Ninja Theory försäkrar att de inte använder AI istället för röstskådespelare

Robot
Ninja Theory försäkrar att de inte använder AI istället för röstskådespelare

Utan endast som platshållare under utvecklingen.

#Ai, #Ninja-theory


Medlem

Kan ju även nämna Disney och James Earl Jones som pensionerat sig (han är ju ändå över 90) och familjen har godkänt att AI kör rösten för Darth Vader i fortsättningen (har redan använts i de senaste Star Wars serierna).

Lite annan grej dock, men samma tema.

Medlem

Holy fuck. Jag kollade in ett klipp som demonstrerar hur bra verktyget fungerar. Har en timestamp här så man först hör originalrösten och sedan när han byter ut den till en annan.

This shit is insane. Räknade med att tekniken skulle bli grymt bra men det var ett tag sedan jag kollade upp hur långt rösttekniken kommit och... yeah... skit har hänt sedan jag sist kollade upp detta.


Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Medlem
Skrivet av Proximately:

Holy fuck. Jag kollade in ett klipp som demonstrerar hur bra verktyget fungerar. Har en timestamp här så man först hör originalrösten och sedan när han byter ut den till en annan.

https://youtu.be/lb2MIVBIvt4?t=207

This shit is insane. Räknade med att tekniken skulle bli grymt bra men det var ett tag sedan jag kollade upp hur långt rösttekniken kommit och... yeah... skit har hänt sedan jag sist kollade upp detta.

Corridor Crew gjorde en liknande video där de låter en AI lära sig att låta som deras produktionsledare:


"I intend to live forever, or die trying."

eld
Medlem

Vi kommer ju komma dit en dag.

Problemen är ju precis som ai-art, om datan som används för att träna modellerna är all voice acting i världen från de personerna som de kan komma ersätta.

Att träna en modell på tex James Earl Jones med hans medgivande är helt okej, precis som att träna en på mark hammils ansikte.

Medlem
Skrivet av eld:

Vi kommer ju komma dit en dag.

Problemen är ju precis som ai-art, om datan som används för att träna modellerna är all voice acting i världen från de personerna som de kan komma ersätta.

Att träna en modell på tex James Earl Jones med hans medgivande är helt okej, precis som att träna en på mark hammils ansikte.

En sak jag är nyfiken på är hur mycket kontroll man kommer ha över ton och anspelning i det som produceras genom verktyg som dessa. Kan man anställa skådespelare som man sedan använder för att träna en AI till att omtolka en inspelning med mer eller mindre passion, kanske rentav göra om en replik från sorgsen till arg? Använda sin egen röst för att ge AI:n ett hum om vilken riktning man vill i och sedan ge den instruktioner om den ska förstärka känslan åt ett särskilt håll etc.

Maybe. Jag ser så klart problem för röstskådespelare med det, men samtidigt ser jag precis som med övriga AI-verktyg enorm potential för att demokratisera skapande. Potentialen av spel som skapas av en eller bara några människor med kvaliteten av ett modernt AAA-spel ger mig gåshud, inte minst när det kommer till hur pass personliga berättelser och upplevelser man kan få fram på det sättet.


Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Medlem
Skrivet av Proximately:

En sak jag är nyfiken på är hur mycket kontroll man kommer ha över ton och anspelning i det som produceras genom verktyg som dessa.

Ta en titt på dessa, det är de som fixat Darth Vader t.ex. https://www.respeecher.com/

Medlem
Skrivet av deezel:

Ta en titt på dessa, det är de som fixat Darth Vader t.ex. https://www.respeecher.com/

Awesome. Tack.


Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

eld
Medlem
Skrivet av Proximately:

Maybe. Jag ser så klart problem för röstskådespelare med det, men samtidigt ser jag precis som med övriga AI-verktyg enorm potential för att demokratisera skapande. Potentialen av spel som skapas av en eller bara några människor med kvaliteten av ett modernt AAA-spel ger mig gåshud, inte minst när det kommer till hur pass personliga berättelser och upplevelser man kan få fram på det sättet.

