Recension
Resident Evil: Revelations

Recension

Resident Evil: Revelations

Resident Evil: Revelations

Linda Grip 2012-01-26 10:00

Genre: Action, Skräck
Testplattform: 3DS
Utgivare: Nintendo
Utvecklare: Capcom

Skaparna bakom Resident Evil: Revelations vill tillbaka till rötterna. Och efter någon timme med storbystade och lättklädda kvinnliga karaktärer står det helt klart att de är bakåtsträvande på ett helt annat sätt.

Resident Evil: Revelations till Nintendo 3DS sägs vara ett spel som återgår till RE-seriens rötter. Mindre av de senare spelens action, mer av de tidigares survival horror alltså.

"Samtidigt som Resident Evil 4 förändrat modellen för seriens numrerade titlar så ville jag komma tillbaka till seriens ursprung genom att återvända till dess skräckrötter", säger producenten Masachika Kawata själv inför lanseringen.

http://www.fz.se/bilder/?id=494473
Fienderna är retro. De påminner om de i tidigare Resident Evil- och Silent Hill-spel.

Att ett spel skulle vara mer skräck för att man inte har några vapen att försvara sig med går att diskutera. Jag tycker inte det. Men oavsett vilket är Resident Evil till 3DS inte den renodlade survival horror det marknadsförs som. Visst, man kan inte slösa med ammunition. Och i bland, som i vissa undervattensepisoder, går det inte att använda vapen alls. Men större delen av kampanjen är ändå actionfylld skräck, med vissa enklare pusselinslag. Spelaren har flera olika vapen som går att uppgradera och man dödar monster i sin väg oftare än att fly från dem. På många sätt påminner det mycket om Resident Evil 4 och 5.

Revelations utspelar sig just mellan fyran och femman i serien. Året är 2005 och Jill Valentine och hennes nya partner Parker Luciani, har skickats till ett skepp i Medelhavet för att söka efter Chris Redfield. Skeppet ska vara övergivet, men rymmer förstås både monster och terrorister.

http://www.fz.se/bilder/?id=352906
Det används flera olika vapen genom spelet, dessa går också att uppgradera på sina ställen.

Du spelar först och oftast som Jill Valentine. Men en stor del av tiden också som flera andra karaktärer. Bland annat Parker och Chris, men också två killar från BSAA, Bioterrorism Security Assassment Alliance, som skickas ut för att hitta fakta om terroristorganisationen "Il Veltro".

Att byta mellan karaktärer och platser blir i längden aningen rörigt. Jag måste inte ha narrativ stringens men i det här fallet tappar jag stundtals bort mig helt i storyn och det påverkar inlevelsen. Detta trots att den är kapitelindelad och att varje del inleds med en kort tillbakablick. Det blir lite mycket bokstavsorganisationer, terrorister, monster, virus, skepp, ja ni fattar.

Utseendet har avgörande betydelse

3DS-spelet är däremot både lättstyrt och ett av de snyggare som släppts till konsolen. Miljöerna är välgjorda, grafiken fantastisk och konsolens båda skärmar används på bra sätt för att interagera med omgivningarna. En del smågrejor är mindre bra, bland annat att folk pratar utan att röra på munnen och att omgivningen inte går att skjuta sönder. Men i det stora hela förhöjer ändå utseendet upplevelsen ordentligt. I alla fall för oss som gillar de senare RE-spelen. Det är dessa Revelations liknar i utförande, färg, form och i tredjepersonperspektivet med kameran snett bakom.

Inte heller utseendemässigt märks alltså mycket av de utlovade rötterna.

Men deppa inte för det alla bakåtsträvare. Till er glädje kan jag meddela att det i alla fall finns en skrämmande tradition i Resident Evils historia som aldrig förändras: den att samtliga kvinnliga karaktärer ska vara lätt alternativt fetischklädda, storbystade femmes. Den sedvänjan håller utvecklarna hårt på. Så också i Revelations.

http://www.fz.se/bilder/?id=494485
Hej, jag heter Jessica och jag tvingas ha byxor med bara ett ben och shorts utomhus i snön. Fult och kallt.

Utöver damen i trailern (som det för övrigt finns ett väldigt roligt skämt om här) hittade jag flera andra bra exempel. Chris Redfields partner Jessica Sherawat till exempel. I snön bär hon shorts och inomhus är hon iklädd läderbody och bara ett byxben. Har du hört talas om det modet? Nä, inte jag heller. Alla kvinnor har förstås också jättestora bröst.

Kanske ska man vara glad över att det i denna RE-del i alla fall finns aktiva kvinnor, alltså inte bara Ashley som måste lyftas över varje tröskel. Men det känns som en klen tröst i sammanhanget. Dessutom grumlas den glädjen av att det med jämna mellanrum utspelar sig löjliga ordväxlingar mellan de kvinnliga och manliga karaktärerna. Som för att med emfas poängtera att de inte är jämlika, anklagas kvinnor för att locka till sig monster genom att flörta med dem, eller så kräver de själva en hummermiddag av sin manliga kollega.

Så himla tråkigt – och betygsänkande.


FZ BETYG

FZ:s betyg: 

 Tveksamt

Ett av de snyggare spelen till konsolen
Rolig action för oss som gillar de senare delarna
Med Circle Pad Pro kan man röra sig samtidigt som man siktar och skjuter!
Sunkig kvinnobild
Håller inte vad det lovar
Rörig story

Hämtar priser från Prisjakt.nu ...

Priser från Prisjakt.nu Prisjakt.nu
Trailer
Bilder

Twittra

Facebook

Detta innehåll är skapat av FZ:s medlemmar.
  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 10:22:01 #1

    Bra recension! En av de grejer som får mig att fortsätta läsa era recensioner är ert genusperspektiv. Om det är något som saknas i spelvärlden så är det en vettig framställning av kvinnor.

  • Bild saknas

    Gamer-Tompa 2012-01-26 10:26:32 #2

    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?

  • Schmoo

    Schmoo 2012-01-26 10:51:56 #3

    Sämre betyg pga stora bröst och konstiga kläder? Så länge det inte påverkar gameplayet är jag nöjd.

  • Fredrik Eriksson

    Fredrik Eriksson 2012-01-26 10:53:24 #4

    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    Hade du läst recensionen grundligt och tänkt efter, så skulle du förstå att Linda inte bryr sig om just detta heller. Snarare handlar det om hur kvinnorna framställs.

    Hur skulle du sett på saken om Chris Redfield hade tangakalsonger i 30 minusgrader?

  • Ravenknight

    Ravenknight 2012-01-26 10:55:55 #5

    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    För min egen del så spelar det inte någon roll så länge det är en intressant karaktär men i slutändan så tenderar ju tyvärr de flesta kvinnliga spelfigurer att framställas som objektifierade viljelösa våp och det är nog mer det som recensenten anmärker på,

  • Bild saknas

    Arthedain 2012-01-26 10:58:40 #6

    Nu kommer det ju bli en dryg genusdiskussion. Tycker inte alls det har med betyget att göra, men det är ju subjektivt. RE har aldrig varit min typ av spel ändå, men ja förväntade mig helt klart en trea.

  • Ravenknight

    Ravenknight 2012-01-26 10:59:03 #7

    Fredrik Eriksson skrev:

    Hur skulle du sett på saken om Chris Redfield hade tangakalsonger i 30 minusgrader?


    Det, mina vänner, hade varit ett ÄKTA skräckspel.

  • Oneone

    Oneone 2012-01-26 11:01:29 #8

    lol, sunkig kvinnobild? seriöst. då skulle väll alla spel få minus. töntigt.

  • Bild saknas

    Eravathar 2012-01-26 11:03:02 #9

    Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...

  • Bild saknas

    Gamer-Tompa 2012-01-26 11:06:37 #10

    Fredrik Eriksson skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    Hade du läst recensionen grundligt och tänkt efter, så skulle du förstå att Linda inte bryr sig om just detta heller. Snarare handlar det om hur kvinnorna framställs.

    Hur skulle du sett på saken om Chris Redfield hade tangakalsonger i 30 minusgrader?


    Det är en karaktär i ett spel... Som sagt, skiter i om det är en man eller kvinna. Vad har det med spelet att göra? inget i mina ögon. Det är ett spel, inget annat.

  • Bild saknas

    Dream_Cleaver 2012-01-26 11:06:52 #11

    Ravenknight skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:

    Hur skulle du sett på saken om Chris Redfield hade tangakalsonger i 30 minusgrader?


    Det, mina vänner, hade varit ett ÄKTA skräckspel.

    ROFL!

  • Fredrik Eriksson

    Fredrik Eriksson 2012-01-26 11:08:16 #12

    Eravathar skrev:
    Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...



    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.

  • Bild saknas

    Gamer-Tompa 2012-01-26 11:11:02 #13

    Ravenknight skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    För min egen del så spelar det inte någon roll så länge det är en intressant karaktär men i slutändan så tenderar ju tyvärr de flesta kvinnliga spelfigurer att framställas som objektifierade viljelösa våp och det är nog mer det som recensenten anmärker på,


    Som skribent ska man vara objektiv och recensera spel, har han/hon åsikter så yttra dem gärna men inte i samband med spelrec, utan i en annan artikel.

  • Bild saknas

    jaqob_ 2012-01-26 11:12:07 #14

    Kan ni inte snälla sluta med era tramsiga genusperspektiv? Vill jag läsa sådant finns andra sidor och tidskrifter.
    Tror faktiskt det är en sjukt liten minoritet av era läsare som tycker ett spel är sämre på grund av stora bröst...

    Hur många missade t.ex. inte Witcher på grund av er vansinnigt vinklade recension? (http://www.fz.se/artiklar/recension/20071103/the
    -witcher)

  • Bild saknas

    p0k 2012-01-26 11:14:50 #15

    Vem fan bryr sig om deras kvinno-syn? Det är ett spel. FZ går ju tammefan bara utför.

  • Bild saknas

    Zmizk 2012-01-26 11:15:08 #16

    Resident Evil har ju faktiskt en del stereotypa män med. Kolla in Chris muskler tillexempel, eller hur vissa av de manliga karaktärerna inte har några känslor alls förutom att vara macho.

  • Fredrik Eriksson

    Fredrik Eriksson 2012-01-26 11:17:29 #17

    jaqob_ skrev:
    Kan ni inte snälla sluta med era tramsiga genusperspektiv? Vill jag läsa sådant finns andra sidor och tidskrifter.
    Tror faktiskt det är en sjukt liten minoritet av era läsare som tycker ett spel är sämre på grund av stora bröst...


    Det spelar egentligen ingen roll vad läsarna tycker, då Lindas uppgift är att tycka det hon tycker om spelet. Hon är ett Resident Evil-fan, det framgår, men hon tycker att spelglädjen förtas av pubertalt trams.

    Det viktiga är att hon underbygger det hon tycker, vilket jag tycker att hon gör. I det här fallet kan jag tycka att en genusdebatt är intressant och relevant.

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-26 11:18:37 #18

    Fredrik Eriksson skrev:
    Eravathar skrev:
    Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...



    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.


    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.

  • Ravenknight

    Ravenknight 2012-01-26 11:21:05 #19

    Gamer-Tompa skrev:
    Ravenknight skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    För min egen del så spelar det inte någon roll så länge det är en intressant karaktär men i slutändan så tenderar ju tyvärr de flesta kvinnliga spelfigurer att framställas som objektifierade viljelösa våp och det är nog mer det som recensenten anmärker på,


    Som skribent ska man vara objektiv och recensera spel, har han/hon åsikter så yttra dem gärna men inte i samband med spelrec, utan i en annan artikel.


    Nä, där håller jag inte med dig alls. Hellre då vara subjektiv och komma med så mycket egen input som möjligt, allt för att göra det enklare för en potentiell köpare att se om recensentens åsikter är relevanta eller om man med gott samvete kan skjuta dem till sidan som skräp. ( Något jag själv gjorde med den ovan nämnda Witcher recensionen )

    Åsikter om media kan i mina ögon aldrig vara objektiva. Vare sig det är film, spel eller böcker så är det recensentens egna värderingar och vad dom tycker är viktigt för upplevelsen som skall avgöra vilket betyg som avges. Ingenting annat, Om man inte håller med så är det bara att leta upp någon annan med en smak som påminner mer om ens egen.

  • makedonii

    makedonii 2012-01-26 11:21:25 #20

    vad hände med 3d aspekten i spelet? hur funkar den i förhållande med spelet? inget snack om det i recensionen :/ vad hände med online aspekten? inte det heller ska det pratas om :/
    mycket hatande istället för fokus på viktiga saker som denna!
    aaee dålig recension tycker jag. märks klart och tydligt att Linda är en feminist! who cares om de är lätt klädda eller har stora bröst. i slut ändan är det gameplay som bestämmer och det faktum att du Linda inte påpekade en enda gång att de levererade inte det de lovade som är att "återvända till rötterna" så undrar jag vad meningen med recensionen är? det enda jag fick av recensionen vad en feminist RE Hater.

    nae! bort med Linda!

  • makedonii

    makedonii 2012-01-26 11:23:50 #21

    Fredrik Eriksson skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    Hade du läst recensionen grundligt och tänkt efter, så skulle du förstå att Linda inte bryr sig om just detta heller. Snarare handlar det om hur kvinnorna framställs.

    Hur skulle du sett på saken om Chris Redfield hade tangakalsonger i 30 minusgrader?


    jag skulle tycka att det är roligt! opassande kanske då detta inte är Saint's row precis riktigt, men att ha ett par "omoderna byxor" lr vad de nu än ska vara är lite och ta i att klaga på i ett spel som RE, vi har sett det förut, så vad är det på fel med det nu helt plötsligt?

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 11:29:14 #22

    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    Eravathar skrev:
    Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...



    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.


    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    Jag hoppas du läser det du skrev en gång till, Och Skäms!

  • Fredrik Eriksson

    Fredrik Eriksson 2012-01-26 11:30:10 #23

    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    Eravathar skrev:
    Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...



    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.


    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    Om du läser hela recensionen, så märks det klart och tydligt att genusfrågan tar upp en mindre del av texten. Hade Linda inte tagit upp något annat om själva gameplayet, storyn etc., så hade det varit något helt annat, men nu ligger detta mil från sanningen. Ska Linda sluta skriva vad hon tycker?

    För övrigt är jag inte Lindas pojkvän, jag har redan pojkvän.

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-26 11:34:01 #24

    Traveller in time skrev:
    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    Eravathar skrev:
    Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...



    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.


    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    Jag hoppas du läser det du skrev en gång till, Och Skäms!


    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 11:36:03 #25

    Jag för en gillade Lindas recension! Har själv lirat spelet och det finns i överhuvudtaget inget nytt att fokusera på, 3D'n funkar ju sisådär precis som resten av katalogen. Hon fick med de viktigaste och nya inslagen samt lyser upp det faktum att Spelen har förändrats till en mer mogen industri, Tyvärr kan detsamma inte sägas om kommentatorerna i denna tråd!

    Spel är ett sånt utbrett och accepterat medium att det är högaktuellt med Kulturstudier, Genusstudier och Tematik. Och det kommer bara bli viktigare i framtiden, så vänj er.
    Men vem tjänar egentligen på att lyssna på rent ut sagt pubertala skrik.

  • Bild saknas

    korosuu 2012-01-26 11:36:04 #26

    tjejer som är lättklädda och stora bröst.... killar som har inte råd med tröjor och atletiska kroppar... tjejer som har angelina jolie ansikten och killar som har brad pitt ansikten...

    Detta är ju bara en visuell grej som de flesta gamers har vant sig vid att det är hur spelmakarna designar sina karaktärer ofta för att sälja mer kopior. Det påverkar väldigt sällan negativt eller positivt min bedömning av ett spel... nu föredrar jag ju själv att se att om min karaktär är en tjej och hon ska ha en rustning på sig att den ska se ut som en grym rustning som täcker allt eftersom för mig när det gäller spel så är awesomeness>sexyness

    men för dom som har samma problem som Linda med den typ av porträtteringen och låter det påverka deras syn av värdet på spelet och dess gameplay kan ju definitivt dra nytta av denna recension... jag kan dock personligen inte ta den allt för allvarligt eftersom att våra tankesätt tydligen är grovt annorlunda, och då syftar jag inte på något som har att göra med våra könsskillnader.

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 11:36:57 #27

    Strasser skrev:
    Traveller in time skrev:
    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    [quote="Eravathar"]Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...[/quote]


    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.


    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    Jag hoppas du läser det du skrev en gång till, Och Skäms!


    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Du kommer ha jättekul i högskolan.

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-26 11:40:43 #28

    Traveller in time skrev:
    Strasser skrev:
    Traveller in time skrev:
    Strasser skrev:
    [quote="Fredrik Eriksson"][quote="Eravathar"]Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...[/quote]


    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.[/quote]

    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    Jag hoppas du läser det du skrev en gång till, Och Skäms!


    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Du kommer ha jättekul i högskolan.


    Tro mig; det har jag redan haft. Speciellt när man har argumenterat med verklighetsfranvända glin som ser världen genom rosafärgade pk-glasögon.

  • Fredrik Eriksson

    Fredrik Eriksson 2012-01-26 11:41:51 #29

    Traveller in time skrev:
    Strasser skrev:
    Traveller in time skrev:
    Strasser skrev:
    [quote="Fredrik Eriksson"][quote="Eravathar"]Jag bryr mig faktiskt NOLL om hur kvinnor framställs i spel jag spelar. Vi vill veta om spelet är underhållande och om det är sönderbuggat eller ej och bryr oss desto mindre om "Resident Evil: Revelations ur ett genus-perspektiv". Det är ett spel och ska inte tas alltför seriöst. Det är precis som alla ostiga actionfilmer med one-liners. Tänk er att recensera Duke Nukem i samma anda...[/quote]


    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.[/quote]

    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    Jag hoppas du läser det du skrev en gång till, Och Skäms!


    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Du kommer ha jättekul i högskolan.


    Japp, det är en insikt som jag tror få håller med om.

    Sedan tycker jag det är viktigt - och bra - att diskutera recensioner. Det är minst lika viktigt - och roligt för alla - att vi håller en trevlig ton. Linda är idag på arbetsresa och kan själv inte bemöta kritiken. Men jag lovar att säga till henne.

  • Bild saknas

    Gamer-Tompa 2012-01-26 11:43:09 #30

    Ravenknight skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Ravenknight skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    För min egen del så spelar det inte någon roll så länge det är en intressant karaktär men i slutändan så tenderar ju tyvärr de flesta kvinnliga spelfigurer att framställas som objektifierade viljelösa våp och det är nog mer det som recensenten anmärker på,


    Som skribent ska man vara objektiv och recensera spel, har han/hon åsikter så yttra dem gärna men inte i samband med spelrec, utan i en annan artikel.


    Nä, där håller jag inte med dig alls. Hellre då vara subjektiv och komma med så mycket egen input som möjligt, allt för att göra det enklare för en potentiell köpare att se om recensentens åsikter är relevanta eller om man med gott samvete kan skjuta dem till sidan som skräp. ( Något jag själv gjorde med den ovan nämnda Witcher recensionen )

    Åsikter om media kan i mina ögon aldrig vara objektiva. Vare sig det är film, spel eller böcker så är det recensentens egna värderingar och vad dom tycker är viktigt för upplevelsen som skall avgöra vilket betyg som avges. Ingenting annat, Om man inte håller med så är det bara att leta upp någon annan med en smak som påminner mer om ens egen.


    Fast då blir det inte en spelrecenssion, utan en vinkling i mina ögon. Sant att ingen är objektiv. Men det måste ändå vara objektivitet man strävar efter när man ska beskriva någonting. Varför ska vi annars ha ett betygssytem, när alla skribenter ändå skriver olika och bedömer olika kriterier?
    Blir väldigt missvisande.

    Vill hellre se en helt ny artikel av skribenten, där ämnet "kvinnosyn i spelvärlden" diskuteras. Men lämna det utanför när spelet (spelen) beskrivs.
    Det är min åsikt.

  • Ravenknight

    Ravenknight 2012-01-26 11:46:12 #31

    Strasser skrev:
    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Om du vägrar att inse att kvinnor och män skiljer sig åt i mer än ett avseende så kan jag bara tycka synd om dig. ;) Vive la différence!

