McCrees namnbyte i Overwatch är klart – Möt Cole Cassidy

Medlem
Skrivet av mobmoben:

Så du har absolut ingen aning om han är ens anklagad för något eller inte och säger att andra gör antaganden för att dem frågar efter citat eller om det ens finns ett offer..... och det är vi som är dumma.
Lite självinsikt får man väl ha.
Det du diskuterar och argumenterar för har ju inte ens något med den originella frågan att göra, utan du bara gör någon slags argumentonani för att känna dig bättre.

Jag är frestad att bara svara med ett "aha", men det är lite tamt. Vi kan bena upp det här ganska mycket om du vill, så vi kan ju börja med vikten av våra åsikter kring just fallet McCree här. JAG har ingen aning om vad han är anklagad för eller vilket/vilka offer det finns, och varför skulle jag det? Detta har ju uppenbarligen skötts internt på Blizzard, ett förfarande som existerar världen över. Han har fått lämna Blizzard och anledningen har inte allmänheten fått veta.
Det VERKAR i mina ögon som att denna person gjort som skyldig till något dåligt då de t.o.m ändrar namnet på karaktären McCree, men ifall de löst det internt utan att en anmälan gjorts så finns det ju ingen anledning till att varken du eller jag skulle ha insyn i det. Jag har inte ens läst något skvaller om ifall Jesse McCree motsäger sig uppsägningen och vad det i sig kan betyda kan vi ju bara spekulera i.

Nu undrar jag hur DU ser på detta, och vilka slutsatser du drar ifrån det faktum att du inte heller egentligen vet något om omständigheterna till namnbytet, vart våra antaganden och åsikter går isär, vad de har för betydelse för någonting. För mig låter det nämligen som att du motsätter dig namnbytet på exakt bristen av information och insikt, vilket var exakt vad jag menade i texten du felaktigt förväxlade med "argumentationsonani".

Du skrev tidigare i tråden: "Vänta, så han har inte ens blivit anklagad för någonting....och ändå ändrar dem om hans namn?
Jag måste säga, hela denna skiten med Twitter cancel culture är den största moderna cancern på Internet.
" vilket låter ruskigt allvarligt. Den "största moderna cancern"...hade du själv något belägg för det? För något så allvarligt tänker jag att ju du, som inte verkar hoppa till några förhastade slutsatser innan du bildar dig en åsikt, inte skulle säga en sådan sak utan rejält underlag.
Du behöver inte svara på sista frågan ifall du inte vill, det räcker bra för mig ifall du håller dig till ämnet, men du får gärna imponera på mig. Se det som en möjlighet till pluspoäng.

Skrivet av Oakenborn:

Vad är det jag borde skaffa mer kött på benen om för att förstå hur "saker och ting fungerar"?
Jag har inte all information. Faktum är att jag precis som du har väldigt lite information. Men jag har läst andra som dragit precis motsatta slusatser än jag och bland annat kallat McCree för en vidrig person, helt utan bevis.
Skrev du till hen också och förklarade samma poäng?

Jag är egentligen bara trött på dreven som ibland drar igång utan några bevis och jag tycker man borde ta det lite lugnt med att sparka folk innan man i alla fall har tillstymmelse till bevis.

Aha, så de "drev" du talar om är alltså folks kommentarer här på FZ? Jag trodde du menade mer generella "drev" då du drog in #metoo också, eller? För om du menade att McCree i dina ögon är oskyldig baserat på det faktum att du (i likhet med andra) inte läst något skvaller om hans skuld på nätet som enda underlag, och börjar dra luddiga slutsatser kring just det faktumet att du egentligen inte vet så står jag kvar vid vad jag sa.

Som sagt, när du skriver: "och jag tycker man borde ta det lite lugnt med att sparka folk innan man i alla fall har tillstymmelse till bevis" så håller jag med dig, men vad är det kring det aktuella fallet som gör den kommentaren relevant? Anser du att McCree blivit oskyldigt anklagas baserat på att du inte har en aning eller inte?

Jag har inte heller någon aning, vilket i sig inte är en faktagrund för någonting alls...varför skulle jag bli tilldelad den informationen och är det viktigt för att spelkaraktären McCree ska kunna byta namn?