Jag ser det lite som fanprojekt och fanart, jag har mindre emot ai-modeller som är tränade på andras grejjer när det kommer till icke kommersiella projekt.

Men just att stora företag kan tjäna pengar på andras arbete är ju mindre bra, vare sig det är andra röster, folks kreative arbete, eller folks ansikten.

Får se hur snabbt det går innan Disney hoppar in och skickar advokaterna på en ai-modell som kan generera deras arbete, för så fort som en modell tränats på data så kan den ju inte bli otränad.

Medlem
Skrivet av eld:

Jag ser det lite som fanprojekt och fanart, jag har mindre emot ai-modeller som är tränade på andras grejjer när det kommer till icke kommersiella projekt.

Men just att stora företag kan tjäna pengar på andras arbete är ju mindre bra, vare sig det är andra röster, folks kreative arbete, eller folks ansikten.

Får se hur snabbt det går innan Disney hoppar in och skickar advokaterna på en ai-modell som kan generera deras arbete, för så fort som en modell tränats på data så kan den ju inte bli otränad.

Det kommer bli en intressant debatt. Men att tjäna pengar på människors röster ser jag inte hända pålång sikt, det kommer absolut att bli copyright på det om inte det redan har lagligt stöd för att stämma någon som gör det även om inte det skulle specifiera artificiella röster. Jag kan tänka mig att folk börjar missbruka det innan det etableras motstånd och reglering på bredare front dock.

Men när du nämner Disney så tänker jag på Cuphead exempelvis. Där ser jag bara att man tagit DIsneys gamla stil, men den kanske är för gammal eller något för att kännas stulen. Samtidigt så känner jag att det finns så sjukt många talangfulla konstnärer och modellerare idag att det är oerhört svårt att se någon som är helt unik. Ska man då uppnå någon form av särskilt unik stil för att kunna ha upphovsskydd på den?

Jag tycker inte om att man har rena val för användare att klicka "konst som denna konstnären" utan att man har någon form av royalty-policy med konstnären ifråga som de godkänt. Men däremot tror jag att man i framtiden inte kommer behöva så mycket data att utgå ifrån, jag vore snarare ytterst förvånad om du inte bara kommer kunna ladda ner några bilder och sedan ange den som utgångspunkt för en stil. Man kan ju redan be en AI att återskapa en karaktär i andra scenarion baserat på endast några bilder (kan ses i klippet nedan) så borde inte vara långt borta innan man har något liknande för kreativa stilar.


Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

eld
Medlem
Skrivet av Proximately:

Det kommer bli en intressant debatt. Men att tjäna pengar på människors röster ser jag inte hända pålång sikt, det kommer absolut att bli copyright på det om inte det redan har lagligt stöd för att stämma någon som gör det även om inte det skulle specifiera artificiella röster. Jag kan tänka mig att folk börjar missbruka det innan det etableras motstånd och reglering på bredare front dock.

Men när du nämner Disney så tänker jag på Cuphead exempelvis. Där ser jag bara att man tagit DIsneys gamla stil, men den kanske är för gammal eller något för att kännas stulen. Samtidigt så känner jag att det finns så sjukt många talangfulla konstnärer och modellerare idag att det är oerhört svårt att se någon som är helt unik. Ska man då uppnå någon form av särskilt unik stil för att kunna ha upphovsskydd på den?

Jag tycker inte om att man har rena val för användare att klicka "konst som denna konstnären" utan att man har någon form av royalty-policy med konstnären ifråga som de godkänt. Men däremot tror jag att man i framtiden inte kommer behöva så mycket data att utgå ifrån, jag vore snarare ytterst förvånad om du inte bara kommer kunna ladda ner några bilder och sedan ange den som utgångspunkt för en stil. Man kan ju redan be en AI att återskapa en karaktär i andra scenarion baserat på endast några bilder (kan ses i klippet nedan) så borde inte vara långt borta innan man har något liknande för kreativa stilar.

https://www.youtube.com/watch?v=NnoTWZ9qgYg

AI är ju direkt beroende av datan för att fungera, och dessa nya modeller tränas på precis allt, helt utan någon tanke på ifall de får använda datan eller inte, de plockar precis allt från hela internet.