  • modusoperandi

    modusoperandi 2012-01-26 11:49:07 #32

    Då det inte tas upp så tar jag förgivet att det inte är några killar med överdimensionerade flexande muskler i spelet heller.

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 11:52:41 #33

    Gamer-Tompa skrev:
    Ravenknight skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Ravenknight skrev:
    [quote="Gamer-Tompa"]Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?[/quote]

    För min egen del så spelar det inte någon roll så länge det är en intressant karaktär men i slutändan så tenderar ju tyvärr de flesta kvinnliga spelfigurer att framställas som objektifierade viljelösa våp och det är nog mer det som recensenten anmärker på,


    Som skribent ska man vara objektiv och recensera spel, har han/hon åsikter så yttra dem gärna men inte i samband med spelrec, utan i en annan artikel.


    Nä, där håller jag inte med dig alls. Hellre då vara subjektiv och komma med så mycket egen input som möjligt, allt för att göra det enklare för en potentiell köpare att se om recensentens åsikter är relevanta eller om man med gott samvete kan skjuta dem till sidan som skräp. ( Något jag själv gjorde med den ovan nämnda Witcher recensionen )

    Åsikter om media kan i mina ögon aldrig vara objektiva. Vare sig det är film, spel eller böcker så är det recensentens egna värderingar och vad dom tycker är viktigt för upplevelsen som skall avgöra vilket betyg som avges. Ingenting annat, Om man inte håller med så är det bara att leta upp någon annan med en smak som påminner mer om ens egen.


    Fast då blir det inte en spelrecenssion, utan en vinkling i mina ögon. Sant att ingen är objektiv. Men det måste ändå vara objektivitet man strävar efter när man ska beskriva någonting. Varför ska vi annars ha ett betygssytem, när alla skribenter ändå skriver olika och bedömer olika kriterier?
    Blir väldigt missvisande.

    Vill hellre se en helt ny artikel av skribenten, där ämnet "kvinnosyn i spelvärlden" diskuteras. Men lämna det utanför när spelet (spelen) beskrivs.
    Det är min åsikt.


    Det är din åsikt, och det får man respektera.

    Men det måste sägas att det är viktigt att ta upp dessa teman, för det är en del utav spelet. Ni, Vi, Dom de dem, kan inte blunda och sortera bort delar vi inte gillar bara för att det känns obehagligt, vilken typ utav ärlighet är det ni söker egentligen.

    Och det framgår som om alla andra kommentatorer som nu ventilerar sin ilska, mest gör så bara för att debatten överhuvudtaget finns, eller att ämnet ens diskuteras. Ta av era skygglappar.

  • magma

    magma 2012-01-26 11:52:44 #34

    Kvinnor förtrycks överallt numera. Riktigt tråkigt. Sex säljer och detta är inget undantag :/
    Stereotyperna flödar inte bara i film, utan i spel, media och annat dylikt. Tråkig utveckling.

  • Fredrik Eriksson

    Fredrik Eriksson 2012-01-26 11:52:48 #35

    Traveller in time skrev:
    Jag för en gillade Lindas recension! Har själv lirat spelet och det finns i överhuvudtaget inget nytt att fokusera på, 3D'n funkar ju sisådär precis som resten av katalogen. Hon fick med de viktigaste och nya inslagen samt lyser upp det faktum att Spelen har förändrats till en mer mogen industri, Tyvärr kan detsamma inte sägas om kommentatorerna i denna tråd!


    Hear, hear! 3D:n har det snackats om vitt och brett det senaste året. Även om jag faktiskt tycker den fungerar ypperligt i många spel, så är det mer spännande att läsa en annan infallsvinkel.

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 11:55:02 #36

    magma skrev:
    Kvinnor förtrycks överallt numera. Riktigt tråkigt. Sex säljer och detta är inget undantag :/
    Stereotyperna flödar inte bara i film, utan i spel, media och annat dylikt. Tråkig utveckling.


    Sant, Men det stora problemet (tycker jag) är inte det att sex säljer, utan att det är uppenbart att det gått så långt att folk har problem att skilja på Sexig och Sexistiskt.

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 11:55:18 #37

    För att börja den här kommentaren, som jag redan nu kan varna er för att den kommer bli lång kan jag börja med att berätta att jag reggade mig idag, faktiskt för fem minuter sen. Enbart för att kommentera den här artikeln, jag läser IGN dagligen och nyligen även FZ, Gamereactor, 1UP, Gametrailers m.m. Jag har aldrig kommenterat en artikel förrens nu.

    Den här artikeln är nog en av de sämsta recensionerna jag har läst, och det har tro det eller ej inte att göra med att du väljer att ta upp genusfrågan, vilket jag förövrigt tycker är POSITIVT att du gör. Alla recensioner har redan tagit upp det, även den redan kända linen "Me and my sweet ass are on our way", vilket jag förmodar att du redan har sett. Problemet med din recension är inte att du väljer att ha ett genusperspektiv, problemet är att du öppnar upp för massiv kritik genom att göra en ytterst ojämn analys. Varför analyserar du t ex inte att japanska spelutvecklare kanske bara porträtterar den klassiska 80-90-tals stereotypen för män och kvinnor? Och att detta är något som har följt ALLA Resident Evil spel, tro mig jag äger alla utom Gun spelen, Outbreak 1-2, RE 0, REmake, 2, 3, 4 Code Veronica och 5. Nu vill inte jag kalla mig en expert och leka besserwisser, men viss kännedom om serien får jag alltså antas ha. Varför poängterar du inte det faktum att Capcom var väldigt tidiga med att introducera hjältinnan i TV-spel, även om hon var en fragil sådan? Claire Redfield och Jill Valentine lider båda av mamma-syndromet, men är ändock starka karaktärer.
    Varför diskuterar du inte Chris Redfield? Den kanske mest stereotypa manliga karaktären sedan Duke Nukem?

    Till min nästa fråga. Det här är ett av 3DS mest hypade spel, varenda stor spelsida har en sida det, det har varit extremt mycket fokus och du lägger så lite som ungefär en och en halv sida på att recensera spelet?

    Vad saknas i narrativet som du säger? Varför utvecklar du inte sidokaraktärerna? Du behöver inte spoila men för guds skull ge oss något. Grafiken, det som alla sidor har varit eniga om är extremt imponerande väljer du att kritisera på ett väldigt underligt sätt, du tror inte att 3DS'n är så utmaxad det går?

    Slutligen så väljer du att sänka betyget för att några omogna japanska spelutvecklare härmar en västerländsk syn på kvinnor och män? Var är recensionen? Du klagar på mycket bokstavsorganisationer, terrorister. För gudsskull du pratar om Resident Evil, den mest CHEESY franchisen någonsin.

    Som sagt, aldrig fått för mig att kommentera förut men jag har aldrig heller läst en så slapp, så likgiltig recension. Det här spelet var uppenbarligen inte för dig att recensera, då du inte objektivt kunde ta dig an det. Jag vill gärna se din subjektiva sida av det hela, av den trista kvinnosynen, men jag vill även läsa om SPELET.

    Slutligen, den enda som står att skylla till detta är du, nästa gång skriv gärna en mer redovisande artikel. EDIT: Med skylla menar jag att ni får gå in och försvara en taskigt skriven artikel

  • Spectral

    Spectral 2012-01-26 11:56:23 #38

    Visst är det så att det finns en förvriden könsroll i spelvärlden. Men är det så mycket att hänga upp sig på? Kan man inte ta det för vad det är och bara skratta åt det istället för att alltid vara så gravallvarlig? Vi vet alla vad som är rätt och fel.

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 11:58:41 #39

    http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=170077

    http://ds.ign.com/articles/121/1217277p2.html

    Om någon vill ha exempel på bra kritik, iallafall enligt mig. I IGN recensionen tar de exempelvis upp den "hoppande" storyn som du nämner, men utvecklar det så det blir läsvärt.


    edit 3: Intressant att du även inte ens NÄMNER Raid-mode, som har varit det som har hyllats kanske mest av resterande spelvärlden. Ursäkta men vilket spel har du egentligen recenserat?

  • Bild saknas

    Faulisto 2012-01-26 12:03:56 #40

    Riktigt skönt att se att FZ är övertygade feminister! :) Något jag personligen också är, men trodde inte att FZ som det finns mest män på skulle stödja feminismen. Riktigt bra, fortsätt med det ni gör. Tycker dock ni borde försöka få in ännu mer feminism. Men alltid trevligt när det väl dyker upp! :)

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-26 12:07:12 #41

    Ravenknight skrev:
    Strasser skrev:
    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Om du vägrar att inse att kvinnor och män skiljer sig åt i mer än ett avseende så kan jag bara tycka synd om dig. ;) Vive la différence!


    Heh, jag tror nog allt att du missförstod vad som menades. Hur du kan fa det till att jag inte tror pa skillnaden mellan kön är bortom mig...
    Klart som korvspad att vi är fullkomligt olika!

  • Brain

    Brain 2012-01-26 12:09:32 #42

    Faulisto skrev:
    Riktigt skönt att se att FZ är övertygade feminister! :) Något jag personligen också är, men trodde inte att FZ som det finns mest män på skulle stödja feminismen. Riktigt bra, fortsätt med det ni gör. Tycker dock ni borde försöka få in ännu mer feminism. Men alltid trevligt när det väl dyker upp! :)


    Vi på FZ:a är ett väldigt blandat pack. Jag skulle inte vilja påstå att FZ:a som enhet har en politisk ideologi eller för den delen åsikt om feminism.

  • Bild saknas

    Thorie 2012-01-26 12:15:30 #43

    Kan vara den mest tragiska ursäkt till recention jag läst ! Att Linda känner sig hotat av animerade kvinnor och låter det påverka betyget borde inte få förkomma på FZ ! Kanske dags att se er om efter lite seriösare skribenter?

  • Simon Karlsson

    Simon Karlsson 2012-01-26 12:16:35 #44

    Iofs skulle jag tycka att Chris Redfield i tangakalsonger vore jäkligt hett, men kan ju inte undgå att det skulle kännas som fel forum.

    När företag försöker personifiera karaktärer realistiskt (även om det finns zombies etc), använder de inte direkt realistiska drag, utan utgår från vissa ideal. Det är ju idealens fel, och marknaden bakom. Som modefotograf fotograferar jag kvinnor som kan liknas vid vissa ideal, men det gör mig väldigt fundersam, för vanliga personer brukar oftast inte ha samma kroppstyp som modeller.

    Vi borde ställa oss frågorna: Varför är karaktärerna storbystade/atletiska? Skulle DU vilja det här, om du skulle göra ett spel? Visst skulle du kanske tycka att "det är ju roligare att kolla på en snygg brud än en sunkig tjockis". Om det är svaret, så är könsbilden, och således resultatet inte så konstigt.

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-26 12:30:21 #45

    Fredrik Eriksson skrev:
    Traveller in time skrev:
    Jag för en gillade Lindas recension! Har själv lirat spelet och det finns i överhuvudtaget inget nytt att fokusera på, 3D'n funkar ju sisådär precis som resten av katalogen. Hon fick med de viktigaste och nya inslagen samt lyser upp det faktum att Spelen har förändrats till en mer mogen industri, Tyvärr kan detsamma inte sägas om kommentatorerna i denna tråd!


    Hear, hear! 3D:n har det snackats om vitt och brett det senaste året. Även om jag faktiskt tycker den fungerar ypperligt i många spel, så är det mer spännande att läsa en annan infallsvinkel.


    Att använda sig av en annan vinkel bara för sakens skull och inte för att det är befogat är ju under all kritik.

    Om spelet faktiskt vore så hemskt sexistiskt som en del later påskina vore kritik mot just den aspekten befogad, men nu handlar inte spelet om kvinnor som är fastkedjade i köket och tvingas uppfostra barn medan karln tjänar ihop brödfödan.

    Rätt skall vara rätt: Om ni vill klaga på stackars kvinnor och deras stora pattar kan ni väl lika gärna kritisera hur män framställs; att de alla ser ut som de bor på gymmet och käkar steroider till höger och vänster eller att deras emotionella register är lika intressant som en våt disktrasas.

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 12:41:32 #46

    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    Traveller in time skrev:
    Jag för en gillade Lindas recension! Har själv lirat spelet och det finns i överhuvudtaget inget nytt att fokusera på, 3D'n funkar ju sisådär precis som resten av katalogen. Hon fick med de viktigaste och nya inslagen samt lyser upp det faktum att Spelen har förändrats till en mer mogen industri, Tyvärr kan detsamma inte sägas om kommentatorerna i denna tråd!


    Hear, hear! 3D:n har det snackats om vitt och brett det senaste året. Även om jag faktiskt tycker den fungerar ypperligt i många spel, så är det mer spännande att läsa en annan infallsvinkel.


    Att använda sig av en annan vinkel bara för sakens skull och inte för att det är befogat är ju under all kritik.

    Om spelet faktiskt vore så hemskt sexistiskt som en del later påskina vore kritik mot just den aspekten befogad, men nu handlar inte spelet om kvinnor som är fastkedjade i köket och tvingas uppfostra barn medan karln tjänar ihop brödfödan.

    Rätt skall vara rätt: Om ni vill klaga på stackars kvinnor och deras stora pattar kan ni väl lika gärna kritisera hur män framställs; att de alla ser ut som de bor på gymmet och käkar steroider till höger och vänster eller att deras emotionella register är lika intressant som en våt disktrasas.



    Word Strasser.

  • Brain

    Brain 2012-01-26 12:42:54 #47

    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    Traveller in time skrev:
    Jag för en gillade Lindas recension! Har själv lirat spelet och det finns i överhuvudtaget inget nytt att fokusera på, 3D'n funkar ju sisådär precis som resten av katalogen. Hon fick med de viktigaste och nya inslagen samt lyser upp det faktum att Spelen har förändrats till en mer mogen industri, Tyvärr kan detsamma inte sägas om kommentatorerna i denna tråd!


    Hear, hear! 3D:n har det snackats om vitt och brett det senaste året. Även om jag faktiskt tycker den fungerar ypperligt i många spel, så är det mer spännande att läsa en annan infallsvinkel.


    Att använda sig av en annan vinkel bara för sakens skull och inte för att det är befogat är ju under all kritik.

    Om spelet faktiskt vore så hemskt sexistiskt som en del later påskina vore kritik mot just den aspekten befogad, men nu handlar inte spelet om kvinnor som är fastkedjade i köket och tvingas uppfostra barn medan karln tjänar ihop brödfödan.

    Rätt skall vara rätt: Om ni vill klaga på stackars kvinnor och deras stora pattar kan ni väl lika gärna kritisera hur män framställs; att de alla ser ut som de bor på gymmet och käkar steroider till höger och vänster eller att deras emotionella register är lika intressant som en våt disktrasas.


    För mig är det här en väldigt viktig åsikt. Även fast kvinnor har varit förtryckta i många år betyder det inte att män inte kan bli förtryckta. Ska man kritisera kvinnoförtryck får man också kritisera mansförtryck. Annars glömmer man ju helt vad jämställdhet är.

    Nu har jag visserligen inte spelat spelet och kan därför inte heller säga något om recensionen och dess kritik. Men det är verkligen viktigt att se på saken från båda sidorna och inte glömma hälften av alla människor.

  • Frux

    Frux 2012-01-26 12:57:58 #48

    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?

  • Bild saknas

    BeeJac 2012-01-26 12:58:17 #49

    Andyrew skrev:
    För att börja den här kommentaren, som jag redan nu kan varna er för att den kommer bli lång kan jag börja med att berätta att jag reggade mig idag, faktiskt för fem minuter sen. Enbart för att kommentera den här artikeln, jag läser IGN dagligen och nyligen även FZ, Gamereactor, 1UP, Gametrailers m.m. Jag har aldrig kommenterat en artikel förrens nu.

    Den här artikeln är nog en av de sämsta recensionerna jag har läst, och det har tro det eller ej inte att göra med att du väljer att ta upp genusfrågan, vilket jag förövrigt tycker är POSITIVT att du gör. Alla recensioner har redan tagit upp det, även den redan kända linen "Me and my sweet ass are on our way", vilket jag förmodar att du redan har sett. Problemet med din recension är inte att du väljer att ha ett genusperspektiv, problemet är att du öppnar upp för massiv kritik genom att göra en ytterst ojämn analys. Varför analyserar du t ex inte att japanska spelutvecklare kanske bara porträtterar den klassiska 80-90-tals stereotypen för män och kvinnor? Och att detta är något som har följt ALLA Resident Evil spel, tro mig jag äger alla utom Gun spelen, Outbreak 1-2, RE 0, REmake, 2, 3, 4 Code Veronica och 5. Nu vill inte jag kalla mig en expert och leka besserwisser, men viss kännedom om serien får jag alltså antas ha. Varför poängterar du inte det faktum att Capcom var väldigt tidiga med att introducera hjältinnan i TV-spel, även om hon var en fragil sådan? Claire Redfield och Jill Valentine lider båda av mamma-syndromet, men är ändock starka karaktärer.
    Varför diskuterar du inte Chris Redfield? Den kanske mest stereotypa manliga karaktären sedan Duke Nukem?

    Till min nästa fråga. Det här är ett av 3DS mest hypade spel, varenda stor spelsida har en sida det, det har varit extremt mycket fokus och du lägger så lite som ungefär en och en halv sida på att recensera spelet?

    Vad saknas i narrativet som du säger? Varför utvecklar du inte sidokaraktärerna? Du behöver inte spoila men för guds skull ge oss något. Grafiken, det som alla sidor har varit eniga om är extremt imponerande väljer du att kritisera på ett väldigt underligt sätt, du tror inte att 3DS'n är så utmaxad det går?

    Slutligen så väljer du att sänka betyget för att några omogna japanska spelutvecklare härmar en västerländsk syn på kvinnor och män? Var är recensionen? Du klagar på mycket bokstavsorganisationer, terrorister. För gudsskull du pratar om Resident Evil, den mest CHEESY franchisen någonsin.

    Som sagt, aldrig fått för mig att kommentera förut men jag har aldrig heller läst en så slapp, så likgiltig recension. Det här spelet var uppenbarligen inte för dig att recensera, då du inte objektivt kunde ta dig an det. Jag vill gärna se din subjektiva sida av det hela, av den trista kvinnosynen, men jag vill även läsa om SPELET.

    Slutligen, den enda som står att skylla till detta är du, nästa gång skriv gärna en mer redovisande artikel. EDIT: Med skylla menar jag att ni får gå in och försvara en taskigt skriven artikel


    Jag kan hålla med dig till vis del "Andyrew". Visst är det inte en rättvis recension då det är som du påpekar ett av det mest intressanta spelen i år, men du är inte särskilt just när du jämför hennes artikel med andras alster.

    Du har en poäng i att artikeln inte ger särskilt mycket konstruktiv kritik, men om du nu är en sån frekvent besökare borde du veta vid det här laget att recensionerna här på FZ har aldrig varit särskilt utvecklande eller att spelen fått de förklaringar som de hade förtjänat.

    Det bästa vi kan hoppas på är ett andra omdöme från någon annan på kontoret. :)

  • Loading

    Loading 2012-01-26 12:59:06 #50

    Dagens I-spelsproblem "Kvinnosyn i spelvärlden" Att haka upp sig på att det finns tjejer i spel som inte skulle kunna se ut sådär på riktigt = lose. Det är spel och inte verklighet. Visserligen så kunde dom ha gjort att man kunde ha låst upp dom olika "plaggen" som ser lite konstiga ut för att kunna vara praktiska i krig/vinter/zombie-attacker m.m. Det skulle inte jag ha något emot, sådant är bara roligt när man får spela som t.ex Infödings-sheva i RE5. Där kunde många ha skrikit om hur rasistiskt det är bara för hon är svart så ska hon vara inföding. Men ingen gjorde nog det. Aja... Spel är spel. Verklighet är verklighet. Det är bra att kunna skilja dom åt.

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 13:02:51 #51

    Brain skrev:
    Strasser skrev:
    Fredrik Eriksson skrev:
    Traveller in time skrev:
    Jag för en gillade Lindas recension! Har själv lirat spelet och det finns i överhuvudtaget inget nytt att fokusera på, 3D'n funkar ju sisådär precis som resten av katalogen. Hon fick med de viktigaste och nya inslagen samt lyser upp det faktum att Spelen har förändrats till en mer mogen industri, Tyvärr kan detsamma inte sägas om kommentatorerna i denna tråd!