Medlem

Namnbytet handlar inte om att Jesse McCree har betett sig illa utan om att det är en person som Blizzard har givit sparken och som därmed har orsak att 'hämnas':
Blizzard vill inte att Jesse McCree stämmer företaget för att de använder hans namn i sina produkter, vilket de definitivt har gjort fram tills namnbytet. Så länge han var anställd var det ok men efter att han lämnat företaget hade han troligtvis rätten på sin sida att få ersättning för deras fortsatta användande av namnet.

eld
Medlem
Skrivet av Ahris:

Namnbytet handlar inte om att Jesse McCree har betett sig illa utan om att det är en person som Blizzard har givit sparken och som därmed har orsak att 'hämnas':
Blizzard vill inte att Jesse McCree stämmer företaget för att de använder hans namn i sina produkter, vilket de definitivt har gjort fram tills namnbytet. Så länge han var anställd var det ok men efter att han lämnat företaget hade han troligtvis rätten på sin sida att få ersättning för deras fortsatta användande av namnet.

Nej så här är det inte.

Vi vet ju redan att både spelare och anställda har bett om att ta bort namnet, så det är just det som det handlar om.

Det finns ju så många saker och karaktärer döpta efter riktiga personer i spel att detta problemet redan är löst sen långt tillbaka, annars hade alla dessa företag helt undvikt att göra detta.

Medlem
Skrivet av Ender:

Jag är frestad att bara svara med ett "aha", men det är lite tamt. Vi kan bena upp det här ganska mycket om du vill, så vi kan ju börja med vikten av våra åsikter kring just fallet McCree här. JAG har ingen aning om vad han är anklagad för eller vilket/vilka offer det finns, och varför skulle jag det? Detta har ju uppenbarligen skötts internt på Blizzard, ett förfarande som existerar världen över. Han har fått lämna Blizzard och anledningen har inte allmänheten fått veta.
Det VERKAR i mina ögon som att denna person gjort som skyldig till något dåligt då de t.o.m ändrar namnet på karaktären McCree, men ifall de löst det internt utan att en anmälan gjorts så finns det ju ingen anledning till att varken du eller jag skulle ha insyn i det. Jag har inte ens läst något skvaller om ifall Jesse McCree motsäger sig uppsägningen och vad det i sig kan betyda kan vi ju bara spekulera i.

Nu undrar jag hur DU ser på detta, och vilka slutsatser du drar ifrån det faktum att du inte heller egentligen vet något om omständigheterna till namnbytet, vart våra antaganden och åsikter går isär, vad de har för betydelse för någonting. För mig låter det nämligen som att du motsätter dig namnbytet på exakt bristen av information och insikt, vilket var exakt vad jag menade i texten du felaktigt förväxlade med "argumentationsonani".

Du skrev tidigare i tråden: "Vänta, så han har inte ens blivit anklagad för någonting....och ändå ändrar dem om hans namn?
Jag måste säga, hela denna skiten med Twitter cancel culture är den största moderna cancern på Internet.
" vilket låter ruskigt allvarligt. Den "största moderna cancern"...hade du själv något belägg för det? För något så allvarligt tänker jag att ju du, som inte verkar hoppa till några förhastade slutsatser innan du bildar dig en åsikt, inte skulle säga en sådan sak utan rejält underlag.
Du behöver inte svara på sista frågan ifall du inte vill, det räcker bra för mig ifall du håller dig till ämnet, men du får gärna imponera på mig. Se det som en möjlighet till pluspoäng.

Aha, så de "drev" du talar om är alltså folks kommentarer här på FZ? Jag trodde du menade mer generella "drev" då du drog in #metoo också, eller? För om du menade att McCree i dina ögon är oskyldig baserat på det faktum att du (i likhet med andra) inte läst något skvaller om hans skuld på nätet som enda underlag, och börjar dra luddiga slutsatser kring just det faktumet att du egentligen inte vet så står jag kvar vid vad jag sa.

Som sagt, när du skriver: "och jag tycker man borde ta det lite lugnt med att sparka folk innan man i alla fall har tillstymmelse till bevis" så håller jag med dig, men vad är det kring det aktuella fallet som gör den kommentaren relevant? Anser du att McCree blivit oskyldigt anklagas baserat på att du inte har en aning eller inte?

Jag har inte heller någon aning, vilket i sig inte är en faktagrund för någonting alls...varför skulle jag bli tilldelad den informationen och är det viktigt för att spelkaraktären McCree ska kunna byta namn?