Så det handlar inte om att kopiera någons stil. Det handlar om ifall företag har rättigheterna att använda folks arbete för kommersiellt syfte, i detta fall att träna en ai-modell.

Det är ju ganska nytt tekniskt, precis som digitaliseringen, när vem som helst helt plötsligt kunde göra identiska kopior av saker helt utan problem, vände världen lite upp och ner.

Medlem
Skrivet av eld:

AI är ju direkt beroende av datan för att fungera, och dessa nya modeller tränas på precis allt, helt utan någon tanke på ifall de får använda datan eller inte, de plockar precis allt från hela internet.

Så det handlar inte om att kopiera någons stil. Det handlar om ifall företag har rättigheterna att använda folks arbete för kommersiellt syfte, i detta fall att träna en ai-modell.

Det är ju ganska nytt tekniskt, precis som digitaliseringen, när vem som helst helt plötsligt kunde göra identiska kopior av saker helt utan problem, vände världen lite upp och ner.

Jo, fast det är ju inte endast i kommersiella syften. Det finns ju flera projekt som är Open Source i grunden, där man kan modifiera modellerna själv och de som skapat den inte anser sig ha ensamrätt till den.

Men förstår hur du menar. Jag känner att det kan säkert finnas något försvar för konstnärer där, men jag ser det mest som att det kommer gå långsammare tills vi kommer dit. Jag ser inte att tekniken inte kommer i framtiden ändå, och då förblir ju problemen som diskuteras annars i debatten samma som tidigare.

I teorin skulle företag kunna köpa konstverk att träna sina modeller på, eller hitta någon affärsmodell som bygger på royalties per genererad bild där modellen tagit inspiration från deras verk. I slutändan ser jag dock inte något annat än att vi sitter i samma sits igen, att man fritt kommer kunna ladda upp en fil i en modell du kan köra på datorn (Stable DIffusion kommer ju att komma som en offline-mjukvara exempelvis) och utgå ifrån den.

Jag har väldigt svårt att se att det inte landar vi kommer få samma funktioner oavsett om det blir nu eller i framtiden.


Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

eld
Medlem
Skrivet av Proximately:

Jo, fast det är ju inte endast i kommersiella syften. Det finns ju flera projekt som är Open Source i grunden, där man kan modifiera modellerna själv och de som skapat den inte anser sig ha ensamrätt till den.

Nej precis, och jag är inte orolig för det, jag oroar mig enbart för hur storföretagen eller världen för ekonomisk vinning kommer nyttja det.

Jag oroar mig inte tex alls för hobbyprojekt som gör fan-spel, eller moddar som kopierar assets från andra spel.

Skrivet av Proximately:

Men förstår hur du menar. Jag känner att det kan säkert finnas något försvar för konstnärer där, men jag ser det mest som att det kommer gå långsammare tills vi kommer dit. Jag ser inte att tekniken inte kommer i framtiden ändå, och då förblir ju problemen som diskuteras annars i debatten samma som tidigare.

I teorin skulle företag kunna köpa konstverk att träna sina modeller på, eller hitta någon affärsmodell som bygger på royalties per genererad bild där modellen tagit inspiration från deras verk. I slutändan ser jag dock inte något annat än att vi sitter i samma sits igen, att man fritt kommer kunna ladda upp en fil i en modell du kan köra på datorn (Stable DIffusion kommer ju att komma som en offline-mjukvara exempelvis) och utgå ifrån den.

Jag har väldigt svårt att se att det inte landar vi kommer få samma funktioner oavsett om det blir nu eller i framtiden.

Stable diffusion är ju fortfarande tränad på all denna data, det är inte en isolerad modell tills man slänger in en bild. Det du lägger till är extra data som du tränar den med.

Och problemet i framtiden om det blir mer restriktivt är att det inte går att plocka bort den mixade förbjudna potatisen ur en soppa, de måste koka en helt ny soppa.

Medlem
Skrivet av eld:

Nej precis, och jag är inte orolig för det, jag oroar mig enbart för hur storföretagen eller världen för ekonomisk vinning kommer nyttja det.