    Hear, hear! 3D:n har det snackats om vitt och brett det senaste året. Även om jag faktiskt tycker den fungerar ypperligt i många spel, så är det mer spännande att läsa en annan infallsvinkel.


    Att använda sig av en annan vinkel bara för sakens skull och inte för att det är befogat är ju under all kritik.

    Om spelet faktiskt vore så hemskt sexistiskt som en del later påskina vore kritik mot just den aspekten befogad, men nu handlar inte spelet om kvinnor som är fastkedjade i köket och tvingas uppfostra barn medan karln tjänar ihop brödfödan.

    Rätt skall vara rätt: Om ni vill klaga på stackars kvinnor och deras stora pattar kan ni väl lika gärna kritisera hur män framställs; att de alla ser ut som de bor på gymmet och käkar steroider till höger och vänster eller att deras emotionella register är lika intressant som en våt disktrasas.


    För mig är det här en väldigt viktig åsikt. Även fast kvinnor har varit förtryckta i många år betyder det inte att män inte kan bli förtryckta. Ska man kritisera kvinnoförtryck får man också kritisera mansförtryck. Annars glömmer man ju helt vad jämställdhet är.

    Nu har jag visserligen inte spelat spelet och kan därför inte heller säga något om recensionen och dess kritik. Men det är verkligen viktigt att se på saken från båda sidorna och inte glömma hälften av alla människor.


    En bra poäng. Tro inte att Genusvetenskap enbart handlar om kvinnor.

    Så denna debatt kan ju tyvärr inte från nejsägarnas sida viftas bort med enbart man och kvinna argument, då det ligger så mycket mer inom området med porträttering, projektering och kulturstudier inblandat. När poängen om japans porträttering om den perfekta kvinnan och mannen, och hur det skulle vara en bild utav västvärldens ideal från 80 och 90-talet ligger då närmast deras egen bild av kvinnan och mannen idag.
    Anime och manga vågen var extremt intressant pga dess acceptans i västvärlden som såg ett öst inspirerat ideal. Men för att inte flankera ut i väst vs öst debatt, så ska det ändå tilläggas att Japans spelindustri är den mest utbrett inhemskt fokuserade spelmarknaden i världen.

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 13:04:33 #52

    Frux skrev:
    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?


    Duke Nukem, Yakusa, God of war. Sök upp och läs, sen kan vi komma tillbaka till hur FZ ser på män.

  • Frux

    Frux 2012-01-26 13:17:54 #53

    Traveller in time skrev:
    Frux skrev:
    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?


    Duke Nukem, Yakusa, God of war. Sök upp och läs, sen kan vi komma tillbaka till hur FZ ser på män.

    Ok, jag klickade fram Duke Nukem Forever-rescensionen. http://www.fz.se/artiklar/recension/20110610/duke
    -nukem-forever


    På första bilden står en stereotyp uppumpad man med svällande muskler. Detta problematiseras över huvud taget inte i artikeln. I rest my case.

  • B-B-B-Banänäbrääken

    B-B-B-Banänäbrääken 2012-01-26 13:18:17 #54

    Förstår precis vad hon menar och tycker ni inte lika: Bortse från just det minuset i betyget och var glada

    För övrigt kan man (tycker jag) inte jämföra en halvnaken kvinnoöverkropp med en manlig naken överkropp, med som ni säger "flexade muskler" då det är 2 helt skilda saker

  • Bild saknas

    DaKal 2012-01-26 13:20:12 #55

    Jag måste säga att jag tycker att recensionen är lite klumpigt skriven, och här är varför. Det är en kort text som leder upp till den alldeles för långa utläggningen om framställningen av kvinnor. Något som jag personligen tycker snarare hör hemma i gamla P3 Populärs torftiga spelrecensioner snarare än Fragzone. Det här är, i mina kanske konservativa ögon, inte någon kvällstidnings obligatoriska spelsida som vänder sig mot villrådiga föräldrar i tider kring födelsedags- och julshopping, utan en sida vinklad mot mer "hardcore gamers". Naturligtvis måste även Frag… FZ förnya sig, hålla sig a jour och värva nya läsare, och måhända är det här ett steg i den riktningen, att ta upp ett hett debattämne, för det gjorde ju gällandes mycket snart att det inte skulle kommenteras och diskuteras kring spelmekanik eller handling, istället för att bolla generella upplevelser och vapen-unlocks. Oavsett vilket måste ni väl vara tillräckligt bekanta med ert community för att förstå var den här recensionen skulle ta vägen i kommentarsfältet, och var det då stackars Fredrik som drog det kortaste strået på frukostmötet och fick stå till svars för det hela?

    Det var min syn på recensionen och måhända kom det inget vettigt ur den, men hur som helst ser jag med stor spänning fram emot Lindas kommentarer till alla kommentarer när hon kommer tillbaka från sin arbetsresa. :)

  • Brain

    Brain 2012-01-26 13:21:23 #56

    B-B-B-Banänäbrääken skrev:
    Förstår precis vad hon menar och tycker ni inte lika: Bortse från just det minuset i betyget och var glada

    För övrigt kan man (tycker jag) inte jämföra en halvnaken kvinnoöverkropp med en manlig naken överkropp, med som ni säger "flexade muskler" då det är 2 helt skilda saker


    Att det är två helt skilda saker beror på att vi skiljer på män och kvinnor i vår kultur. Därför blir det lite paradoxalt att säga att det är två helt skilda saker om vi ska ta hänsyn till jämdställdhet.

  • Traveller in time

    Traveller in time 2012-01-26 13:28:14 #57

    Frux skrev:
    Traveller in time skrev:
    Frux skrev:
    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?


    Duke Nukem, Yakusa, God of war. Sök upp och läs, sen kan vi komma tillbaka till hur FZ ser på män.

    Ok, jag klickade fram Duke Nukem Forever-rescensionen. http://www.fz.se/artiklar/recension/20110610/duke
    -nukem-forever


    På första bilden står en stereotyp uppumpad man med svällande muskler. Detta problematiseras över huvud taget inte i artikeln. I rest my case.


    Läs igen. och ta några av kommentarerna när du håller på.

  • Mono

    Mono 2012-01-26 13:30:19 #58

    Skulle vara intressant att läsa en recension om Bayonetta, God of War, Saints Row och Tekken gjorda av denna recensent.

  • Frux

    Frux 2012-01-26 13:33:41 #59

    Traveller in time skrev:
    Frux skrev:
    Traveller in time skrev:
    Frux skrev:
    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?


    Duke Nukem, Yakusa, God of war. Sök upp och läs, sen kan vi komma tillbaka till hur FZ ser på män.

    Ok, jag klickade fram Duke Nukem Forever-rescensionen. http://www.fz.se/artiklar/recension/20110610/duke
    -nukem-forever


    På första bilden står en stereotyp uppumpad man med svällande muskler. Detta problematiseras över huvud taget inte i artikeln. I rest my case.


    Läs igen. och ta några av kommentarerna när du håller på.

    Läs själv, igen. Formulera sedan här vad du vill ha sagt.

  • Bild saknas

    Eravathar 2012-01-26 13:35:30 #60

    Jag håller med de föregående talare som hävdar att: visst, kör genusperspektivet i en artikel om ni vill. Min åsikt är bara att det inte borde tas fram i en spelrecension. Jag har aldrig någonsin sett ett spel sänkas på grund av att mannen i spelet har en "för atletisk kropp", och jag skulle tycka att det var riktigt töntigt och meningslöst om det dök upp i recensioner av spel liksom filmer. Om ni nu ska fortsätta så var dock konsekventa. Får jag höra i nästa actionspel att det ger en taskig manssyn?

    Det är otroligt hur en sån har sak blir så stor. Vi verkar helt på det klara med att spel inte ger en dålig syn på våld och att människor inte verkar influeras den vägen. Däremot är det ju självklart att spel skadar våra små hjärnor när det kommer till kvinnosyn, för det är ju trots allt en helt annan sak...yeah right...

  • Bild saknas

    PaZ 2012-01-26 13:50:51 #61

    Som det många gånger tidigare diskuterats i FZs kommentarsfält så kan en recension aldrig vara objektiv. Däremot kanske kritikerna till recensionen har en poäng i att debatter av det här slaget sällan förs i recensioner. Jämför exempelvis "The girl with the dragon tattoo" som har fått mycket kritik i DN för bilden av Lisbeth Salander, något som inte alls nämndes i recensionen (men detta kan givetvis också ha att göra med att recensenten inte reagerade på det på samma sätt som de som väckte debatten). Det här är en intressant diskussion, men den drunknar lätt i den sandlådenivå som alla kommentarstrådar till recensioner med könsrollskritik snabbt hamnar i.

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-26 14:03:34 #62

    Delen om att det är tröttsamt med storbystade kvinnor i spel är mycket relevant till en recension. Spel brukar försöka ha någon form av inlevelse, speciellt då skräckspel. Man ska kunna tro att man är karaktären man spelar. En soldat är oftast hyffsat muskulös (inte bodybilder muskulös) så att manliga karaktärer oftast har lite muskler är inte speciellt konstigt, men när en kvinnlig karaktär som ska göra exakt samma jobb ser ut som en catwalk modell med dubbel D sillisar så blir det plötsligt jävligt svårt att få någon som helst inlevelse så det är orealistiskt och extremt uppenbart att man inte ens försökt göra en trovärdig karaktär utan tror att alla spelare är 12 åriga pojkar som aldrig sett ett par tuttar förut.

    Tycker det är skitbra att FZ tar upp denna fullständigt värdelösa karaktärsdesign som är extremt patetisk. Jag som man blir förolämpad att spelföretag tror att jag är en kuk med plånbok.

    Däremot kan jag hålla med om att FZ recensioner ofta är alldeles för korta och inte ger något som helst intryck om hur spelet är att spela och ofta saknar någon form av försök till objektiv jämförelse med motsvarande titlar. Men annars var den här recensionen helt ok.

  • magma

    magma 2012-01-26 14:08:58 #63

    Traveller in time skrev:
    magma skrev:
    Kvinnor förtrycks överallt numera. Riktigt tråkigt. Sex säljer och detta är inget undantag :/
    Stereotyperna flödar inte bara i film, utan i spel, media och annat dylikt. Tråkig utveckling.


    Sant, Men det stora problemet (tycker jag) är inte det att sex säljer, utan att det är uppenbart att det gått så långt att folk har problem att skilja på Sexig och Sexistiskt.


    Håller med.

  • Bild saknas

    Holmes 2012-01-26 14:10:03 #64

    Jag tycker det är utmärkt att frågan kring könsroller tas upp i recensionen. TV- och datorspel innehåller alltför stereotypa könsroller och karaktärer. Detta kan vara direkt negativt i sig, men mitt största problem med samma trötta repetition av överpumpade och enkelspåriga karaktärer (manliga som kvinnliga) är att det kan förstöra ett lovande spelkoncept. På så vis spelar det en mycket stor roll för spelet och dess betyg.

    De bästa skräckspelen är där karaktärerna känns äkta, sårbara och med flera sidor. Ta Silent Hill 1 och 2 som exempel, just för att huvudpersonen känns mänsklig och sårbar är det lättare att relatera, och därför blir spelet otäckare.

    Dock tycker jag att det finns en plats för mer stereotypa karaktärer om det passar spelkonceptet, t.ex. Gear of War, ska man mörsa Locust så vill man ha en överpumpad supersoldat!

  • B-B-B-Banänäbrääken

    B-B-B-Banänäbrääken 2012-01-26 14:23:41 #65

    Brain skrev:
    B-B-B-Banänäbrääken skrev:
    Förstår precis vad hon menar och tycker ni inte lika: Bortse från just det minuset i betyget och var glada

    För övrigt kan man (tycker jag) inte jämföra en halvnaken kvinnoöverkropp med en manlig naken överkropp, med som ni säger "flexade muskler" då det är 2 helt skilda saker


    Att det är två helt skilda saker beror på att vi skiljer på män och kvinnor i vår kultur. Därför blir det lite paradoxalt att säga att det är två helt skilda saker om vi ska ta hänsyn till jämdställdhet.
    Då Kvinnors bröst anses sexuellt på ett helt annat sätt an vad männens gör anser jag att det är två helt skilda saker

    Wardancer skrev:
    Delen om att det är tröttsamt med storbystade kvinnor i spel är mycket relevant till en recension. Spel brukar försöka ha någon form av inlevelse, speciellt då skräckspel. Man ska kunna tro att man är karaktären man spelar. En soldat är oftast hyffsat muskulös (inte bodybilder muskulös) så att manliga karaktärer oftast har lite muskler är inte speciellt konstigt, men när en kvinnlig karaktär som ska göra exakt samma jobb ser ut som en catwalk modell med dubbel D sillisar så blir det plötsligt jävligt svårt att få någon som helst inlevelse så det är orealistiskt och extremt uppenbart att man inte ens försökt göra en trovärdig karaktär utan tror att alla spelare är 12 åriga pojkar som aldrig sett ett par tuttar förut.

    Tycker det är skitbra att FZ tar upp denna fullständigt värdelösa karaktärsdesign som är extremt patetisk. Jag som man blir förolämpad att spelföretag tror att jag är en kuk med plånbok.
    HELL to the fakking YEAH

  • Bild saknas

    Gonathay 2012-01-26 14:27:49 #66

    Visst är det trevligt att göra politik av allt! Jag trodde att FZ sysslade med spel recensioner och spel nyheter och inte med genus forskning men oj vad fel man kan ha. Precis som vanligt så blir det väldigt vinklat när man pratar om jämställdhet, det är alltid kvinnan som är offret eller hur?

    Om ni ska ska ta med ett genus perspektiv när ni recenserar spel så ska ni också ta upp mansbilden i spelen ni testar, jag tycker att manliga spelkaraktärer oftast är minst lika typiska som de kvinnliga. Kvinnor ska vara smala, söta och ha stora bröst enligt många av dagens spel och män ska vara stenhårda muskelberg utan känslor. Varför blundar majoriteten av feministerna för det faktum att också män tvingas efterleva en idealbild av hur man ska se ut och bete sig för att vara en "riktig" man?

    Dagens samhälle är inte jämställt för varken män eller kvinnor, innan ni kan erkänna det så kommer vi aldrig att få ett jämställt samhälle, jag trodde ni hade lärt er något efter eran usla Witcher recension men tydligen inte, jag är besviken på er FZ.

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 14:33:27 #67

    B-B-B-Banänäbrääken skrev:
    Brain skrev:
    B-B-B-Banänäbrääken skrev:
    Förstår precis vad hon menar och tycker ni inte lika: Bortse från just det minuset i betyget och var glada

    För övrigt kan man (tycker jag) inte jämföra en halvnaken kvinnoöverkropp med en manlig naken överkropp, med som ni säger "flexade muskler" då det är 2 helt skilda saker


    Att det är två helt skilda saker beror på att vi skiljer på män och kvinnor i vår kultur. Därför blir det lite paradoxalt att säga att det är två helt skilda saker om vi ska ta hänsyn till jämdställdhet.
    Då Kvinnors bröst anses sexuellt på ett helt annat sätt an vad männens gör anser jag att det är två helt skilda saker

    Wardancer skrev:
    Delen om att det är tröttsamt med storbystade kvinnor i spel är mycket relevant till en recension. Spel brukar försöka ha någon form av inlevelse, speciellt då skräckspel. Man ska kunna tro att man är karaktären man spelar. En soldat är oftast hyffsat muskulös (inte bodybilder muskulös) så att manliga karaktärer oftast har lite muskler är inte speciellt konstigt, men när en kvinnlig karaktär som ska göra exakt samma jobb ser ut som en catwalk modell med dubbel D sillisar så blir det plötsligt jävligt svårt att få någon som helst inlevelse så det är orealistiskt och extremt uppenbart att man inte ens försökt göra en trovärdig karaktär utan tror att alla spelare är 12 åriga pojkar som aldrig sett ett par tuttar förut.

    Tycker det är skitbra att FZ tar upp denna fullständigt värdelösa karaktärsdesign som är extremt patetisk. Jag som man blir förolämpad att spelföretag tror att jag är en kuk med plånbok.
    HELL to the fakking YEAH



    Vem argumenterar ni två egentligen mot? Jag har inget problem att recensenter med rätta kritiserar fåniga stereotyper i ett spel, däremot förväntade jag mig en SPELRECENSION. Det här var den sämsta spelrecensionen jag har någonsin läst, den här är t o m sub par Aftonbladet

  • Bild saknas

    Era 2012-01-26 14:41:24 #68

    Fredrik Eriksson skrev:
    Men så understryker Linda att detta är något som hon bryr sig om, som betyder något för henne. Och läser man hela texten berättar hon t.ex. om Capcoms svikna löfte, det att de inte tog serien tillbaka till rötterna. Genusperspektivet är en stor del av texten, men det finns betydligt mer.


    Fredrik Eriksson skrev:
    Om du läser hela recensionen, så märks det klart och tydligt att genusfrågan tar upp en mindre del av texten. Hade Linda inte tagit upp något annat om själva gameplayet, storyn etc., så hade det varit något helt annat, men nu ligger detta mil från sanningen. Ska Linda sluta skriva vad hon tycker?


    Om jag räknade rätt så är ganska precis en tredjedel av texten ägnad åt just detta. Jag vet inte hur ni skribenter räknar men själv anser jag att en tredjedel är ganska mycket.

    Uppenbarligen är det inte så glasklart eftersom du verkar ha svårt att bestämma dig själv för om det är en stor eller liten del.

    För övrigt saknar jag tiden när spelrecensioner fokuserade på spelet, dess funktionalitet, presentation samt innehåll; och inte på att hitta kopplingar till världspolitiken eller det sociala klimatet. Att försöka efterapa Aftonbladet är inget positivt.

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-26 14:42:08 #69

    Eravathar skrev:
    Jag håller med de föregående talare som hävdar att: visst, kör genusperspektivet i en artikel om ni vill. Min åsikt är bara att det inte borde tas fram i en spelrecension. Jag har aldrig någonsin sett ett spel sänkas på grund av att mannen i spelet har en "för atletisk kropp", och jag skulle tycka att det var riktigt töntigt och meningslöst om det dök upp i recensioner av spel liksom filmer. Om ni nu ska fortsätta så var dock konsekventa. Får jag höra i nästa actionspel att det ger en taskig manssyn?

    Det är otroligt hur en sån har sak blir så stor. Vi verkar helt på det klara med att spel inte ger en dålig syn på våld och att människor inte verkar influeras den vägen. Däremot är det ju självklart att spel skadar våra små hjärnor när det kommer till kvinnosyn, för det är ju trots allt en helt annan sak...yeah right...


    Heh, problemet är att folk är riktiga hycklare utan inse det när de följer strömmen likt menlösa får utan att överhuvudtaget reflektera över vad de spyr ur sig. Speciellt när gäller så fjantiga saker som genus"vetenskap"; bara för att det är på tapeten (precis som rasbiologi en gång i tiden var).

  • Bild saknas

    Fisse 2012-01-26 14:45:15 #70

    Äsch, fula kvinnor gnäller på kvinnor som är snyggare. Har alltid varit så i samtliga medier. Vem bryr sig?
    Snygga kvinnor fortsätter vara snygga och attrahera motsatta könet medans de fulare tycker det är orättvist.

    Sen finns det alltid ett gäng snubbar som brinner för denna frågan, de är oftast också fula och försöker scora med de fula tjejerna.

    Vad som är intressant är att det oftast bara är den kvinnliga synvinklen som basuneras ut. Män i spel är minst lika sexistiska men det skrivs inte spaltrader om det. Men som sagt vem bryr sig, orka spela ett spel där man är en lönfet snubbe med combover.

    F.ö hatar jag påfåglar, deras mans-sexism äcklar mig.

  • Bild saknas

    Nomz 2012-01-26 14:46:18 #71

    Jag tycker det är kul hur folk väldigt gärna anmärker på hur kvinnor i spel ser ut, men ALDRIG skänker en enda tanke åt att grabbarna oftast inte är speciellt normala heller. Sån "politicly correct" bullshit.