Jag hade alltså helt korrekt med att du bara driver på med argumentationsonani, good to know.

Medlem
Skrivet av mobmoben:

Jag hade alltså helt korrekt med att du bara driver på med argumentationsonani, good to know.

Snarare kan/vill du inte svara och duckar ut med mer struntprat. Good to know indeed.

Medlem
Skrivet av Ender:

Snarare kan/vill du inte svara och duckar ut med mer struntprat. Good to know indeed.

Jag läste inte ens ditt inlägg, se det som en vinst om du nu vill, så du kan addera ännu en "Argumentvinster jag vunnit på Internet"

Medlem
Skrivet av mobmoben:

Jag läste inte ens ditt inlägg, se det som en vinst om du nu vill, så du kan addera ännu en "Argumentvinster jag vunnit på Internet"

Och jag antar att jag hamnat i din lista över "Personer jag lyckats trolla på nätet". Världen är visst full av upplevda bedrifter, grattis.

MEG
Medlem
Skrivet av eld:

Domstolen behövs inte för att veta att han inte gjorde något åt saken då de anställda redan vet att inget gjordes åt arbetsmiljön där han hade en högt uppsatt position.

Han var en av personerna som kunde ha sagt ifrån när miljön blev för grov istället valde att vara en del av den.

Det är det som han får sparken för och det är därför hans namn tas bort, precis som med J Allen Brack.

- Fram med högafflarna och liarna, samla ved till bålet nu jäklar ska vi skipa rättvisa.
- Några bevis?
- Spelar ingen roll, vi vet att han är skyldig, det räcker.

Jag anser fortfarande att domstolar ska döma och inte en pöbel som tror och tycks veta saker som ännu inte är bevisade.

Jag kan dock ha missat någon info och om han nu är skyldig (bevisats i domstol) så hoppas jag att han får ett lämpligt straff som motsvara brottet, inte en pöbels "rättvisa".


Death is only the beginning

Medlem

Det var väldans vad den här tråden tog fart?

Det ser ut att va en trevlig stämning i tråden!

Kan det va höstmörkret?


”A man with a conviction is a hard man to change. Tell him you disagree and he turns away. Show him facts or figures and he questions your sources. Appeal to logic and he fails to see your point. [fortsättning]

Medlem

Tråden kan summeras som en sida, inklusive Blizzard vilka tycker att man bör dömma personer baserat på hörsägen för "ingen rök utan eld", särskilt när det gäller vita män. Och en andra sida som tycker man hellre bör fria än fälla och försök att radera historien istället för att acceptera och ta lärdom leder till att man upprepar den. Lite som samhället i stort...

Båda sidor refererar till tvivelaktiga internetkällor..

eld
Medlem
Skrivet av MEG:

- Fram med högafflarna och liarna, samla ved till bålet nu jäklar ska vi skipa rättvisa.
- Några bevis?
- Spelar ingen roll, vi vet att han är skyldig, det räcker.

Jag anser fortfarande att domstolar ska döma och inte en pöbel som tror och tycks veta saker som ännu inte är bevisade.

Jag kan dock ha missat någon info och om han nu är skyldig (bevisats i domstol) så hoppas jag att han får ett lämpligt straff som motsvara brottet, inte en pöbels "rättvisa".

Du missade vad jag pratade om:

Sexuella trackasserier skett på företaget utan att högre uppsatta personer gjort något åt det eller den grabbiga miljön som tillät det, chattloggen visar att han absolut var en del av den grabbiga miljön när han borde ha varit personen som sagt "nu lägger vi av med det här".

Jag pratar inte om vem som har trackasserat vem, jag pratar om vilka som skapade miljön utan att motarbeta den, det är det som dessa personer gjort sig skyldiga till.

Ett minst sagt lämpligt straff för att ha misslyckat att skapa en säker arbetsmiljö som högt uppsatt är absolut att bli av med jobbet.

Medlem
Skrivet av Korken:

Tråden kan summeras som en sida, inklusive Blizzard vilka tycker att man bör dömma personer baserat på hörsägen för "ingen rök utan eld", särskilt när det gäller vita män. Och en andra sida som tycker man hellre bör fria än fälla och försök att radera historien istället för att acceptera och ta lärdom leder till att man upprepar den. Lite som samhället i stort...

Båda sidor refererar till tvivelaktiga internetkällor..