Jag oroar mig inte tex alls för hobbyprojekt som gör fan-spel, eller moddar som kopierar assets från andra spel.

Stable diffusion är ju fortfarande tränad på all denna data, det är inte en isolerad modell tills man slänger in en bild. Det du lägger till är extra data som du tränar den med.

Och problemet i framtiden om det blir mer restriktivt är att det inte går att plocka bort den mixade förbjudna potatisen ur en soppa, de måste koka en helt ny soppa.

Jag känner inte att det är ett problem att använda dessa kommersiellt. Det finns liksom inte någon framtid, enligt mig, där dessa verktygen inte kommer vara så kraftfulla att du kan återskapa andras stilar med eller utan deras verk på något sätt involverade i träningsdatan.

Med det som underlag är jag inte helt säker på relevansen i att diskutera ifall det är rätt eller fel att använda andras verk som underlag. Jag säger inte att det inte är det, finns bara så mycket kvar att utforska och jag känner mig fortfarande ganska osäker när det kommer till dessa frågorna.


Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

eld
Medlem
Skrivet av Proximately:

Jag känner inte att det är ett problem att använda dessa kommersiellt. Det finns liksom inte någon framtid, enligt mig, där dessa verktygen inte kommer vara så kraftfulla att du kan återskapa andras stilar med eller utan deras verk på något sätt involverade i träningsdatan.

Som det är nu så måste dessa träna på någonting, och är begränsade till vad dom lärt sig, sjukt intressant teknik men den är inte intelligent.

När verktygen är så kraftfulla att AI kan skapa konst på egen hand så har vi nog ännu större etiska problem runt AI då den behöver egen fantasi, egen tanke, egna drömar

Skrivet av Proximately:

Med det som underlag är jag inte helt säker på relevansen i att diskutera ifall det är rätt eller fel att använda andras verk som underlag. Jag säger inte att det inte är det, finns bara så mycket kvar att utforska och jag känner mig fortfarande ganska osäker när det kommer till dessa frågorna.

Nej såklart, det är bara en intressant diskussion som brukar utebli när det pratas om ai-genererat!

Medlem
Skrivet av Proximately:

Jag känner inte att det är ett problem att använda dessa kommersiellt. Det finns liksom inte någon framtid, enligt mig, där dessa verktygen inte kommer vara så kraftfulla att du kan återskapa andras stilar med eller utan deras verk på något sätt involverade i träningsdatan.

Med det som underlag är jag inte helt säker på relevansen i att diskutera ifall det är rätt eller fel att använda andras verk som underlag. Jag säger inte att det inte är det, finns bara så mycket kvar att utforska och jag känner mig fortfarande ganska osäker när det kommer till dessa frågorna.

Du är inne på rätt spår. Det här kan inte stoppas.

Ja, i vissa fall kommer ursprungskällan kunna få betalt, men absolut inte med samma summor som förr.

Voice-actor branschen kommer krympa så tillvida att det blir väldigt få och unika, kända röster som kommer kunna tjäna pengar på voice acting.

Tex, det som 2005 gjorde att Patrick Stewart kunde få ganska feta 2 milj kronor för att under 4 dagars tid i en studio spela in all dialog till Uriel Septim i Oblivion, kommer i framtiden istället motsvaras av att samma mängd dialog i Elder Scrolls 7 genereras helt av AI, enbart baserad på några få meningar som redan för länge sedan spelats in av Patrick och som då licensieras ut för kanske 200 000 kr.

Amatör-voice actors för små spel och modprojekt, som kanske i dagsläget får några tusenlappar i ersättning kommer helt att ersättas av AI-genererade röster ur gratis-libraries.

Samma med concept art och alla möjliga andra grafikassets i spel, som texturer, landskap och modeller.

Nästa steg om några år är väl AI-genererade soundtracks till spel, och helt enkelt att de flesta kompositörer inte längre behövs och blir överflödiga.


Memento Mori

Medlem

Det blir bara lättare att skapa fejk videos på en president exempelvis och måla på ansikte och röst på en skådespelare.

1
Skriv svar