  • Neatherblade

    Neatherblade 2012-01-26 14:46:38 #72

    Mycket text men lite inehåll i den här recensionen. Mest gnäll på hur kvinnorna ser ut och att det är mer action än skräck.

  • Bild saknas

    jaqob_ 2012-01-26 14:49:40 #73

    Fisse skrev:
    Äsch, fula kvinnor gnäller på kvinnor som är snyggare. Har alltid varit så i samtliga medier. Vem bryr sig?
    Snygga kvinnor fortsätter vara snygga och attrahera motsatta könet medans de fulare tycker det är orättvist.

    Sen finns det alltid ett gäng snubbar som brinner för denna frågan, de är oftast också fula och försöker scora med de fula tjejerna.


    Mycket kärnfullt, sItter här och småler :)

  • Angust

    Angust 2012-01-26 14:49:51 #74

    "I snön bär hon shorts och inomhus är hon iklädd läderbody och bara ett byxben. Har du hört talas om det modet? Nä, inte jag heller. Alla kvinnor har förstås också jättestora bröst."

    1. Linda så du kan köpa faktumet med zombies o allt annat roligt övernaturligt som pågår runt om i resident evil världen men du kan inte köpa att en kvinna går runt med dom kläderna....eh okey? med den logiken så kan man ju ge batman the dark knight filmen en 1'a i betyg pga modet vem fan springer runt med en sådan outfit. (edited : såg nu att hon har ju för fan tights under shortsen + benvärmare finns det ju ännu mindre o gnälla över nu.)

    2. har inte vissa kvinnor stora bröst ute i den stora vida världen? + det faktum att spelet är japanskt det är bara o acceptera att det är en del av kulturen där borta att dom gillar o göra spel där tjejer ser ut på ett vist vis. samt att brösten var rätt normal stora på dom bilderna jag tittade upp nu på spelet.

    3. feminism har inget i en spelrecension att göra och har absolut inget med slutbetyget att göra.

  • PeTTs0n

    PeTTs0n 2012-01-26 15:04:49 #75

    Bara för att folk ska förstå vad en recension egentligen är; en recension är en redogörelse över intryck från en produkt - vilket i allra högsta grad är subjektivt. Att hävda att X eller Y inte hör hemma i en recension är så mycket skitsnack att det är löjligt. Tycker recensenten att kvinnorna är tamt framställda i produkt Z (japaner, japaner - what else is new? Västerländska stereotyper är deras grej. Samt tama spelkoncept.) har hon också all rätt att tycka det och såga spelet om hon tycker att det drar ner det p.g.a. detta.

    Återigen en 100% korrekt skriven recension, sen får man tycka och tänka vad man vill om spelet (och recensionen för den delen - kanske dags att börja recensera recensioner? Som sedan får recensioner... Hm.) och för allt i världen inte hålla med recensenten.

  • Bild saknas

    SprengdPanda 2012-01-26 15:08:54 #76

    Spelrecensioner ska inte innehålla politiska åsikter mm, skärp dig Linda.

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-26 15:12:49 #77

    Nomz skrev:
    Jag tycker det är kul hur folk väldigt gärna anmärker på hur kvinnor i spel ser ut, men ALDRIG skänker en enda tanke åt att grabbarna oftast inte är speciellt normala heller. Sån "politicly correct" bullshit.


    Tycker det rätt ofta påpekas att spelen innehåller stereotypiska soldater med överpumpade muskler och armar. Men sen är det skillnad på ett spel som i princip bara innehåller den typen av karaktärer (se t.ex. Gears of War) och spel som har upp pumpade män och sen super smala och betuttade kvinnor. T.ex. Gears of War 3 har ju infört kvinnliga soldater med men de ser ut att passa in, de har lite samma kroppsbyggnad som killarna (även om de självklart är mindre och kvinnligare) och utan gigantiska tuttar och super tight latexoutfits. Ja spelet är 100% stereotypiskt och har fått skit för det men deras karaktärer passar in. Töserna ser ut att kunna gör det de ska utan att knocka sig själva med tuttarna eller bryta ryggen.

    Varför tjatar folk om feminism? Att vara trött på patetiska kvinnliga karaktärer har ingenting med feminism att göra. Och nej det är inte bara acceptera det bör ifrågasättas, precis som film, böcker, sexism, rasism och allt annat ifrågasätts.

  • Bild saknas

    hjulen_ 2012-01-26 15:14:09 #78

    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha

  • Bild saknas

    Fisse 2012-01-26 15:16:58 #79

    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större.

    Snarare tror jag att stora bröst återspeglas i media så mycket då kvinnor själv identifierar sin könsroll i just dessa. Det är primärfokus från det att de börjar komma tills det att de hänger till knäna. Det är ju något du själv verkar fokusera på?

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-26 15:19:02 #80

    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?


    Finns ju iaf en o annan t.ex. Mirrors Edge men det är alldeles för ont om det ja...

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 15:20:03 #81

    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha
    ¨

    Det som folk, eller iallafall jag kritiserar handlar om att det är en kass spelrecension, jag m.fl har påpekat att det är bra att hon kritiserar de kassa stereotyper som resident evil ALLTID har dragits med. Att det finns några mansgrisiga sopor även på FZ borde inte förvåna någon men vad är poängen med att dra på de högsta växlarna och säga att alla som inte gillar recensionen har en taskig kvinnosyn/dåligt beläst angående genusdiskussionen?

    Förövrigt var det väl inte ens det folk reagerade på, folk reagerade på att det var högst medelmåttig intervju.

    Varenda recension jag har läst av RE klankar på de porriga brudarna och machokillarna, men sen skriver de ändå en bra recension, ska det vara så svårt?

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-26 15:24:47 #82

    Fisse skrev:

    Gå och lägg dig


    Med tanke på vad du skrivit hittills så tror jag snarare det för dig det är dags att sova middag.


    Recensionen är något kort som de brukar vara på FZ men den tar fortfarande upp mycket relevanta saker, den skulle bara behöva vara lite mer uttömmande om själva gameplay. Något som ofta saknas på FZ tycker jag. Konstruktiv kritik ger bättre recensioner, meningslöst fåneri om att tjejer ska hålla käften och ha stora tuttar behöver vi dock inte.

  • WildThing

    WildThing 2012-01-26 15:31:51 #83

    Wardancer skrev:
    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?


    Finns ju iaf en o annan t.ex. Mirrors Edge men det är alldeles för ont om det ja...



    Space Marine har intressant nog en bra utformad kvinnlig karaktär. Tänkte inte på det när jag spelade men läste någons synpunkt på det och då stämde det ganska bra. Hon blir ledaren för sin grupp, fullföljer de uppdrag hon får och ingenstans i hela spelet är det någon som påpekar att hon är kvinna eller motarbetar henne pga någon könsroll.

  • Bild saknas

    Fisse 2012-01-26 15:34:11 #84

    Wardancer skrev:
    Fisse skrev:

    Gå och lägg dig


    Med tanke på vad du skrivit hittills så tror jag snarare det för dig det är dags att sova middag.


    Recensionen är något kort som de brukar vara på FZ men den tar fortfarande upp mycket relevanta saker, den skulle bara behöva vara lite mer uttömmande om själva gameplay. Något som ofta saknas på FZ tycker jag. Konstruktiv kritik ger bättre recensioner, meningslöst fåneri om att tjejer ska hålla käften och ha stora tuttar behöver vi dock inte.


    Läckert hur du lägger ord i min mun! I like it.

  • Bild saknas

    PaZ 2012-01-26 15:39:25 #85

    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med.


    Vem var det som lade åsikter i andras munnar nu igen?

  • Bild saknas

    Fisse 2012-01-26 15:51:20 #86

    PaZ skrev:
    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med.


    Vem var det som lade åsikter i andras munnar nu igen?


    Vad jag kan se så har jag inte lagt ord i någons mun, jag framför mina misstankar men de är öppna för gensvar eller är rent av en fråga. Tycker detta framgår tydligt?
    "meningslöst fåneri om att tjejer ska hålla käften och ha stora tuttar behöver vi dock inte." har jag för det första aldrig sagt eller att kvinnor ska ha stora bröst eller att de ska hålla käften. Jag tycker dock precis som jag tidigare skrev att individen jag citerade skall "gå och lägga sig".
    Hennes sätt att ta de värsta exemplen och statuera med dessa hur det är i alla spel och sammanhang äcklar mig. Sedan att ifrågasätta precis alla som inte håller med henne i tråden genom att refera till hennes tydligen enorma genus kunskaper, om man läser mellan raderna.

  • Jakob Svärd

    Jakob Svärd 2012-01-26 15:57:41 #87

    http://hixby.com/x/his_mind%20blown.gif

  • Bild saknas

    neonille 2012-01-26 16:06:56 #88

    Detta är ju utan tvekan den sämsta jäv** recensionen jag någonsin har läst. Vad i hela fridens namn FZ sysslar ni med????
    För det första av allt skrivs det knappt något om spelet överhuvudtaget. Istället fokuseras det på en massa trams om "ÅÅhh nej kvinnorna går lättklädda utan anleding"

    Att sänka betyget pga en sån grej är patetiskt och löjligt. Spelet är gjort för killar. Inte massa tjuriga feminister. Läs IGN recension istället där spelet fick 8.5

    Skärpning Fz. Sluta va så extremt politiskt korrekta hela tiden.

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-26 16:15:42 #89

    WildThing skrev:
    Wardancer skrev:
    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?


    Finns ju iaf en o annan t.ex. Mirrors Edge men det är alldeles för ont om det ja...



    Space Marine har intressant nog en bra utformad kvinnlig karaktär. Tänkte inte på det när jag spelade men läste någons synpunkt på det och då stämde det ganska bra. Hon blir ledaren för sin grupp, fullföljer de uppdrag hon får och ingenstans i hela spelet är det någon som påpekar att hon är kvinna eller motarbetar henne pga någon könsroll.


    Indeed, riktigt bra faktiskt. Och ingen uniform med lite extra neddragen dragkedja eller dylikt. Men Warhammer 40K är inte speciellt sexistiskt, det är ofta starka kvinnliga karaktärer i böckerna, iaf så länge de inte handlar om space marines som av nån anledning är uteslutande pojkar.

    Fisse vilka ord la jag i din mun? Gå o lägg dig står först i din post samt att när jag citerade så var det den enda texten som stod. Däremot sammanfattade jag resten av alla "MEN LoL FEMINISM HERPDERP" inlägg med de orden. Men det var ju ganska uppenbart att det var ett direkt citat av någon.

  • AblacK

    AblacK 2012-01-26 16:24:23 #90

    Nuff said: http://www.picshag.com/pics/062011/amount-of-work
    -required-to-look-good--men-vs-women.jpg

  • Paddington

    Paddington 2012-01-26 16:31:31 #91

    Fast varför sätter ni en kvinna på att recensera ett spel innehållandes storbystade babes? Om hon inte hade kommenterat ett utpräglat sexistiskt spel så skulle det sett konstigt ut också. Och sen kliver Fredrik in och försvarar en frånvarande Linda. Det blir ju på det här viset, det kan en femåring räkna ut.

  • Linda Grip

    Linda Grip 2012-01-26 16:32:15 #92

    Hejsan allesammans! Det är jag som är feministen! =). Kul med många åsikter. Har bara ett par saker jag vill nämna. Ett: En recension är alltid subjektiv. Det ligger i själva formatet. Det är nämligen så kallat "åsiktsmaterial."
    Två: Recensionen är så lång som redaktörerna ville ha den (exakt antal tecken till och med tror jag). Format och längdbegränsningar gör att man som recensent måste göra ett urval. Jag valde att fokusera på många saker, bland annat på frågan om spelet höll vad som utlovades, vilken del i serien det liknar (ja, jag har också spelat alla), på utseendet, styrningen, den något röriga storyn och så vidare. Och så valde jag också att ta upp karaktärerna. För i alla fall jag tycker att de är viktiga och spelar stor roll för storyn, inlevelsen, hela upplevelsen i stort. Och i det här fallet tycker jag att de är både töntiga och slappa och att det förstör stämningen. Jag skulle gärna se att utvecklarna inte var så klyschiga och jobbade med bättre och roligare karaktärer. Jag har för övrigt skrivit mer om det här: http://blogg.skanskan.se/nojesbloggen/2010/11/26/
    trista-snubbar-i-spelvarlden/

  • Bild saknas

    hjulen_ 2012-01-26 16:33:42 #93

    Andyrew skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha
    ¨

    Det som folk, eller iallafall jag kritiserar handlar om att det är en kass spelrecension, jag m.fl har påpekat att det är bra att hon kritiserar de kassa stereotyper som resident evil ALLTID har dragits med. Att det finns några mansgrisiga sopor även på FZ borde inte förvåna någon men vad är poängen med att dra på de högsta växlarna och säga att alla som inte gillar recensionen har en taskig kvinnosyn/dåligt beläst angående genusdiskussionen?

    Förövrigt var det väl inte ens det folk reagerade på, folk reagerade på att det var högst medelmåttig intervju.

    Varenda recension jag har läst av RE klankar på de porriga brudarna och machokillarna, men sen skriver de ändå en bra recension, ska det vara så svårt?



    Ehm, så vitt jag kan se så hoppar de flesta visst på Linda för att hon kritiserat spelet ur ett genusperspektiv. Vilket jag tycker är viktigt att hon gör, och det har enligt min mening i allra högsta grad med spelet att göra.
    Varför är detta någonting som ständigt ska bortses från? Varför ska de på riktigt viktiga frågorna hamna i skuggan av sånt man kan läsa om på tusen andra ställen? Som någon tidigare skrev, olika infallsvinklar behövs. Genusanalyser behövs alltid.

    Att folk sedan vägrar inse detta och skriver saker som "Vem fan bryr sig om deras kvinnosyn", "Sluta med era tramsiga genusperspektiv" eller "De flesta spelarna skiter i detta" och så vidare är bara ett tecken på att mer sånt här behövs så att fler ögon kan öppnas, och så att folk kan lära sig ett och annat. Det har hållits käft om sånt här för länge nu och jag är fan trött på det.

    De som skriver att genus inte hör hemma i en spelrecension och att en recension ska vara objektiv har nog missuppfattat grejen med recensioner. Genus hör hemma i recensioner ifall recensenten finner det relevant.

    Jag tycker även att Linda, utöver detta lilla genusinslag som verkade svida hårt i allas ögon, har tagit upp bra saker och gjort en bra recension. Och när du säger att recensionen är för kort så tror jag heller inte att det är upp till henne att bestämma hur lång den ska vara.

  • Bild saknas

    hjulen_ 2012-01-26 16:42:51 #94

    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större.

    Snarare tror jag att stora bröst återspeglas i media så mycket då kvinnor själv identifierar sin könsroll i just dessa. Det är primärfokus från det att de börjar komma tills det att de hänger till knäna. Det är ju något du själv verkar fokusera på?


    Fisse, snälla bespar mig dina kommenterar om vilken storlek på bröst du föredrar.

  • Paddington

    Paddington 2012-01-26 16:48:40 #95

    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?
    Det gör det. Jag föreslår att du tar dig en titt på Heather i Silent Hill 3.

  • Bild saknas

    hjulen_ 2012-01-26 16:50:40 #96

    Paddington skrev:
    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?
    Det gör det. Jag föreslår att du tar dig en titt på Heather i Silent Hill 3.


    Javisst, men ska jag bara spela det spelet eller? Blir lite tjatigt efter ett tag.

  • kebbe

    kebbe 2012-01-26 16:51:55 #97

    Fredrik Eriksson skrev:
    Gamer-Tompa skrev:
    Allvarligt...
    Vem bryr sig om karaktärerna har kuk eller fitta?


    Hade du läst recensionen grundligt och tänkt efter, så skulle du förstå att Linda inte bryr sig om just detta heller. Snarare handlar det om hur kvinnorna framställs.

    Hur skulle du sett på saken om Chris Redfield hade tangakalsonger i 30 minusgrader?


    På tal om Chris Redfield, var fanns genusperspektivet när RE5 recenserades (talar inte bara om FZ här).. En för serien nedtonad kvinnlig karaktär vid sidan av en manlig machosoldat med biceps större än sitt huvud:

    Bild

    Kvinnor talar sig gärna varma om genus, men precis som i jämställdhetsdebatten är de bara villiga att ta på sig sin offerroll och predika om hur man skall anpassa världen efter deras önskemål. RE5 drog aldrig igång någon genusdiskussion eftersom manliga spelare helt enkelt inte bryr sig, det viktiga är att spelet underhåller.

    Biffiga män och våp till kvinnor tyder snarare på att karaktärerna i RE snarare är karikatyrer baserade på filmstereotyper, någonting som för övrigt även genomsyrar den genomonda klichén Wesker. Kanske dags att se spelet för vad det är istället för att se det som ett medel att trycka ned kvinnor?

  • WildThing

    WildThing 2012-01-26 16:55:59 #98

    Fast var det inte ganska mycket snack kring Chris muskler? Minns att folk skämtade ganska friskt om att han smugglade meloner i axlarna. Saken med RE5 var ju att all diskussion gåt åt rasismens och coopens vägar mer än något annat.

  • modusoperandi

    modusoperandi 2012-01-26 16:57:45 #99

    hjulen_ skrev:
    Paddington skrev:
    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?
    Det gör det. Jag föreslår att du tar dig en titt på Heather i Silent Hill 3.


    Javisst, men ska jag bara spela det spelet eller? Blir lite tjatigt efter ett tag.


    portal har väl oxo en kvinnlig huvudperson.

  • Palpatine666

    Palpatine666 2012-01-26 16:58:08 #100

    för att få chris redfealds armar som är stora som en midja måste man träna på gym ett antal timmar per dag, bara påpekar det...

  • Bild saknas

    jonnygunnarsson 2012-01-26 17:05:52 #101

    jag har inget emot om kvinnliga karaktärerna har stora bröst så länge spelet har en bra story och förresten vem gillar inte stora bröst.....

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 17:10:31 #102

    Linda Grip Skribent skrev:

    ...Utöver damen i trailern (som det för övrigt finns ett väldigt roligt skämt om här)...


    Haha, tog ett par sekunder innan jag såg vad bilden föreställde, så rätt, slogs av samma sak i trailern :D

    Linda Grip Skribent skrev:

    ...Kanske ska man vara glad över att det i denna RE-del i alla fall finns aktiva kvinnor, alltså inte bara Ashley som måste lyftas över varje tröskel...


    Även om jag inte har någonting emot lättkläddhet så är den lite patetisk i alla säljsammanhang där den enbart finns till för att pojkar/män ska intressera sig för produkten i fråga (är starkt emot för sådan uppenbar manipulering). Vad som känns tråkigare är att tjejen i trailern (Ashley?) framställs som så oerhört ointelligent. Typ; Ok, jag är jättefrustrerad och rädd, så eftersom kulorna inte verkar göra så mycket nytta så kastar jag iväg pistolen innan jag vänder mig om och...snubblar, såklart.
    Lara Croft må ha en sexistiskt framtoning, men hon ger iallafall sken av att kunna ta vara på sig själv (som jag förstått, har inte spelat TR-serien), vilket gör att jag inte har det minsta problem med storleken på hennes BH.

    Och till alla nötter som har problem med genusperspektiv i en spelrecension vill jag bara lägga fram ett liknande exempel. Hade det varit ok med ett spel som CS, där alla terrorister varit "svarta", och contraterroristerna sprungit runt klädda i vita morgonrockar och toppluvor? (för de som inte förstår, den där kluck-kluck klanen ni vet...ringer fortfarande ingen klocka? För unga då kanske).
    Å andra sidan misstänker jag att samma snubbar som inte ser något problem med en risig kvinnosyn inte ser något problem med rasistiska inslag heller. Jag menar, om intelligensen skiner med sin frånvaro i det ena sammanhanget så finns det ju ingen logisk anledning att tro att den skulle blomma upp i det andra.

  • North

    North 2012-01-26 17:16:03 #103

    Jahaja då har genusmaffian hittat till FZ. Så synd att den pseudovetenskapen skall förstöra en annars bra spelsida. Vad mer högst subjektivt kan ge ett spel minus?