Då får du nog läsa om och läsa rätt.


|| Intel 8700K || MSI GTX 1080 TI Gaming X || Xonar DG || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || XFX XXX 650W || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Medlem

Hur mycket "skit" sker på diverse företag utan att det någonsin når ut till andra än de som berörs? Det mesta hanteras internt (eller inte alls).

Det blir ganska konstigt när folk sitter på ett forum och kräver att det offentligt ska presenteras "bevis", att offer ska namnges och att den som betett sig illa helst ska vara dömd för något i en domstol innan man kan ändra namn på en spelkaraktär döpt efter denne.

Medlem
Skrivet av Ender:

Aha, så de "drev" du talar om är alltså folks kommentarer här på FZ? Jag trodde du menade mer generella "drev" då du drog in #metoo också, eller? För om du menade att McCree i dina ögon är oskyldig baserat på det faktum att du (i likhet med andra) inte läst något skvaller om hans skuld på nätet som enda underlag, och börjar dra luddiga slutsatser kring just det faktumet att du egentligen inte vet så står jag kvar vid vad jag sa.

Som sagt, när du skriver: "och jag tycker man borde ta det lite lugnt med att sparka folk innan man i alla fall har tillstymmelse till bevis" så håller jag med dig, men vad är det kring det aktuella fallet som gör den kommentaren relevant? Anser du att McCree blivit oskyldigt anklagas baserat på att du inte har en aning eller inte?

Jag har inte heller någon aning, vilket i sig inte är en faktagrund för någonting alls...varför skulle jag bli tilldelad den informationen och är det viktigt för att spelkaraktären McCree ska kunna byta namn?

Nej jag menar drev generellt i sociala medier eller medier överlag.

Jag har inte sagt att jag tror att McCree är oskyldig. Men jag har inte heller sagt att jag tror han är skyldig.

Exempel: Lasse Kroner blev polisanmäld för sexuellt utnyttjande av person i beroendeställning hösten 2017 men frikänd i januari 2018. Då var skadan redan skedd eftersom han redan hade hunnit bli av med alla jobb och ett program som spelats in under hösten lades på is. Nu har ju allt lagt sig igen men det tog tid.
Det är den här sortens agerande jag inte gillar. När man kan bli av med allt enbart för att man blir anklagad. I Lasses fall tog utredningen bara några månader man den kan också pågå i år.
Ska då den anklagade gå arbetslös tills den blir frikänd eller dömd?

Och angående namnbytet skiter jag fullständigt i det. Det värsta som händer där är att McCree känner sig lite kränkt. Att bli av med jobbet däremot kan ju göra att hela ens liv faller i bitar.

Jag försöker inte övertyga dig om att jag har rätt eller nåt, jag försöker bara förklara min syn på saken.


PSN: MrOakenborn

Medlem
Skrivet av Korken:

Tråden kan summeras som en sida, inklusive Blizzard vilka tycker att man bör dömma personer baserat på hörsägen för "ingen rök utan eld", särskilt när det gäller vita män. Och en andra sida som tycker man hellre bör fria än fälla och försök att radera historien istället för att acceptera och ta lärdom leder till att man upprepar den. Lite som samhället i stort...

Båda sidor refererar till tvivelaktiga internetkällor..

Jag håller med, fast det är värre än så. Den ena sidan refererar till rykten och twitterinlägg och den andra sidan till ingenting.

Skrivet av Oakenborn:

Nej jag menar drev generellt i sociala medier eller medier överlag.

Jag har inte sagt att jag tror att McCree är oskyldig. Men jag har inte heller sagt att jag tror han är skyldig.

Exempel: Lasse Kroner blev polisanmäld för sexuellt utnyttjande av person i beroendeställning hösten 2017 men frikänd i januari 2018. Då var skadan redan skedd eftersom han redan hade hunnit bli av med alla jobb och ett program som spelats in under hösten lades på is. Nu har ju allt lagt sig igen men det tog tid.
Det är den här sortens agerande jag inte gillar. När man kan bli av med allt enbart för att man blir anklagad. I Lasses fall tog utredningen bara några månader man den kan också pågå i år.
Ska då den anklagade gå arbetslös tills den blir frikänd eller dömd?

Och angående namnbytet skiter jag fullständigt i det. Det värsta som händer där är att McCree känner sig lite kränkt. Att bli av med jobbet däremot kan ju göra att hela ens liv faller i bitar.

