet och tidsregler i det läget..


söt.

Medlem
Skrivet av eld:

Ja?

Har jag sagt det motsatta? Påverkan på miljön, arbetsförhållanden och brist på mänskliga rättigheter är ju gigantiska problem i kina.

En exploderande ekonomi är ju inte så fint längre om den bygger på fattig arbetskraft och en planet som går mot sin undergång.

Nej, så lätt är det inte, du kan sälja produkter i världen och dra ner på kvalitén men ändå fortsätta sälja samt spara in massa pengar på att du nu har billigare produktion men dyrare produkter. Det är en myt att marknaden skulle självreglera här.

Jag driver eget, jag betalar skatter här, jag har för mycket fördelar för att klaga över skatterna.

Det är väl det här som är tanken, jag är redo att betala mer om det innebär att folk får det bättre i alla industrier, och just nu pratar vi om att hade varit fint om vi även slutade utnytja billig arbetskraft i spelindustrin, det är ju nån slags myt att helt fantastiska skillsets som tar många år att utveckla fram skulle ge dig bra betalt, men så är det ju inte i spelindustrin.

Jag märker våra ideologiska skillnader och det är som det skall vara. Det jag vill påvisa är att för att ta sig ur fattigdom och förtryck så måste man inse att länder som inte har det så bra som oss måste driva sig genom samma industrirevolution som vi en gång gjort.

Att betala extra för fair-trade kommer flytta pengarna till en annan plats och där de som sedan var beroende på sämre villkor än oss står fullständigt utan inkomst. Import och export-kalkylen måste gå ihop, den kommer alltid trumfa godheten. Har man eget och inte vill arbeta ideellt så blir det extra tydligt.

Intressant, vilka fördelar har du med eget företag gentemot valfritt nordiskt land??

Jag tror att det enda som kan göra att folk får det bättre är att ge dem möjlighet till att arbeta. Alla länder har här olika ekonomiska grundförutsättningar, det är det som gör att handeln utvecklat länder på egen kraft. Att slå undan benen på dem med våra fisförnäma förbud gynnar inte arbetaren längst ut på linan utan brukar oftast göra att de måste lägga ner vht.

Utbud och efterfrågan kontrollerar priset. Priset sätter säljaren, om säljaren har ett orimligt pris i förhållande till produkten kommer den inte säljas. Bara att kolla nyttan med EKO i förhållande till miljön och pris, totalt verkningslöst och t om sämre ekonomiskt och miljömässigt för producenten. Dvs totalt regressivt förutom godhetssymboliken som blivit den nya lyxen för den högre bemedlade.

Den kommunistiska utopin att alla skall ha det lika bra med exakt samma (usla) förutsättningar har vi sett misslyckas gång på gång på gång...

eld
Medlem
Skrivet av Buster:

Jag märker våra ideologiska skillnader och det är som det skall vara. Det jag vill påvisa är att för att ta sig ur fattigdom och förtryck så måste man inse att länder som inte har det så bra som oss måste driva sig genom samma industrirevolution som vi en gång gjort.

Att betala extra för fair-trade kommer flytta pengarna till en annan plats och där de som sedan var beroende på sämre villkor än oss står fullständigt utan inkomst. Import och export-kalkylen måste gå ihop, den kommer alltid trumfa godheten. Har man eget och inte vill arbeta ideellt så blir det extra tydligt.

Krav sätter press för spelföretagen att kräva outsourcing med bättre löner och förhållanden, marginalerna är tillräckliga för att kunna höja den kostnaden.

Skrivet av Buster:

Intressant, vilka fördelar har du med eget företag gentemot valfritt nordiskt land??

Jag vet inte vilken poäng du ville få genom att ställa socialistiska länder mot varandra, alla nordiska länder har fördelar för mig.

Jag sitter kvar i sverige för att jag har råd att ha barn här, behöver inte oroa mig för att bli sjuk, samt en stark spelindustri med möjlighet för folk från massa olika länder att jobba här.

Skrivet av Buster:

Jag tror att det enda som kan göra att folk får det bättre är att ge dem möjlighet till att arbeta. Alla länder har här olika ekonomiska grundförutsättningar, det är det som gör att handeln utvecklat länder på egen kraft. Att slå undan benen på dem med våra fisförnäma förbud gynnar inte arbetaren längst ut på linan utan brukar oftast göra att de måste lägga ner vht.

Utbud och efterfrågan kontrollerar priset. Priset sätter säljaren, om säljaren har ett orimligt pris i förhållande till produkten kommer den inte säljas. Bara att kolla nyttan med EKO i förhållande till miljön och pris, totalt verkningslöst och t om sämre ekonomiskt och miljömässigt för producenten. Dvs totalt regressivt förutom godhetssymboliken som blivit den nya lyxen för den högre bemedlade.

Den kommunistiska utopin att alla skall ha det lika bra med exakt samma (usla) förutsättningar har vi sett misslyckas gång på gång på gång...

Nej, det går att få det att fungera. Det går långsamt men arbetsförhållanden förbättras utan att spelindustrin kollapsar, det är en självklarhet att vi kan fixa det moraliska inom industrin.

Sitt inte och blanda ihop olika eko-produkter, det finns bra och det finns dåliga sätt att göra det på. Precis som att det finns bra och dåliga sätt att föra kapitalism.

Vi behöver inte sitta och min-maxa den med liv som bekostnad.

Medlem

Självklart ska spel granskas lika hårt som alla andra brancher. Om vi ser fler granskningar så kan vi som konsumenter göra ett eget val. Om det behövs en märkning? Osäker; det finns ju missbruk av dessa märkningar också tyvärr med korruption och till-mutade fördelar och liknande. Om märkningen kan förbättra arbetsvillkoren då bör en sådan införas, dock ska den också granskas i sig.

12
Skriv svar