  • Bild saknas

    jonnygunnarsson 2012-01-26 17:18:05 #104

    hehe jo det är ju så sant

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 17:23:26 #105

    @Kebbe.

    Håller delvis med i det du säger, mansbilden är jäkligt stereotyp den med, och har varit det antagligen lika länge som kvinnor varit lättklädda i film/spel. Skillnade är att du bara nämner det grafiska. Jag vet att långt ifrån alla som irriterar sig över hur kvinnor framställs i film/spel håller med mig när jag anser att, fine, låt karaktärerna se ut som något respektive kön helst skulle vilja hoppa i bingen med om de fanns på riktigt, så länge de iallafall ges en personligehet med en IQ över 12.
    Det största problemet är ju att den stora majoriteten av kvinnor i film/spel idaghela tiden måste räddas av nån jäkla snubbe. En annan sak ni få som bryr er kan fundera på (sidetrack, jag vet, men lika illa) är, hur många svarta huvudrollsinnehavare på film har en rolig, vit sidekick?

  • TheShadyShader

    TheShadyShader 2012-01-26 17:25:40 #106

    Man kan ju röra sig samtidigt som man siktar utan circle pad pro också? Bara att hålla inne strafe-knappen medans man siktar. Gjorde jag iaf på demo:t... Jag trodde faktiskt att spelet skulle vara värt en större recension, med allt om att det skulle kunna vara ett numrerat spel och allt.

    Det får 2/5? Kan det verkligen vara så dåligt? Jag tyckte ju demo:t var bra liksom... Förstår att en recension är baserad på personliga åsikter osv men för ett Resident Evil-fan skulle jag tro att detta ändå var ett ganska bra spel? Rörig story har det varit nästan i alla RE-spel tycker jag, iaf emellanåt. Tänker inte gå in på kvinnobilden då det är ett japanskt spel. En sak som jag stör mig otroligt mycket på är att munnen inte rör på sig när någon pratar! Hallå eller, det är väl ändå 2012?

    Allt som allt en hyfsad recension, om än lite kort!

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-26 17:37:27 #107

    Fan, äntligen har vi hittat något som får folk att lacka ur MER än Bobby Kotick. ;)

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 17:39:14 #108

    Så... spelet är snyggt, lättkontrollerat och underhållande men likt förbannat är det i slutändan ett dåligt spel? Oavsett vad så känns recensionen rätt bristfällig i sin logik.

    Jag kan hålla med om att tjejen i trailern så väldigt våpig ut i sin muppiga outfit men av de gameplay-filmer jag tittat på så såg jag varken kinky-dräkter eller jättetuttar, bara en tjej som gick runt med en pistol och letade monster. Vet inte riktigt vad det är med henne som stör recensenten - kanske att hon vickar på rumpan då hon går. No offense men det gör de flesta tjejer.

    Jag kan förstå att en unken kvinnosyn påverkar betyg då det troligen gör att såväl story som karaktärer inte blir lika intressanta. Dock så tycker jag inte att betyget känns rimligt utifrån vad som ändå konstateras om spelet i själva recensionen och även om man lägger in ett genusperspektiv så finns det klara brister - bl a med RE-spelens orimligt muskulösa manliga hjältar som aldrig sänkt spelens betyg.

    Jag ser inte Linda Grip som någon "genushäxa" men jag undrar hur stor talang hon har för recensioner - den här är den första jag läst och jag ställer mig skeptisk.

  • Linda Grip

    Linda Grip 2012-01-26 17:40:12 #109

    Ender: Haha, ja den bilden är verkligen rolig. The Shady Shader: Nej, det är inget dåligt spel! Det är en mycket stark tvåa. Jag gillar de senare delarna (fyran är ett av mina favoritspel) och detta men reagerade bland annat på att de som väntade sig survivalhorror inte får vad som utlovas.

    Apropå att jag inte nämner männens utseende förresten. Det gör jag gärna om det är befogat, i det här fallet var det dock kvinnorna som stack ut med sina mycket opraktiska höga klackar och ena byxben. Muskler är ju aningen mer funktionellt i sammanhanget..
    Dessutom är det främst dynamiken och samtalen mellan de kvinnliga och manliga karaktärerna som jag reagerar på - så jävla töntigt.

    Det är en intressant diskussion det här, men mest intressant är det nog ändå att jag istället för att få kritik från skaparna eller utvecklarna för att jag tar upp kassa saker med deras produkt får det från konsumenterna/spelarna som ju borde värna om att spelindustrin blir så bra som den kan bli.
    Upp och ner vända världen!

  • Ish

    Ish 2012-01-26 17:52:01 #110

    Ingen som klagar över Duke som rökare och steroidmissbrukare av killarna? Jag tror bedömt det får klassas som lite allvarligare än lite textilavsaknad. Hur vet ni att det var -30? Framgick det i spelet? Visst har vi snö ute, men inte fan har det vart några 30 minus här inte...

  • Bild saknas

    BigD 2012-01-26 18:03:20 #111

    Tycker detta var bland den mest larviga recensionen jag har läst.
    Sänka betyget rejält pga genus frågor? Snälla, det fick väl 8.5 eller något på IGN och andra siter?

    Visst jag håller med om att kvinnor framställs på ett underligt, för att inte säga "japanskt" sätt i många spel.

    Det gör ju dock inte spelet sämre och borde därför verkligen ej ha negativ inverkan på betyget.
    Jag antar att man ej behöver bry sig om att läsa kommande recension av FFXIII-2 om det nu blir samma person som ansvarar för även denna? Så som kvinnorna ser ut där..

    Nej, fokusera på spelet.
    Jag saknade massvis med information om spelet i recensionen, bland annat mer info om circle pad pro som ej förklarades vad det var direkt för oss som ej vet, även en ordentligt beskrivning av 3Dfunktionen saknas.

    Nej snälla, fokusera på spelen här snälla.

    Genus/feministdravlet genomsyrar ju nästan allt annat i samhället och det finns väl bättre platser att uttrycka dina åsikter på angående detta på.

    Jag säger inte att det är fel på dina åsikter, men spel är spel och det är ej synonymt med verkligheten.

  • flamgorilla

    flamgorilla 2012-01-26 18:08:58 #112

    inte direkt en opartisk recension

  • Bild saknas

    Cane 2012-01-26 18:23:50 #113

    Genustjafs eller inte, spelet suger uppenbarligen precis som jag förutspådde. Vart ju ganska uppenbart att det var bullshit med "back to its roots".

    RE serien tar starkt upp kampen med FF serien om vem som är bäst på att förstöra en legendarisk spelserie

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-26 18:24:46 #114

    flamgorilla skrev:
    inte direkt en opartisk recension

    Definiera en "opartisk recension", tack. :)

  • Bild saknas

    Sisyr 2012-01-26 18:28:31 #115

    Att påstå att en udda kvinnosyn inte har med spelet att göra är också helt befängt. För mig personligen är de i spel ofta förekommande våpen ett fett jäkla irritationsmoment som förtar mycket av den atmosfär och stämning som utvecklaren har försökt bygga upp. Man rycks ur spelet och inser att det antingen är en kåt liten nörd som suttit och gjort karaktärerna, eller att utvecklaren tror att JAG är den kåta lilla nörden.

    North skrev:
    Jahaja då har genusmaffian hittat till FZ. Så synd att den pseudovetenskapen skall förstöra en annars bra spelsida. Vad mer högst subjektivt kan ge ett spel minus?


    Nu riktar jag mig egentligen inte bara till dig utan alla andra äggskallar som tjatar om att recensionen är subjektiv också: Va? Det är det som är meningen med en recension; att recensenten meddelar sina tankar om produkten. Du kommer inte att kunna finna en objektiv recension (det närmsta vore en faktatext om spelet), eftersom alla recensioner bygger på recensentens egna åsikter och erfarenheter. Med andra ord är alla åsikter du läser i en recension "högst subjektiva", eftersom det är just åsikter. Vad recensenten tycker om grafik, gameplay, story, dialog och allt annat är "högst subjektivt". Gör dig inte dummare än du är.

  • Parabellum87

    Parabellum87 2012-01-26 18:32:07 #116

    Sebastian Lind skrev:
    Fan, äntligen har vi hittat något som får folk att lacka ur MER än Bobby Kotick. ;)


    Du kan skämta om precis vad du vill , men här på FZ vill jag läsa en bra recension som tar upp det viktiga i spelet , och inte något feministtrams som hör hemma på Aftonbladet !

    För övrigt borde ni införa offtopicregler för att slippa skit som detta , jag tar recessioner seriöst , till skillnad från dig.

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-26 18:33:22 #117

    Sisyr skrev:
    Att påstå att en udda kvinnosyn inte har med spelet att göra är också helt befängt. För mig personligen är de i spel ofta förekommande våpen ett fett jäkla irritationsmoment som förtar mycket av den atmosfär och stämning som utvecklaren har försökt bygga upp. Man rycks ur spelet och inser att det antingen är en kåt liten nörd som suttit och gjort karaktärerna, eller att utvecklaren tror att JAG är den kåta lilla nörden.

    North skrev:
    Jahaja då har genusmaffian hittat till FZ. Så synd att den pseudovetenskapen skall förstöra en annars bra spelsida. Vad mer högst subjektivt kan ge ett spel minus?


    Nu riktar jag mig egentligen inte bara till dig utan alla andra äggskallar som tjatar om att recensionen är subjektiv också: Va? Det är det som är meningen med en recension; att recensenten meddelar sina tankar om produkten. Du kommer inte att kunna finna en objektiv recension (det närmsta vore en faktatext om spelet), eftersom alla recensioner bygger på recensentens egna åsikter och erfarenheter. Med andra ord är alla åsikter du läser i en recension "högst subjektiva", eftersom det är just åsikter. Vad recensenten tycker om grafik, gameplay, story, dialog och allt annat är "högst subjektivt". Gör dig inte dummare än du är.

    Det är påfallande ofta vi beskylls för recensioner som inte är "objektiva" nog. Oftast antar jag att folk möjligen blandar ihop uttrycket med den typ av "konsumentjournalistik" som utgjorde majoriteten av spelrecensionerna förr i tiden. Eller så förstår de bara inte vad ordet "objektivitet" innebär, för jag kan inte tänka mig att de vill läsa en "recension" som är en upprepning av vad som redan står på baksidan av spelboxen.

  • bleunt

    bleunt 2012-01-26 18:36:58 #118

    Gamer-Tompa skrev:

    Som skribent ska man vara objektiv och recensera spel, har han/hon åsikter så yttra dem gärna men inte i samband med spelrec, utan i en annan artikel.


    flamgorilla skrev:
    inte direkt en opartisk recension


    Objektiv, opartisk, recension. Ni kan omöjligt förstå innebörden av alla de där tre orden. En objektiv recension är en oxymoron. Så här skulle det se ut om någon försökte skriva en sådan: http://www.destructoid.com/100-objective-review-f
    inal-fantasy-xiii-179178.phtml

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-26 18:39:08 #119

    Parabellum87 skrev:
    Sebastian Lind skrev:
    Fan, äntligen har vi hittat något som får folk att lacka ur MER än Bobby Kotick. ;)


    Du kan skämta om precis vad du vill , men här på FZ vill jag läsa en bra recension som tar upp det viktiga i spelet , och inte något feministtrams som hör hemma på Aftonbladet !

    För övrigt borde ni införa offtopicregler för att slippa skit som detta , jag tar recessioner seriöst , till skillnad från dig.

    My bad, jag ville bara lätta upp stämningen en smula för det känns lite "medelåldersmobb med högafflar" här. :D

    Jag tar givetvis också FZ:s recensioner seriöst, jag jobbar ju till och med med dem. ;)

    Sen missar du något helt väsentligt här; en recension SKA ta upp det recensenten tycker är "det viktiga i spelet". Eftersom Linda uppenbart störde sig hårt på hur kvinnorna framställs så valde hon att ta upp det. Inte svårare än så. Du får givetvis hålla med eller inte hålla med, men oavsett vilket så tycker jag att hon tagit sin arbetsuppgift seriöst och skrivit en god och saklig text utifrån hur hon upplevde RE: Revelations.

  • LordDiamos

    LordDiamos 2012-01-26 18:41:05 #120

    Parabellum87 skrev:
    Sebastian Lind skrev:
    Fan, äntligen har vi hittat något som får folk att lacka ur MER än Bobby Kotick. ;)


    Du kan skämta om precis vad du vill , men här på FZ vill jag läsa en bra recension som tar upp det viktiga i spelet , och inte något feministtrams som hör hemma på Aftonbladet !

    För övrigt borde ni införa offtopicregler för att slippa skit som detta , jag tar recessioner seriöst , till skillnad från dig.
    Internet, serious business.
    / LordDiamos

  • Zhin

    Zhin 2012-01-26 18:45:47 #121

    Tja, gå ner för Avenyn i Göteborg imorgon kväll så ska du nog se att det är fullt med "kvinnor"(läs: våp) som glatt traskar runt i så korta kjolar att de blir närmast försumbara.
    Men att det så ofta ska bli såhär när tjejer recenserar spel. Att genus frågan helt plötsligt ska ta plats. Det är ett spel från en JAPANSK utvecklare. ALLA som har spenderat lite tid inom TV-spel världen vet att det extremt ofta är så och väldigt få tar det på allvar.
    Ska vi inte ta och prata lite orealistiska skönhets-ideal också när vi ändå igång?

    För vi vet ju alla att så som män porträtteras i TV-spel är helt normalt för dudes att se. Men inte fan gnäller manliga gamers över det.

    Kom ned från pedistalen och sluta ta den absurda TV-spelsvärlden på så stort allvar och ha lite kul istället.

  • Bild saknas

    Sisyr 2012-01-26 18:48:01 #122

    Parabellum87 skrev:
    Du kan skämta om precis vad du vill , men här på FZ vill jag läsa en bra recension som tar upp det viktiga i spelet , och inte något feministtrams som hör hemma på Aftonbladet !
    För övrigt borde ni införa offtopicregler för att slippa skit som detta , jag tar recessioner seriöst , till skillnad från dig.


    Vad du anser är viktigt i spelet är inte detsamma so mvad alla andra måste tycka. Det är det här du inte förstår; recensioner baseras på åsikter, och åsikter är subjektiva. Du måste antingen skaffa förståelse för att inte alla tycker som dig, eller vända dig till rena faktatexter istället för recensioner.

    Sebastian Lind skrev:
    Sisyr skrev:
    *jag skrev om att alla recensioner är subjektiva*

    Det är påfallande ofta vi beskylls för recensioner som inte är "objektiva" nog. Oftast antar jag att folk möjligen blandar ihop uttrycket med den typ av "konsumentjournalistik" som utgjorde majoriteten av spelrecensionerna förr i tiden. Eller så förstår de bara inte vad ordet "objektivitet" innebär, för jag kan inte tänka mig att de vill läsa en "recension" som är en upprepning av vad som redan står på baksidan av spelboxen.


    Det är märkligt att kravet på objektivitet alltid dyker upp när en åsikt man inte håller med om framhävs, och aldrig när det är en åsikt man delar.

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 18:51:48 #123

    Sebastian Lind skrev:
    flamgorilla skrev:
    inte direkt en opartisk recension

    Definiera en "opartisk recension", tack. :)


    Bra poäng, men vad sägs om en fullständig recension? Circle Pad Pro? 3DS funktioner? Raid Mode? Utveckla vad som tycktes?

    Vem som helst kan säga att ett spel suger, hade jag velat läsa det hade jag kunnat läsa kommentarsfälten på vilken spelsida som helst.

  • Bild saknas

    swordfish 2012-01-26 18:52:12 #124

    Första resident evil filmen är en riktig bra skräck rulle med bra handling. Uppföljarna är bara massa action med sämst handling. Samma sak hände med star wars 1-3 allt gjort i green screen med en handling som skrevs på en dag.

  • s3ng

    s3ng 2012-01-26 19:01:21 #125

    Sablar vilket liv i lådan det blev här. Rätt underhållande att läsa.... fast ändå inte.

  • LordDiamos

    LordDiamos 2012-01-26 19:09:01 #126

    s3ng skrev:
    Sablar vilket liv i lådan det blev här. Rätt underhållande att läsa.... fast ändå inte.
    No offence, men du bidrar inte direkt till det.
    / LordDiamos

  • Bild saknas

    Grimmy- 2012-01-26 19:09:42 #127

    Min åsikt är att det inte går att strunta i saker som påverkar upplevelsen. Ett bra exempel är spelet Zak & Wiki. Otroligt kul pussespel till Wii men där karaktärerna är så irriterande att man knappt kan spela spelet.

    På samma sätt kan RE framställning av kvinnor störa upplevelsen. Om man nu ska bli rädd av ett spel (vilket RE ger anspråk på) så är det ju fantastiskt störande om kvinnor springer runt i shorts i vintern. Det passar inte in.

    Om däremot sådana saker förekommer i t.ex. Bullestorm ja då kan det ha en funktion och vara underhållande. Det är ju subjektivt och upp till var och en. Men i RE är det bara tramsigt och förstör spelet.

    Däremot tycker jag också att det är tramsigt av recensenten att klaga på karaktären ashley i RE 4 och där håller jag med om att resonemanget att man istälet bör ha en krönika eller artikel om genusperspektiv i spel. Problemet är inte att det finns en kvinnlig ung karaktär som man ska bära runt på. Det passar i storyn. I det enskilda spelet är det både lämpligt och bra och defintivit inte exempel på usel kvinnosyn.

    Det som är problemet är istället att det temat återkommer hela tiden i branschen och därför blir utjatat, tråkigt och indikation på att branchen har så pass dålig fantasi att de baserar hela sina berättelser på stereotyper nära nog är utdöda i den generationen spelen är avsedda för. (Jag gillar inte auktoritetsargument, men jag är genusforskare så jag menar att jag har lite tyngd bakom det påståendet). Det är så fantastistk dåligt ur säljsynpunkt. Den genomsnittliga gamern blir INTE road av stereotypa kvinnor eller män utan det finns i princip två kategorier: de som skiter i vilket och fokuserar på spelen och de som stör sig på det (jag tilhör oftast den senare men det beror lite på faktiskt). Men inte i något fall så tillför detta något. Tror man att det säljer bättre så bör man allvarligt talat fundera lite kring sin PR-avdelning.

    Min poäng är att man inte som recensent kan lämna sådana här saker utanför eftersom det är ett störande moment som kan förstöra spelupplevelsen. Och i det här fallet är det något som sannolikt kommer vara lika störande för personer som att karaktärerna inte rör på munnen.

    Utan tvekan är det som så att om speltillverkare börjar leverera spel med mer uttänkta karaktärer så blir spelen bättre. Visst kan det ändå förekomma stereotypa karaktärer. Det finns ju bimbos och muskelberg i verkligheten också och de kan ha en god funktion i olika spel. Men det är förbannat tjatigt och fjantigt med en del saker som dyker upp i, inte minst, japanska spel. Det är patetiska och totalt missriktade sätt att, i brist på fantasi, sälja spel. Ingen går på det och folk stör sig. Märkligt att det inte dör ut snabbare!

  • Bild saknas

    hewra 2012-01-26 19:10:06 #128

    Eftersom det knorrats lite över "vem bryr sig?!" vad gäller genusperspektivet, så vill jag bara för det statistiska urvalets skull deklarera att jag är en av dem som stör mig när kvinnor och män framställs stereotypt. Inte för att det inte kan passa i vissa spel, men när det går ut över spelillusionen och min "suspension of disbelief", t ex när kvinnor är fighters men tvunget ändå ska ha enorma bröst och rustningar som knappt täcker något av kroppen. Jag är helt för att producenterna får skapa detta mög om de vill, men jag tänker inte köpa det.

    Med det sagt kunde recensionen också vara lite mer fyllig och konstruktiv.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 19:13:13 #129

    En sak är säker: Fler människor som Linda behövs. Den stora mängden hat som riktas mot folk som vill diskutera genus (främst kvinnor) är ett tecken på att det finns mycket kvar att göra inom detta område.
    Alla ni som tycker att det här är "onödigt" och "inte hör hemma i en spelrecension", jag slår vad om att nästan varenda en av er är män. Vet ni varför det är så? Det är för att Linda, i egenskap av att vara kvinna är den som utsätts för de här objektifierande spelen (ja, UTSÄTTS, uppenbarligen gillar hon att spela. Ska hon skita i att spela helt tycker ni? Jag tycker att hon kan få bestämma själv). Hon är väl jävligt trött, likt många andra kvinnor, på att ses som något som ska behaga män vare sig hon vill det eller inte.
    Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. Punkt. Linda har fan rätt att skriva vad hon vill om ett spel, precis som alla andra recensenter på den här sidan. Utan att behöva ta den skiten som vissa i den här tråden kastar på henne. Var lite mogna.