Jag försöker inte övertyga dig om att jag har rätt eller nåt, jag försöker bara förklara min syn på saken.

Då förstår jag, och här håller jag med dig helt. Att bli anklagad för någonting idag kan vara värre än det någonsin har varit på grund av den enorma spridningen sådant får genom sociala medier. Trots detta så sker den största spridningen ibland folk som inte har någon som helst relation till varken påstått offer eller förövare, och jag skulle nog säga att det ligger hos oss som läser skvallret att, i brist på annan information, vara försiktiga med hur vi hanterar den.
För de som faktiskt har en relation till offer/anklagad är situationen en annan. Båda måste få en möjlighet att ge sin version, som alltid, och ifall det måste avgöras i rätten så görs det. Allt annat är ju otänkbart.

Medlem

Samtalet har spårat ut lite här känner jag. Det flesta verkar tycka att namnbytet är ok med tanke på den knapphändiga information som finns att tillgå medan den andra halvan verkar tycka att McCree blivit dömd utan bevis, alternativt att folk inte bör dömas utan bevis. Jag tycker att båda sidorna kanske siktar bredvid målet här.
Ingen av oss vet ju vad som egentligen hänt, och där tänker jag att vi alla är överens. Som jag tidigare sagt är det helt ok, det finns ingen anledning till att vi skulle veta. Detta i sig är dock inte en grund för att varken fälla eller fria.

Det vi behöver göra här är att förlita oss på att de som VET faktiskt agerar utifrån det. Vi kan inte dra slutsatsen att McCree är en vidrig människa, även om det är lätt att dra den slutsatsen på grund av omständigheterna. Vi kan ännu mindre dra slutsatsen att han är ett offer för pöbeln, "cancel culture", lammet till slakten, eller någonting annat, för det vet vi ÄNNU mindre om. Man kan ju inte göra ett extremt antagande på bristen av information!

Jag vet inte hur länge uppgörelser mellan parter existerat, hur länge begreppet "lägga locket på" funnits eller hur länge en rättegång kunnat bedrivas bakom lyckta dörrar. Det faktum att vi aldrig någonsin kunnat bildat oss en 100% korrekt uppfattning om någonting som som vi inte har en aning om har däremot ALLTID funnits. Faktumet att vi förlitar oss på folk som vet har också funnits lika länge som människan, på gott och ont.
Religion eller vetenskap, vi bildar oss en uppfattning på andrahandsinformation hela tiden, från de som LÅTER insatta, som vi TROR vet. Av vilken anledning börjar vi ifråga sätta nu? Jag har ingen förstahands information om den första månlandningen, att Jorden är rund eller Jesus existens...betyder det att jag inte kan ha en åsikt baserat på vad jag hört? Om jag inte "egentligen" har förstahandsinformation, eller om det avgjorts i en rättssal med "bevis" så ska jag istället göra antaganden på vad jag INTE vet?
JAG såg inte en händelse ske, därför skedde den aldrig? JAG har inte sett bevis på att McCree är skyldig till någonting, därför är namnbytet en agenda av en satanistisk vänstersekt ledd av Obamas demokrater och Hollywood!

Den här nyheten handlar om namnbytet på en spelkaraktär och INGEN av oss kan med säkerhet säga vad det beror på, och vi får helt enkelt acceptera att våra antaganden till skälet för den inte baseras på särskilt mycket. Utöver det kan man ju diskutera sanningshalten i rykten och hur trovärdiga man tycker de är, men det är fortfarande bara just rykten. Våra åsikter och slutsatser spelar här inte den minsta roll för varken McCree, påstådda offer, namnbytet på karaktären eller någonting annat, och det enda man med säkerhet kan säga är att vi inte vet.

Medlem

Att tillägga till Enders poäng, jag undrar också hur många av oss om bryr sig om spelet, företaget eller bara att det ska vara skaplig atmosfär på ett företag. Det är också sånt som påverkar dialogen. Det gör att vissa argumenterar 100% från ett perspektiv och andra kör 100% från ett annat.
Få av oss verkar ens försöka ta in helhetsbilden och färre än det bekänner att de inte vet vad rätta vägen framåt är.

Jag tror inte jag behöver prata om McCree eller Blizzard på ett tag.


FZ behöver mer avancerade signaturer <<;;

Skriv svar