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.

  • magma

    magma 2012-01-26 19:14:15 #130

    Väldigt blandade åsikter. Intressant läsning och tack för recensionen!

    Naturligtvis är män också förtryckta (fast på ett helt annat sätt enligt min uppfattning). Handlar också hur kvinnliga och manliga könsroller målas upp av samhället. Man kan också vända på frågan: Utvecklarna för Resident-evil: Majoriteten är killar? Har svårt att tro att en kvinna skulle lägga fram dessa förslag på hur en "normal" kvinna ska se ut i ett spel. Se på t ex den kvinnliga hjälten i "Beyond good and Evil". Hon kommer ju inte i närheten av hur man har tolkat hur en kvinna ska se ut i Resident Evil. Detta är ju förstås något som utvecklarna har valt, precis som i Soul Calibur.

    Skulle vara mer intressant med en längre recension som analyserar spelet i närmare detalj :)

  • Bild saknas

    neonille 2012-01-26 19:16:32 #131

    FrankieMango skrev:
    En sak är säker: Fler människor som Linda behövs. Den stora mängden hat som riktas mot folk som vill diskutera genus (främst kvinnor) är ett tecken på att det finns mycket kvar att göra inom detta område.
    Alla ni som tycker att det här är "onödigt" och "inte hör hemma i en spelrecension", jag slår vad om att nästan varenda en av er är män. Vet ni varför det är så? Det är för att Linda, i egenskap av att vara kvinna är den som utsätts för de här objektifierande spelen (ja, UTSÄTTS, uppenbarligen gillar hon att spela. Ska hon skita i att spela helt tycker ni? Jag tycker att hon kan få bestämma själv). Hon är väl jävligt trött, likt många andra kvinnor, på att ses som något som ska behaga män vare sig hon vill det eller inte.
    Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. Punkt. Linda har fan rätt att skriva vad hon vill om ett spel, precis som alla andra recensenter på den här sidan. Utan att behöva ta den skiten som vissa i den här tråden kastar på henne. Var lite mogna.

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.



    URSÄKTA MEN VA???

    "Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. "

    Ehhh...ok???

    Ursäkta mig men vilken värld lever du i?
    Så alla killar föds med sexpack menar du eller?

    Omöjliga skönhetsideal?? Hahahahahahaha

    citerar en tidigare post: http://pics.kuvaton.com/kuvei/amount_of_work.jpg

    Jävligt sant på alla sätt. inse

  • Bild saknas

    Styxoric 2012-01-26 19:20:10 #132

    Trodde först recensionen var ett skämt, sen läste jag den igen och förstod att så var inte fallet. Pinsamt.

    Fan, jag kommer älska det här spelet.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 19:35:51 #133

    neonille skrev:
    FrankieMango skrev:
    En sak är säker: Fler människor som Linda behövs. Den stora mängden hat som riktas mot folk som vill diskutera genus (främst kvinnor) är ett tecken på att det finns mycket kvar att göra inom detta område.
    Alla ni som tycker att det här är "onödigt" och "inte hör hemma i en spelrecension", jag slår vad om att nästan varenda en av er är män. Vet ni varför det är så? Det är för att Linda, i egenskap av att vara kvinna är den som utsätts för de här objektifierande spelen (ja, UTSÄTTS, uppenbarligen gillar hon att spela. Ska hon skita i att spela helt tycker ni? Jag tycker att hon kan få bestämma själv). Hon är väl jävligt trött, likt många andra kvinnor, på att ses som något som ska behaga män vare sig hon vill det eller inte.
    Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. Punkt. Linda har fan rätt att skriva vad hon vill om ett spel, precis som alla andra recensenter på den här sidan. Utan att behöva ta den skiten som vissa i den här tråden kastar på henne. Var lite mogna.

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.



    URSÄKTA MEN VA???

    "Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. "

    Ehhh...ok???

    Ursäkta mig men vilken värld lever du i?
    Så alla killar föds med sexpack menar du eller?

    Omöjliga skönhetsideal?? Hahahahahahaha

    citerar en tidigare post: http://pics.kuvaton.com/kuvei/amount_of_work.jpg

    Jävligt sant på alla sätt. inse


    Skämtar du med mig? Du påstår att män har mer press på sig att se ut på ett visst sätt än kvinnor.
    Läste du mitt sista stycke om genusvetenskap och feminism? Du bevisade nämligen med ditt uttalande om att män har mer eller lika mycket att leva upp till utseendemässigt som kvinnor att du faktiskt inte vet någonting om genusvetenskap. Och ja, genusvetenskap är en vetenskap, precis som tex biologi eller kemi.

    Sen kanske du känner en press på dig att leva upp till hur snubben ser ut på den bilden du länkade till. Tråkigt för dig, jag känner mig också pressad när det gäller mitt utseende. Skillnaden är dock att du och jag, som är män båda två, inte straffas lika hårt som kvinnor när vi väljer att i inte lika stor utsträckning försöka leva upp till de ideal som vi påtvingas. Gå ut på stan och kolla, hur många par går runt där killen är tjockare än tjejen? Hur många par är tvärtom? Tänk sedan lite på hur det kunde bli så som det ser ut. Kan det möjligtvis vara så att det är lättare för en tjock kille att få tjejer än vad det är för en tjock tjej att få killar? Kvinnor bedöms i större utsträckning efter sitt utseende än män. Det finns en hel industri uppbygd för att kvinnor ska kunna ändra på sitt utseende med smink, kläder, skönhetsoperationer, parfymer, bantningsmetoder osv. Och denna industri omsätter mångfallt mycket mer pengar än skönhetsindustrin som riktar sig till män.

  • Carl Johansson-Sundelius

    Carl Johansson-Sundelius 2012-01-26 19:39:54 #134

    Några har rört vid det men det tåls att upprepas: porträtteringen av män skiljer sig, eller snarare syftet. Står en kvinna halvnaken gör hon det för att behaga, objektifieras sexuellt. När manliga karaktärer visar musklerna är det också objektifiering, såklart, men inte på ett sexuellt plan. Då är det snarare macho och hårdhet som ska utsrålas.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 19:41:28 #135

    Mjauv skrev:
    ...Vet inte riktigt vad det är med henne som stör recensenten - kanske att hon vickar på rumpan då hon går. No offense men det gör de flesta tjejer...


    Gör dom? Sett det på film eller? :)

  • Bild saknas

    rockylin 2012-01-26 19:45:16 #136

    Vissa kommentarer till den här recensionen skrämmer mig. Skulle genusperspektivet vara helt oviktigt? Dessa kommentarer visar just hur viktigt genusvetenskap faktiskt är, och då är jag inte en extremfeminism vill jag lova, snarare tvärtom så tycker jag det är fånigt med flera av dessa genusdebatter, men uppenbarligen så inser man att de behövs.

    Är inte karaktärernas personlighet och framställning en del av spelet? Personligen så är karaktärernas framstäälning ett av det viktigaste, och är det fel så förstör det hela min spelupplevelse och gameplayen blir helt oviktig om jag bara stör mig på en karaktärs klädsel eller personlighet spelet igenom. En karaktärs utseende eller klädsel ska passa in i världen den lever i oavsett man eller kvinna. Kan jag inte leva mig in i ett spel och känna med karaktärerna så spelar jag inte, hur "snygga" de än må vara. Tolka mig inte fel nu, spelkvinnor får gärna vara framtunga, lättklädda och snygga i spel där det passar in, men i "skräckspel"? Snöspel? Okej att ett spel inte är realistiskt, kan nog inte komma på många 100% realistiska spel som fortfarande är roliga, men kom igen, det kan fortfarande göras på ett snyggt ostörande sätt.

    I just det här fallet så verkar det även som att kläderna är rent av fula och omoderna vilket jag vet flera spelande kvinnor som stör sig på jämte mig. Snygga, välsvarvade kvinnor i all ära, men snälla nån, låt dem klä sig snyggt åtminstone!

    Jag gillar FZ recensioner just för att de lyfter olika sidor av ett spel, och Linda tog upp saker som intresserade mig, så jag tackar för det. Har själv aldrig varit direkt intresserad av RE spelen, så kan inte direkt utrycka mig om varken för eller mot spelen, men sunkiga kvinnosyner i kombination avt vänners kommentarer så låter det inte som spel jag kommer satsa mina kronor på, men vem vet, kanske missar jag toppenspel..

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 19:46:30 #137

    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Några har rört vid det men det tåls att upprepas: porträtteringen av män skiljer sig, eller snarare syftet. Står en kvinna halvnaken gör hon det för att behaga, objektifieras sexuellt. När manliga karaktärer visar musklerna är det också objektifiering, såklart, men inte på ett sexuellt plan. Då är det snarare macho och hårdhet som ska utsrålas.


    Inte bara det Carl, kvinnor värderas också på ett helt annat sätt utifrån sitt utseende än vad män gör. Det är helt enkelt viktigare ur ett kvinnligt perspektiv att leva upp till idealet, oavsett vad det är för typ av ideal än vad det är ur ett manligt. Män bedöms utifrån vad de kan, kvinnor utifrån hur de ser ut.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 19:47:44 #138

    Sebastian Lind skrev:
    Sen missar du något helt väsentligt här; en recension SKA ta upp det recensenten tycker är "det viktiga i spelet". Eftersom Linda uppenbart störde sig hårt på hur kvinnorna framställs så valde hon att ta upp det. Inte svårare än så. Du får givetvis hålla med eller inte hålla med, men oavsett vilket så tycker jag att hon tagit sin arbetsuppgift seriöst och skrivit en god och saklig text utifrån hur hon upplevde RE: Revelations.
    Jag förstår helt och fullt ditt resonemang. Det blir dock något av ett problem ifall en persons uppfattning i vad som i huvudsak är en politisk fråga får utgöras en så stor del av en recension.
    På samma sätt som Linda ogillade spelet pga. kvinnornas klädsel så skulle en person som är starkt engagerad i Sierra Leones närhistoria kunna bli ursinnig på Far Crys 2 inkludering av konfliktdiamanter som betalningssätt och då såga ett spel som han/hon i övrigt älskar.
    Ett mer verkligt exempel är recensenten Tove Bengtsson på SvD som sågat God of War III pga. att hon fann kvinnorna osympatiskt skildrade i spelet och som även levererat hård kritik mot Medal of Honor därför att det utspelar sig i Afghanistan vilket hon tycker är osmakligt.

    Min åsikt är att ett spel måste få recenseras utifrån sina egna förutsättningar: vad det är och vad det gör anspråk på att vara. Ogillar man grovt våld så är man ingen speciellt lämplig recensent av våldsamma spel eftersom man då nästan per automatik kommer ge spelet dåliga poäng. Är man en aktiv feminist så blir ju frågan hur lämplig man är som recensent av japanska spel med tanke på att det finns en välkänd kultur bland japanska spel gällande hur kvinnor skildras.

    "Vadå, ska all sexism då bara ursäktas och nonchaleras" invänder du eller någon annan då. Nej, det behöver man inte nödvändigtvis göra men i sådana fall bör det ju finnas en klar redaktionspolicy gällande vilken betydelse man ska fästa vid sexistiska framställningar av kvinnor eller andra politiska aspekter av spel. Väldigt många spel innehåller skildringar av kvinnor som många skulle uppfatta som sexistiska men merparten av dem har inte fått sänkta betyg pga. detta.

    Jag skulle som exempel säga att Batman Arkham Asylums karaktär Harley Quinn känns inte så lite sexistisk med sin klädsel och udda sexanspelningar. Samtidigt så är samtliga av männen i spelet sinnessjukt muskulösa och jag har då aldrig hört någon kritisera dem för det.
    I GTA-spelen, Mafia-spelen och Saints Row 3 så förekommer lättklädda kvinnor i överflöd men inga av dem har fått skit för det.

    Sedan så är ju sexism inte den enda politiska aspekten av spel som kan lyftas in. Vad sägs om de politiska budskapen i moderna shooters? Varför inte såga BF3 för att man glorifierar ett krig mot Iran? Eller kapitalismen i alla resource managment-spel! Jag som socialdemokrat finner det fett nasty med all exploatering av hårt arbetande digitala människor!

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 19:48:47 #139

    Ender skrev:
    Mjauv skrev:
    ...Vet inte riktigt vad det är med henne som stör recensenten - kanske att hon vickar på rumpan då hon går. No offense men det gör de flesta tjejer...


    Gör dom? Sett det på film eller? :)
    Nej, det räcker med att umgås med dem på daglig basis för att konstatera.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 19:52:32 #140

    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Några har rört vid det men det tåls att upprepas: porträtteringen av män skiljer sig, eller snarare syftet. Står en kvinna halvnaken gör hon det för att behaga, objektifieras sexuellt. När manliga karaktärer visar musklerna är det också objektifiering, såklart, men inte på ett sexuellt plan. Då är det snarare macho och hårdhet som ska utsrålas.
    ...så nu finns det alltså en universalförklaring till kroppslig objektifiering? Som dessutom går att kategoriseras som acceptabel respektive oacceptabel?
    Varför är det mer okej att objektifera för att framhäva macho-ideal än sexuella behag-ideal?

  • dotque

    dotque 2012-01-26 19:57:43 #141

    Trams, förvånad att ordet kränkt inte dök upp.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 19:58:11 #142

    Mjauv skrev:
    Sebastian Lind skrev:
    Sen missar du något helt väsentligt här; en recension SKA ta upp det recensenten tycker är "det viktiga i spelet". Eftersom Linda uppenbart störde sig hårt på hur kvinnorna framställs så valde hon att ta upp det. Inte svårare än så. Du får givetvis hålla med eller inte hålla med, men oavsett vilket så tycker jag att hon tagit sin arbetsuppgift seriöst och skrivit en god och saklig text utifrån hur hon upplevde RE: Revelations.
    Jag förstår helt och fullt ditt resonemang. Det blir dock något av ett problem ifall en persons uppfattning i vad som i huvudsak är en politisk fråga får utgöras en så stor del av en recension.
    På samma sätt som Linda ogillade spelet pga. kvinnornas klädsel så skulle en person som är starkt engagerad i Sierra Leones närhistoria kunna bli ursinnig på Far Crys 2 inkludering av konfliktdiamanter som betalningssätt och då såga ett spel som han/hon i övrigt älskar.
    Ett mer verkligt exempel är recensenten Tove Bengtsson på SvD som sågat God of War III pga. att hon fann kvinnorna osympatiskt skildrade i spelet och som även levererat hård kritik mot Medal of Honor därför att det utspelar sig i Afghanistan vilket hon tycker är osmakligt.

    Min åsikt är att ett spel måste få recenseras utifrån sina egna förutsättningar: vad det är och vad det gör anspråk på att vara. Ogillar man grovt våld så är man ingen speciellt lämplig recensent av våldsamma spel eftersom man då nästan per automatik kommer ge spelet dåliga poäng. Är man en aktiv feminist så blir ju frågan hur lämplig man är som recensent av japanska spel med tanke på att det finns en välkänd kultur bland japanska spel gällande hur kvinnor skildras.

    "Vadå, ska all sexism då bara ursäktas och nonchaleras" invänder du eller någon annan då. Nej, det behöver man inte nödvändigtvis göra men i sådana fall bör det ju finnas en klar redaktionspolicy gällande vilken betydelse man ska fästa vid sexistiska framställningar av kvinnor eller andra politiska aspekter av spel. Väldigt många spel innehåller skildringar av kvinnor som många skulle uppfatta som sexistiska men merparten av dem har inte fått sänkta betyg pga. detta.

    Jag skulle som exempel säga att Batman Arkham Asylums karaktär Harley Quinn känns inte så lite sexistisk med sin klädsel och udda sexanspelningar. Samtidigt så är samtliga av männen i spelet sinnessjukt muskulösa och jag har då aldrig hört någon kritisera dem för det.
    I GTA-spelen, Mafia-spelen och Saints Row 3 så förekommer lättklädda kvinnor i överflöd men inga av dem har fått skit för det.

    Sedan så är ju sexism inte den enda politiska aspekten av spel som kan lyftas in. Vad sägs om de politiska budskapen i moderna shooters? Varför inte såga BF3 för att man glorifierar ett krig mot Iran? Eller kapitalismen i alla resource managment-spel! Jag som socialdemokrat finner det fett nasty med all exploatering av hårt arbetande digitala människor!


    Problemet är att det här inte är en politisk fråga, i alla fall inte så som du ser det. För mig är allt politik, så för mig är det en annan femma. Nåväl:

    Alla riksdagspartier har erkänt könsmaktsordningen som ett förekommande faktum i vårt samhälle. Genusvetenskapen och forskningen inom det området växer för varje år. I princip alla människor i Sverige (med några få undantag) håller med om att kvinnor på något sätt har en sämre ställning i samhället än män (lägre löner, diskriminering på arbetsmarknaden osv). Det är detta Linda tar upp. Hon är trött på dessa bilder som prånglas ut i spelvärlden som skrämmer bort tjejer som vill spela och som objektifierar kvinnor. De är en del av ett större mönster. Sen kan du avfärda det som "politik" men det har nog mer att göra med att du egentligen inte är intresserad av ämnet. Och det är ju inte konstigt, du är man.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 20:06:46 #143

    FrankieMango skrev:
    Mjauv skrev:
    Sebastian Lind skrev:
    Sen missar du något helt väsentligt här; en recension SKA ta upp det recensenten tycker är "det viktiga i spelet". Eftersom Linda uppenbart störde sig hårt på hur kvinnorna framställs så valde hon att ta upp det. Inte svårare än så. Du får givetvis hålla med eller inte hålla med, men oavsett vilket så tycker jag att hon tagit sin arbetsuppgift seriöst och skrivit en god och saklig text utifrån hur hon upplevde RE: Revelations.
    Jag förstår helt och fullt ditt resonemang. Det blir dock något av ett problem ifall en persons uppfattning i vad som i huvudsak är en politisk fråga får utgöras en så stor del av en recension.
    På samma sätt som Linda ogillade spelet pga. kvinnornas klädsel så skulle en person som är starkt engagerad i Sierra Leones närhistoria kunna bli ursinnig på Far Crys 2 inkludering av konfliktdiamanter som betalningssätt och då såga ett spel som han/hon i övrigt älskar.
    Ett mer verkligt exempel är recensenten Tove Bengtsson på SvD som sågat God of War III pga. att hon fann kvinnorna osympatiskt skildrade i spelet och som även levererat hård kritik mot Medal of Honor därför att det utspelar sig i Afghanistan vilket hon tycker är osmakligt.

    Min åsikt är att ett spel måste få recenseras utifrån sina egna förutsättningar: vad det är och vad det gör anspråk på att vara. Ogillar man grovt våld så är man ingen speciellt lämplig recensent av våldsamma spel eftersom man då nästan per automatik kommer ge spelet dåliga poäng. Är man en aktiv feminist så blir ju frågan hur lämplig man är som recensent av japanska spel med tanke på att det finns en välkänd kultur bland japanska spel gällande hur kvinnor skildras.

    "Vadå, ska all sexism då bara ursäktas och nonchaleras" invänder du eller någon annan då. Nej, det behöver man inte nödvändigtvis göra men i sådana fall bör det ju finnas en klar redaktionspolicy gällande vilken betydelse man ska fästa vid sexistiska framställningar av kvinnor eller andra politiska aspekter av spel. Väldigt många spel innehåller skildringar av kvinnor som många skulle uppfatta som sexistiska men merparten av dem har inte fått sänkta betyg pga. detta.

    Jag skulle som exempel säga att Batman Arkham Asylums karaktär Harley Quinn känns inte så lite sexistisk med sin klädsel och udda sexanspelningar. Samtidigt så är samtliga av männen i spelet sinnessjukt muskulösa och jag har då aldrig hört någon kritisera dem för det.
    I GTA-spelen, Mafia-spelen och Saints Row 3 så förekommer lättklädda kvinnor i överflöd men inga av dem har fått skit för det.

    Sedan så är ju sexism inte den enda politiska aspekten av spel som kan lyftas in. Vad sägs om de politiska budskapen i moderna shooters? Varför inte såga BF3 för att man glorifierar ett krig mot Iran? Eller kapitalismen i alla resource managment-spel! Jag som socialdemokrat finner det fett nasty med all exploatering av hårt arbetande digitala människor!


    Problemet är att det här inte är en politisk fråga, i alla fall inte så som du ser det. För mig är allt politik, så för mig är det en annan femma. Nåväl:

    Alla riksdagspartier har erkänt könsmaktsordningen som ett förekommande faktum i vårt samhälle. Genusvetenskapen och forskningen inom det området växer för varje år. I princip alla människor i Sverige (med några få undantag) håller med om att kvinnor på något sätt har en sämre ställning i samhället än män (lägre löner, diskriminering på arbetsmarknaden osv). Det är detta Linda tar upp. Hon är trött på dessa bilder som prånglas ut i spelvärlden som skrämmer bort tjejer som vill spela och som objektifierar kvinnor. De är en del av ett större mönster. Sen kan du avfärda det som "politik" men det har nog mer att göra med att du egentligen inte är intresserad av ämnet. Och det är ju inte konstigt, du är man.
    Öhm...
    För det första: nej det har inte alla partier gjort. Jag kan på rak arm säga åtminstone två partier som öppet sagt att de inte betraktar sig som feminister (M och SD) och ett tredje parti har politiska åsikter som verkligen inte är att betrakta som feministiska (KD).
    För det andra: i Norge har man dragit in alla anslag för genusforskning därför att den inte bedömts hålla måttet så helt problemfri är den uppenbarligen inte.
    För det tredje: jag betraktar feminism som en politisk fråga, ja. Det beror dock inte på att jag saknar personliga sympatier för (vissa av) deras åsikter.
    För det fjärde: som socionom frotterar man dagligen med suffragetter och rödstrumpor. Visst kan de ha sina poänger men merparten av dem är som folk är mest; lallande idioter. Och jodå, jag är intresserad av genus och jag har även läst lite av det.
    För det femte: vad har diskriminering på arbetsmarknad och orättvisa lönesättningar att göra med det här? Det linda kritiserat spelet för är pga. kvinnornas klädsel och dialogen. Det är du som gör de där kopplingarna herr Mango.
    För det sjätte: jag har redan skrivit flera gånger att jag förstår Lindas kritik i sak, åtminstone gällande klädseln på kvinnan i trailern. Det jag hävdar är att detta är ett generellt problem bland spel så det blir orimligt om just Resident Evil ska bära hundhuvd för detta, speciellt när Linda samtidigt hävdar att det faktiskt är ett väldigt bra spel.
    För det sjunde: vad vet du om min könstillhörighet?

  • Carl Johansson-Sundelius

    Carl Johansson-Sundelius 2012-01-26 20:12:59 #144

    Mjauv skrev:
    Sebastian Lind skrev:
    Sen missar du något helt väsentligt här; en recension SKA ta upp det recensenten tycker är "det viktiga i spelet". Eftersom Linda uppenbart störde sig hårt på hur kvinnorna framställs så valde hon att ta upp det. Inte svårare än så. Du får givetvis hålla med eller inte hålla med, men oavsett vilket så tycker jag att hon tagit sin arbetsuppgift seriöst och skrivit en god och saklig text utifrån hur hon upplevde RE: Revelations.


    [...]

    Jag skulle som exempel säga att Batman Arkham Asylums karaktär Harley Quinn känns inte så lite sexistisk med sin klädsel och udda sexanspelningar. Samtidigt så är samtliga av männen i spelet sinnessjukt muskulösa och jag har då aldrig hört någon kritisera dem för det.
    I GTA-spelen, Mafia-spelen och Saints Row 3 så förekommer lättklädda kvinnor i överflöd men inga av dem har fått skit för det.


    Något som också diskuteras, kanske inte just här på FZ, men det fick iaf mig att avinstallera Catwoman-delen när jag gav mig på NG+.

    Mjauv skrev:
    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Några har rört vid det men det tåls att upprepas: porträtteringen av män skiljer sig, eller snarare syftet. Står en kvinna halvnaken gör hon det för att behaga, objektifieras sexuellt. När manliga karaktärer visar musklerna är det också objektifiering, såklart, men inte på ett sexuellt plan. Då är det snarare macho och hårdhet som ska utsrålas.


    ...så nu finns det alltså en universalförklaring till kroppslig objektifiering? Som dessutom går att kategoriseras som acceptabel respektive oacceptabel? Varför är det mer okej att objektifera för att framhäva macho-ideal än sexuella behag-ideal?


    Vad som är acceptabelt eller inte är till viss del individuellt (du får självklart tycka vad du vill) men också en samhällsfråga. Vill vi ha en värld där det är ok med att människor sorteras in i olika sorters fack baserat på kön? Jag tycker att de är fel av en enkel anledning. Om du objektifieras sexuellt är det för att behaga någon annan. Utvecklarna har skapat extra stora bröst och utmanande kläder för att en viss sorts killar ska gå igång på det. Den funktionen har sällan en musklig mansbringa i ett spel. Jag håller med dig om inte heller det är det sundaste av ideal, men det är en väsentlig skillnad.

    Gällande din parallell till management-spel och socialism har jag lite svårt att sätta ett likhetstecken mellan detta och det. Då är det trots en central spelmekanik, någon en generös urringning mig veterligen fungerat som.

  • SID 6.7

    SID 6.7 2012-01-26 20:32:21 #145

    Recension som faktiskt recenserar spelet:
    http://www.gameinformer.com/games/resident_evil_r
    evelations/b/3ds/archive/2012/01/26/resident-evil
    -revelations-review-a-new-reason-to-own-a-3ds.aspx


    Skönt med sådana ibland.

  • Brain

    Brain 2012-01-26 20:37:15 #146

    FrankieMango skrev:

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.


    Du har helt rätt i att dessa frågor är viktiga att diskutera. Men det du säger ter sig lite motsägande eftersom de flesta här på FZ:a endast vill diskutera dessa frågor - oavsett politisk åsikt. Om du har rätt att säga att det finns en könsmaktsordning så har också någon rätt att kritisera ditt uttalande. Man är inte omogen bara för att man gör det. Jag kanske misstolkade dig?

    FrankieMango skrev:

    Alla riksdagspartier har erkänt könsmaktsordningen som ett förekommande faktum i vårt samhälle.


    Du får gärna ge källa på det. Och i vilket fall som helst påverkar det inte kritiken mot en idé om en könsmaktsordning. Nu har jag kanske en väldigt subjektiv vinkling på det hela då jag själv anser mig som en människa med väldigt sunda jämställdhetsideal.

    FrankieMango skrev:

    Genusvetenskapen och forskningen inom det området växer för varje år.


    Den får också väldigt mycket kritik och väldigt många anser också att genusvetenskapen stjäl fokus från viktigare saker. Jag har inte någon direkt insikt i genusvetenskapen men min poäng är att det absolut finns väldigt många som anser att genusvetenskap att mer vikt bör läggas på andra vetenskaper.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 20:47:42 #147

    Mjauv skrev:
    FrankieMango skrev:
    Mjauv skrev:
    Sebastian Lind skrev:
    Sen missar du något helt väsentligt här; en recension SKA ta upp det recensenten tycker är "det viktiga i spelet". Eftersom Linda uppenbart störde sig hårt på hur kvinnorna framställs så valde hon att ta upp det. Inte svårare än så. Du får givetvis hålla med eller inte hålla med, men oavsett vilket så tycker jag att hon tagit sin arbetsuppgift seriöst och skrivit en god och saklig text utifrån hur hon upplevde RE: Revelations.
    Jag förstår helt och fullt ditt resonemang. Det blir dock något av ett problem ifall en persons uppfattning i vad som i huvudsak är en politisk fråga får utgöras en så stor del av en recension.
    På samma sätt som Linda ogillade spelet pga. kvinnornas klädsel så skulle en person som är starkt engagerad i Sierra Leones närhistoria kunna bli ursinnig på Far Crys 2 inkludering av konfliktdiamanter som betalningssätt och då såga ett spel som han/hon i övrigt älskar.
    Ett mer verkligt exempel är recensenten Tove Bengtsson på SvD som sågat God of War III pga. att hon fann kvinnorna osympatiskt skildrade i spelet och som även levererat hård kritik mot Medal of Honor därför att det utspelar sig i Afghanistan vilket hon tycker är osmakligt.

    Min åsikt är att ett spel måste få recenseras utifrån sina egna förutsättningar: vad det är och vad det gör anspråk på att vara. Ogillar man grovt våld så är man ingen speciellt lämplig recensent av våldsamma spel eftersom man då nästan per automatik kommer ge spelet dåliga poäng. Är man en aktiv feminist så blir ju frågan hur lämplig man är som recensent av japanska spel med tanke på att det finns en välkänd kultur bland japanska spel gällande hur kvinnor skildras.

    "Vadå, ska all sexism då bara ursäktas och nonchaleras" invänder du eller någon annan då. Nej, det behöver man inte nödvändigtvis göra men i sådana fall bör det ju finnas en klar redaktionspolicy gällande vilken betydelse man ska fästa vid sexistiska framställningar av kvinnor eller andra politiska aspekter av spel. Väldigt många spel innehåller skildringar av kvinnor som många skulle uppfatta som sexistiska men merparten av dem har inte fått sänkta betyg pga. detta.

    Jag skulle som exempel säga att Batman Arkham Asylums karaktär Harley Quinn känns inte så lite sexistisk med sin klädsel och udda sexanspelningar. Samtidigt så är samtliga av männen i spelet sinnessjukt muskulösa och jag har då aldrig hört någon kritisera dem för det.
    I GTA-spelen, Mafia-spelen och Saints Row 3 så förekommer lättklädda kvinnor i överflöd men inga av dem har fått skit för det.

    Sedan så är ju sexism inte den enda politiska aspekten av spel som kan lyftas in. Vad sägs om de politiska budskapen i moderna shooters? Varför inte såga BF3 för att man glorifierar ett krig mot Iran? Eller kapitalismen i alla resource managment-spel! Jag som socialdemokrat finner det fett nasty med all exploatering av hårt arbetande digitala människor!


    Problemet är att det här inte är en politisk fråga, i alla fall inte så som du ser det. För mig är allt politik, så för mig är det en annan femma. Nåväl:

    Alla riksdagspartier har erkänt könsmaktsordningen som ett förekommande faktum i vårt samhälle. Genusvetenskapen och forskningen inom det området växer för varje år. I princip alla människor i Sverige (med några få undantag) håller med om att kvinnor på något sätt har en sämre ställning i samhället än män (lägre löner, diskriminering på arbetsmarknaden osv). Det är detta Linda tar upp. Hon är trött på dessa bilder som prånglas ut i spelvärlden som skrämmer bort tjejer som vill spela och som objektifierar kvinnor. De är en del av ett större mönster. Sen kan du avfärda det som "politik" men det har nog mer att göra med att du egentligen inte är intresserad av ämnet. Och det är ju inte konstigt, du är man.
    Öhm...
    För det första: nej det har inte alla partier gjort. Jag kan på rak arm säga åtminstone två partier som öppet sagt att de inte betraktar sig som feminister (M och SD) och ett tredje parti har politiska åsikter som verkligen inte är att betrakta som feministiska (KD).
    För det andra: i Norge har man dragit in alla anslag för genusforskning därför att den inte bedömts hålla måttet så helt problemfri är den uppenbarligen inte.
    För det tredje: jag betraktar feminism som en politisk fråga, ja. Det beror dock inte på att jag saknar personliga sympatier för (vissa av) deras åsikter.
    För det fjärde: som socionom frotterar man dagligen med suffragetter och rödstrumpor. Visst kan de ha sina poänger men merparten av dem är som folk är mest; lallande idioter. Och jodå, jag är intresserad av genus och jag har även läst lite av det.
    För det femte: vad har diskriminering på arbetsmarknad och orättvisa lönesättningar att göra med det här? Det linda kritiserat spelet för är pga. kvinnornas klädsel och dialogen. Det är du som gör de där kopplingarna herr Mango.
    För det sjätte: jag har redan skrivit flera gånger att jag förstår Lindas kritik i sak, åtminstone gällande klädseln på kvinnan i trailern. Det jag hävdar är att detta är ett generellt problem bland spel så det blir orimligt om just Resident Evil ska bära hundhuvd för detta, speciellt när Linda samtidigt hävdar att det faktiskt är ett väldigt bra spel.
    För det sjunde: vad vet du om min könstillhörighet?


    Jag kan börja med att be om ursäkt för att jag antog att du var man. Självklart kan du vara kvinna och ha de här åsikterna. Min erfarenhet är att män är de som mest blir upprörda av denna debatt. Så där har du min ursäkt.

    SD vet jag inte säkert om de har erkänt könsmaktsordningen, men alla andra partier har gjort det jo. Däremot så har de väldigt olika lösningar på problemet med vårt ojämställda samhälle. KD och Moderaterna har slutat kalla sig för feminister, men ordet feminism är så urvattnat så det spelar ingen roll längre. Könsmaktsordningen erkänner de dock.

    Punkt två om Norge: Ja du, tydligen så tyckte det norska vetenskapsrådet att genusforskningen i Norge höll för dåligt ur kvalitetssynpunkt. Så är inte fallet i Sverige dock, vi är i framkant när det gäller genusvetenskap och vi håller hög klass på vår forskning.

    Punkt tre anser jag redan ha besvarat.

    Punkt fyra vet jag inte hur jag ska svara på.

    Punkt fem: Diskriminering och lägre löner för kvinnor har väldigt mycket med den här diskussionen att göra då objektifieringen av kvinnor har varit ett mycket tungt ok för just kvinnor att bära genom historien. Genom hela vår moderna tid så har kvinnor inte haft samma rättigheter som män: Ingen rätt till privat ägande, ingen rösträtt osv och detta har delvis berott på att man har tilldelat kvinnor dessa ideal. Kvinnor ska se söta och smala ut, stötta sin man och uppfostra barnen, de ska inte jobba, tjäna pengar och bestämma över sina egna liv. Kvinnan som en prydnad är ett ideal som fortfarande finns, om än i mindre utsträckning.
    Kvinnor kom in mycket senare än männen i de beslutsfattande organen i samhället men fortfarande så kämpar man mot de normer som handlar om hur kvinnor ska bete sig och se ut och för att kvinnor ska behandlas på samma basis som män.

    Punkt sex: Jag tycker snarare i så fall att problemet är att detta inte diskuterats innan och det borde du också hålla med om. Vilket spel borde man börja recensera ur denna synpunkt i så fall? Det kommer alltid att finnas någon som klagar på att "Det här spelet får bära bördan av att vara först!". För övrigt så är det inte först. Men hellre nu än sen!

  • Bild saknas

    neonille 2012-01-26 20:49:00 #148

    FrankieMango skrev:
    neonille skrev:
    FrankieMango skrev:
    En sak är säker: Fler människor som Linda behövs. Den stora mängden hat som riktas mot folk som vill diskutera genus (främst kvinnor) är ett tecken på att det finns mycket kvar att göra inom detta område.
    Alla ni som tycker att det här är "onödigt" och "inte hör hemma i en spelrecension", jag slår vad om att nästan varenda en av er är män. Vet ni varför det är så? Det är för att Linda, i egenskap av att vara kvinna är den som utsätts för de här objektifierande spelen (ja, UTSÄTTS, uppenbarligen gillar hon att spela. Ska hon skita i att spela helt tycker ni? Jag tycker att hon kan få bestämma själv). Hon är väl jävligt trött, likt många andra kvinnor, på att ses som något som ska behaga män vare sig hon vill det eller inte.
    Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. Punkt. Linda har fan rätt att skriva vad hon vill om ett spel, precis som alla andra recensenter på den här sidan. Utan att behöva ta den skiten som vissa i den här tråden kastar på henne. Var lite mogna.

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.



    URSÄKTA MEN VA???

    "Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. "

    Ehhh...ok???

    Ursäkta mig men vilken värld lever du i?
    Så alla killar föds med sexpack menar du eller?

    Omöjliga skönhetsideal?? Hahahahahahaha

    citerar en tidigare post: http://pics.kuvaton.com/kuvei/amount_of_work.jpg

    Jävligt sant på alla sätt. inse


    Skämtar du med mig? Du påstår att män har mer press på sig att se ut på ett visst sätt än kvinnor.
    Läste du mitt sista stycke om genusvetenskap och feminism? Du bevisade nämligen med ditt uttalande om att män har mer eller lika mycket att leva upp till utseendemässigt som kvinnor att du faktiskt inte vet någonting om genusvetenskap. Och ja, genusvetenskap är en vetenskap, precis som tex biologi eller kemi.

    Sen kanske du känner en press på dig att leva upp till hur snubben ser ut på den bilden du länkade till. Tråkigt för dig, jag känner mig också pressad när det gäller mitt utseende. Skillnaden är dock att du och jag, som är män båda två, inte straffas lika hårt som kvinnor när vi väljer att i inte lika stor utsträckning försöka leva upp till de ideal som vi påtvingas. Gå ut på stan och kolla, hur många par går runt där killen är tjockare än tjejen? Hur många par är tvärtom? Tänk sedan lite på hur det kunde bli så som det ser ut. Kan det möjligtvis vara så att det är lättare för en tjock kille att få tjejer än vad det är för en tjock tjej att få killar? Kvinnor bedöms i större utsträckning efter sitt utseende än män. Det finns en hel industri uppbygd för att kvinnor ska kunna ändra på sitt utseende med smink, kläder, skönhetsoperationer, parfymer, bantningsmetoder osv. Och denna industri omsätter mångfallt mycket mer pengar än skönhetsindustrin som riktar sig till män.


    Vill inte sabba din bild men så var det för typ 10 år sen. Tjejerna idag är mycket, mycket mer utseende fixerade mot oss killar än tidigare. Går du ut på krogen idag så märker man det. Det blir mer och mer press på oss killar att vi ska ha armmuskler som är större än våra ben.

    Och detdär med att en snygg tjej dejtar en tjockis......pengar. Hade han inte haft det så hade bruden spottat han i ansiktet.

  • Augustus

    Augustus 2012-01-26 20:49:31 #149

    Självklart är vad ett spel förmedlar för bjdskap och bild precis lika viktigt som hur man drar i spakar och trycker på knappar. Bra recension!

  • Bild saknas

    neonille 2012-01-26 20:53:55 #150

    Ska bli intressant och se FZ recension av Soul calibur 5.

    Jisses vad det måste blöda i ögonen på redaktionen då hahaha...

  • s3ng

    s3ng 2012-01-26 20:57:11 #151

    LordDiamos skrev:
    s3ng skrev:
    Sablar vilket liv i lådan det blev här. Rätt underhållande att läsa.... fast ändå inte.
    No offence, men du bidrar inte direkt till det.
    / LordDiamos


    u mad?

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-26 21:01:18 #152

    neonille skrev:
    Ska bli intressant och se FZ recension av Soul calibur 5.

    Jisses vad det måste blöda i ögonen på redaktionen då hahaha...

    Inte nödvändigtvis. Tvärtemot vad somliga tycks tro är inte "redaktionen" en ihopklumpad, anonym köttig massa där alla tycker precis likadant. Om spelet recenseras av en annan recensent är det inte helt omöjligt att denne person lägger tonvikten på andra aspekter, liksom hur just denna recension kanske hade tett sig annorlunda om till exempel jag eller en annan person recenserat.

    FZ som sajt har ingen gemensam policy kring genusfrågor, feminism, djurplågeri eller favoritpizza, utan är människor med olika åsikter precis som ni läsare som deltar i debatten här i kommentarsfältet. :)

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 21:22:46 #153

    Brain skrev:
    FrankieMango skrev:

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.


    Du har helt rätt i att dessa frågor är viktiga att diskutera. Men det du säger ter sig lite motsägande eftersom de flesta här på FZ:a endast vill diskutera dessa frågor - oavsett politisk åsikt. Om du har rätt att säga att det finns en könsmaktsordning så har också någon rätt att kritisera ditt uttalande. Man är inte omogen bara för att man gör det. Jag kanske misstolkade dig?


    Min poäng är att könsmaktsordningen är ett faktum som det bedrivs mycket forskning kring. Denna forskning heter genusvetenskap. Du får väldigt gärna säga att en maskros egentligen är en tomat tex men jag kommer inte att uppfatta det som ett seriöst inlägg i den här debatten.

    Brain skrev:
    FrankieMango skrev:

    Alla riksdagspartier har erkänt könsmaktsordningen som ett förekommande faktum i vårt samhälle.


    Du får gärna ge källa på det. Och i vilket fall som helst påverkar det inte kritiken mot en idé om en könsmaktsordning. Nu har jag kanske en väldigt subjektiv vinkling på det hela då jag själv anser mig som en människa med väldigt sunda jämställdhetsideal.


    Som sagt, könsmaktsordningen är lika lite en "idé" som ett kylskåp. För tio år sedan var alla partier i riksdagen feministiska, nu kallar sig inte alla för feministiska längre för feminism har blivit lite av ett skällsord sedan Feministiskt Initiativ äntrade scenen. Men alla partier (utom möjligtvis SD) erkänner mäns priviligerade ställning gentemot kvinnor i samhället. Lösningarna de levererar är dock väldigt olika.

    Brain skrev:
    FrankieMango skrev:

    Genusvetenskapen och forskningen inom det området växer för varje år.


    Den får också väldigt mycket kritik och väldigt många anser också att genusvetenskapen som att den stjäl fokus från viktigare saker. Jag har inte någon direkt insikt i genusvetenskapen men min poäng är att det absolut finns väldigt många som anser att genusvetenskap att mer vikt bör läggas på andra vetenskaper.


    Ja, det finns mycket kritik och det är bra med kritik när det gäller forskning, då får den en chans att bli bättre. Svenska Vetenskapsrådet har synat svensk genusforskning flera gånger och gett den toppbetyg. Internationellt sett är svensk genusforskning mycket respekterad.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 21:31:01 #154

    neonille skrev:
    FrankieMango skrev:
    neonille skrev:
    FrankieMango skrev:
    En sak är säker: Fler människor som Linda behövs. Den stora mängden hat som riktas mot folk som vill diskutera genus (främst kvinnor) är ett tecken på att det finns mycket kvar att göra inom detta område.
    Alla ni som tycker att det här är "onödigt" och "inte hör hemma i en spelrecension", jag slår vad om att nästan varenda en av er är män. Vet ni varför det är så? Det är för att Linda, i egenskap av att vara kvinna är den som utsätts för de här objektifierande spelen (ja, UTSÄTTS, uppenbarligen gillar hon att spela. Ska hon skita i att spela helt tycker ni? Jag tycker att hon kan få bestämma själv). Hon är väl jävligt trött, likt många andra kvinnor, på att ses som något som ska behaga män vare sig hon vill det eller inte.
    Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. Punkt. Linda har fan rätt att skriva vad hon vill om ett spel, precis som alla andra recensenter på den här sidan. Utan att behöva ta den skiten som vissa i den här tråden kastar på henne. Var lite mogna.

    Och, det är väldigt många här inne som inte riktigt verkar förstå vad genusvetenskap och feminism är för något. Könsmaktsordningen och våra könsroller skär genom ALLT i vårt samhälle. Därför kan ni som påstår att den här diskussionen inte hör hemma i spelvärlden gå och gömma er någonstans. Det är viktigt att den här diskussionen förs på alla samhällsplan och i så många olika sammanhang som möjligt. Detta för att kvinnors ställning i samhället ska förbättras - och för att deras röster också ska höras.



    URSÄKTA MEN VA???

    "Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. "

    Ehhh...ok???

    Ursäkta mig men vilken värld lever du i?
    Så alla killar föds med sexpack menar du eller?

    Omöjliga skönhetsideal?? Hahahahahahaha

    citerar en tidigare post: http://pics.kuvaton.com/kuvei/amount_of_work.jpg

    Jävligt sant på alla sätt. inse


    Skämtar du med mig? Du påstår att män har mer press på sig att se ut på ett visst sätt än kvinnor.
    Läste du mitt sista stycke om genusvetenskap och feminism? Du bevisade nämligen med ditt uttalande om att män har mer eller lika mycket att leva upp till utseendemässigt som kvinnor att du faktiskt inte vet någonting om genusvetenskap. Och ja, genusvetenskap är en vetenskap, precis som tex biologi eller kemi.

    Sen kanske du känner en press på dig att leva upp till hur snubben ser ut på den bilden du länkade till. Tråkigt för dig, jag känner mig också pressad när det gäller mitt utseende. Skillnaden är dock att du och jag, som är män båda två, inte straffas lika hårt som kvinnor när vi väljer att i inte lika stor utsträckning försöka leva upp till de ideal som vi påtvingas. Gå ut på stan och kolla, hur många par går runt där killen är tjockare än tjejen? Hur många par är tvärtom? Tänk sedan lite på hur det kunde bli så som det ser ut. Kan det möjligtvis vara så att det är lättare för en tjock kille att få tjejer än vad det är för en tjock tjej att få killar? Kvinnor bedöms i större utsträckning efter sitt utseende än män. Det finns en hel industri uppbygd för att kvinnor ska kunna ändra på sitt utseende med smink, kläder, skönhetsoperationer, parfymer, bantningsmetoder osv. Och denna industri omsätter mångfallt mycket mer pengar än skönhetsindustrin som riktar sig till män.


    Vill inte sabba din bild men så var det för typ 10 år sen. Tjejerna idag är mycket, mycket mer utseende fixerade mot oss killar än tidigare. Går du ut på krogen idag så märker man det. Det blir mer och mer press på oss killar att vi ska ha armmuskler som är större än våra ben.

    Och detdär med att en snygg tjej dejtar en tjockis......pengar. Hade han inte haft det så hade bruden spottat han i ansiktet.


    Du allvarligt, skönhetsindustrin för kvinnor omsätter fortfarande många många gånger mer pengar än motsvarande för män. Det var säkert större skillnad för tio år sedan men den är fortfarande jättestor. Självklart så måste män också leva upp till nya krav då kvinnor faktiskt har skaffat sig mer makt i samhället och kan ställa krav. Sen vad du tycker om att gå på krogen, det får du hålla för dig själv. Du kanske hänger på ställen där du känner att det finns en viss press på dig att se pumpad ut? Själv hänger jag på ställen där det där är mycket mer nertonat, både när det gäller killar och tjejer (men det är självklart tjejerna som är mer uppklädda ändå).

    Och ditt resonemang med att killar har pengar bekräftar ju bara det jag säger och bevisar att du inte har tänkt genom det jag skrev. Kvinnors utseende spelar större roll än killars. Killar har pengarna och därmed makten i samhället och de bedöms inte utifrån hur de ser ut i samma utsträckning som kvinnor.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 21:31:10 #155

    Sebastian Lind skrev:
    FZ som sajt har ingen gemensam policy kring genusfrågor, feminism, djurplågeri eller favoritpizza, utan är människor med olika åsikter precis som ni läsare som deltar i debatten här i kommentarsfältet. :)
    Det skulle jag säga är en belastning för er snarare än en tillgång eftersom det blir väldigt konstigt om ni har blott EN skribent som bedömer spelen utifrån genus när flertalet av er tycks dela hennes uppfattning.
    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Vad som är acceptabelt eller inte är till viss del individuellt (du får självklart tycka vad du vill) men också en samhällsfråga. Vill vi ha en värld där det är ok med att människor sorteras in i olika sorters fack baserat på kön?
    Det beror väl helt på vilka fack det rör sig om och hur inskränkande dem är? Jag tycker mig i din argumentation skönja ett antagande om att exempelvis en sexuellt utmanande kvinna i ett spel kan summeras till just det: en sexuellt utmanade kvinna vilket gör övrig karaktäristika irrelevant. Jag delar inte en sådan uppfattning, varken när det gäller spel eller andra sammanhang.
    Cate Archer i NOLF (ett av mina favoritspel) gick runt i en åtsmitande dräkt som framhävde kurvor både bak och fram och hon använder även sitt utseende för att manipulera folk i spelet. Samtidigt är hon både cool, listig och fysiskt kapabel så något våp kan man rimligen inte reducera henne till, utseende/karaktärsdesign till trots.
    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Jag tycker att de är fel av en enkel anledning. Om du objektifieras sexuellt är det för att behaga någon annan. Utvecklarna har skapat extra stora bröst och utmanande kläder för att en viss sorts killar ska gå igång på det. Den funktionen har sällan en musklig mansbringa i ett spel. Jag håller med dig om inte heller det är det sundaste av ideal, men det är en väsentlig skillnad.
    För det först så undrar jag vad du baserar ett sådant antagande på. Jag ställer mig skeptisk till att det skulle vara så medvetet - jag tror mycket av det sker slentrianmässigt samt att det finns en designkultur gällande hur karaktärerna ska se ut på samma vis som när man tecknar manga-figurer.
    För det andra: att muskelbringor inte skulle vara sexuellt laddade håller jag inte alls med om. Enligt vem då? Visst - huvudkaraktären i t ex Gears of War är väl knappast någon sexbomb men Garret från The Witcher-spelen eller Vito från Mafia 2 skulle jag säga är designade med sex appeal i åtanke - jag har då aldrig hört någon rippa på CD Projekt för att Garret springer runt halvnaken typ 40 % av tiden.

    Jag ser faktiskt ditt resonemang som ett tecken på att det är du som har helt olika måttstockar för objektifiering av män och kvinnor (precis som nästan alla andra) och därför tycker det är fy och usch med tutt-fior á la Slitz men ay-okay med anabola-knuttar i brynja och skinnbrallor.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 21:46:29 #156

    BigD skrev:
    Tycker detta var bland den mest larviga recensionen jag har läst.
    Sänka betyget rejält pga genus frågor? Snälla, det fick väl 8.5 eller något på IGN och andra siter?


    Om du läst vad Linda skrev i resten av recensionen så kanske du skulle sett att hon inte sänkte betyget bara för dess genusperspektiv.

    BigD skrev:
    Det gör ju dock inte spelet sämre och borde därför verkligen ej ha negativ inverkan på betyget.
    Jag antar att man ej behöver bry sig om att läsa kommande recension av FFXIII-2 om det nu blir samma person som ansvarar för även denna? Så som kvinnorna ser ut där..


    Så om storyn försämras pga löjliga karaktärer så bör det alltså inte dra ner betyget? Vad gäller FFXIII-2 så kanske du borde leta upp någon hormonstinn tonårsrecension på nätet som "talar ditt språk", typ "...bla bla bla...värsta sjyssta lökarna...bla bla bla...snygga brudar...bla bla".

    BigD skrev:
    Nej, fokusera på spelet.
    Jag saknade massvis med information om spelet i recensionen, bland annat mer info om circle pad pro som ej förklarades vad det var direkt för oss som ej vet, även en ordentligt beskrivning av 3Dfunktionen saknas.


    En enkel googling ger bla: http://www.nintendo.se/3DS/tillbehor/circle-pad-p
    ro

    Sen skriver hon även att hon har begränsat utrymme att skriva på, vilket hon dessutom disponerar hur hon vill.

    BigD skrev:
    Nej snälla, fokusera på spelen här snälla.

    Genus/feministdravlet genomsyrar ju nästan allt annat i samhället och det finns väl bättre platser att uttrycka dina åsikter på angående detta på.

    Jag säger inte att det är fel på dina åsikter, men spel är spel och det är ej synonymt med verkligheten


    Tyvärr är det snarare åsikten att det är "dravel" som genomsyrar samhället. Förstår inte riktig varför det är så upprörande för vissa att det inte ens går att prata om.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 21:49:51 #157

    FrankieMango skrev:
    Jag kan börja med att be om ursäkt för att jag antog att du var man. Självklart kan du vara kvinna och ha de här åsikterna. Min erfarenhet är att män är de som mest blir upprörda av denna debatt. Så där har du min ursäkt.

    SD vet jag inte säkert om de har erkänt könsmaktsordningen, men alla andra partier har gjort det jo. Däremot så har de väldigt olika lösningar på problemet med vårt ojämställda samhälle. KD och Moderaterna har slutat kalla sig för feminister, men ordet feminism är så urvattnat så det spelar ingen roll längre. Könsmaktsordningen erkänner de dock.

    Punkt två om Norge: Ja du, tydligen så tyckte det norska vetenskapsrådet att genusforskningen i Norge höll för dåligt ur kvalitetssynpunkt. Så är inte fallet i Sverige dock, vi är i framkant när det gäller genusvetenskap och vi håller hög klass på vår forskning.

    Punkt tre anser jag redan ha besvarat.

    Punkt fyra vet jag inte hur jag ska svara på.

    Punkt fem: Diskriminering och lägre löner för kvinnor har väldigt mycket med den här diskussionen att göra då objektifieringen av kvinnor har varit ett mycket tungt ok för just kvinnor att bära genom historien. Genom hela vår moderna tid så har kvinnor inte haft samma rättigheter som män: Ingen rätt till privat ägande, ingen rösträtt osv och detta har delvis berott på att man har tilldelat kvinnor dessa ideal. Kvinnor ska se söta och smala ut, stötta sin man och uppfostra barnen, de ska inte jobba, tjäna pengar och bestämma över sina egna liv. Kvinnan som en prydnad är ett ideal som fortfarande finns, om än i mindre utsträckning.
    Kvinnor kom in mycket senare än männen i de beslutsfattande organen i samhället men fortfarande så kämpar man mot de normer som handlar om hur kvinnor ska bete sig och se ut och för att kvinnor ska behandlas på samma basis som män.

    Punkt sex: Jag tycker snarare i så fall att problemet är att detta inte diskuterats innan och det borde du också hålla med om. Vilket spel borde man börja recensera ur denna synpunkt i så fall? Det kommer alltid att finnas någon som klagar på att "Det här spelet får bära bördan av att vara först!". För övrigt så är det inte först. Men hellre nu än sen!
    Du behöver inte be om ursäkt, jag undrade mest. Jo, jag är man. Ultra Macho enligt min egen bedömning. Jag blir dock inte speciellt upprörd utan tycker mest att det väldigt konstigt att FZ ska hålla sig med en "feminist-recensent" som bedömer spelen enligt helt andra måttstockar än övriga. Speciellt när flertalet medarbetare dessutom själva skrivit kritiskt om sexism i datorspel. Det ställer om inte annat frågor kring hur mycket ryggrad övriga skribenter har om alla ogillar sexism men bara en har chutzpah nog att faktiskt ta upp det.

    Jag tror inte att genusvetenskapen skiljer sig dramatiskt mellan Sverige och Norge, jag tror helt enkelt att vi i Sverige har en större tolerans för genusvetenskapen dess brister till trots.

    Min kritik mot genus och feminism är att man i regel har en väldigt endimensionell syn på maktförhållande där man enbart ser till ekonomiska resurser och ignorerar/förbiser/förnekar alla andra maktdimensioner som finns. Därtill ogillar jag hela offer-mentaliteten som genomsyrar mycket av argbiggornas kollektiv och slutligen så klarar jag inte av hyckleri och feminsmen är en rörelse/ideologi som plågas svårt av hycklare som graderar människor utifrån olika måttstockar.
    Man har i regel en otroligt nonchalant inställning till män och manlighet och jag tycker inte den här tråden skiljer sig nämnvärt från den regeln.
    "Män objektifieras också" hävdar någon
    "Ja men DEEEET är skillnad" gapar Lindas försvarare i kör men grumligare argumentation får man leta efter. Face it: ni bedömer helt enkelt män och kvinnor olika.

    Att dra paralleller mellan sexualiserade kvinnliga spelkaraktärer och önskan om att göra kvinnor till små statyetter och hemmafruar köper jag inte. Jag kan lika gärna hävda att afroamerikanska rappare som gestaltas bärande feta guldkedjor har med slaveriet att göra och att spelmakarna i all hemlighet önskar se dem i bojor och kedjor. Eller ja, "lika gärna" är väl bra magstarkt men poängen kvarstår: man kan inte hux flux dra slutsatser utifrån historiska förutsättningar.
    I vilket fall så har inte Linda skrivit något om allt det där i sin recension utan hon skrev bara att hon störde sig på hur kvinnorna klädde sig och talade i spelet och det har jag full förståelse för men knappast för att sexbomben i skinnfodralet skulle skickas hem till köket och steka köttbullar åt sin zombe-make.

    Borde man börja bedöma spel utifrån sexism och andra aspekter? Ja, det kan finnas en poäng i det, om inte annat så för att visa att det finns spelentusiaster som inte delar japanernas förkärlek för grisiga runkfantasier om skolflickor med fladdrande kjolar men i sådana fall måste det vara allmän regel och inget udda gästspel.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 21:55:24 #158

    Strasser skrev:

    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Klart du är stolt, märks ju klart och tydligt att du saknar vett att vara annat.

  • DarkZide8

    DarkZide8 2012-01-26 21:57:49 #159

    Sebastian Lind skrev:
    neonille skrev:
    Ska bli intressant och se FZ recension av Soul calibur 5.

    Jisses vad det måste blöda i ögonen på redaktionen då hahaha...

    Inte nödvändigtvis. Tvärtemot vad somliga tycks tro är inte "redaktionen" en ihopklumpad, anonym köttig massa där alla tycker precis likadant. Om spelet recenseras av en annan recensent är det inte helt omöjligt att denne person lägger tonvikten på andra aspekter, liksom hur just denna recension kanske hade tett sig annorlunda om till exempel jag eller en annan person recenserat.

    FZ som sajt har ingen gemensam policy kring genusfrågor, feminism, djurplågeri eller favoritpizza, utan är människor med olika åsikter precis som ni läsare som deltar i debatten här i kommentarsfältet. :)


    Jag hade inget problem med Linda Greips recension utan tycker den var bra och förklara bra varför hon tyckte som hon gjorde. Men om ni på FZ-redaktion är så olika och läsarna har svårt att hantera det kanske det skulle vara en bra ide med En Andra Åsikt? Det är en term som ni nog känner igen från speltidningar som LEVEL. Jag personligen tycker det är som roligast/mest intressant när man får höra flera folks åsikter istället för en.

  • Brain

    Brain 2012-01-26 22:02:06 #160

    Mjauv skrev:
    ...


    Jag tycker att du har väldigt många viktiga poänger och även åsikter som jag själv håller med om.
    Det är synd att diskussioner om feminism och sexism ofta slutar i smutskastning.

    Jag tycker dock det är viktigt att Linda får föra fram sin åsikt. Jag tror att väldigt många tonårspojkar känner att hela debatten om en könsmaktsordning och feminism är ett enda stort tjat utan några märkbara belägg. Hur många tonåringar märker av (eller bryr sig om det för den delen) att kvinnor får i genomsnitt lägre lön än män? Hår många märker av att kvinnor blir sexuellt ofredade på jobbet? Förtryckta pga deras kön? Inte många. Hur många tonåringar märker av att tjejer får specialbehandling i skolan? På krogen? Desto fler. Därför tror jag att många på spelforum och liknande inte upplevt att det finns någon kvinnodiskriminering utan istället många fall motsatsen.

    Sen hur det är i realiteten är en annan sak. Jag vet inte heller hur genusforskning går till då jag själv håller på med naturvetenskap och teknik. Men det kanske är en förklaring till varför debatten väcker känslor hos många på FZ:a?

    DarkZide8 skrev:
    Men om ni på FZ-redaktion är så olika och läsarna har svårt att hantera det kanske det skulle vara en bra ide med En Andra Åsikt?


    Det brukar rätt ofta finnas en "andra åsikt". Dock brukar det komma några dagar i efterhand.

  • mAwArm

    mAwArm 2012-01-26 22:07:30 #161

    Att klaga på storbystade och lättklädda kvinnor i spel nuförtiden känns ju liksom lite meningslöst...

  • DarkZide8

    DarkZide8 2012-01-26 22:12:49 #162

    Brain skrev:
    Mjauv skrev:
    ...


    Jag tycker att du har väldigt många viktiga poänger och även åsikter som jag själv håller med om.
    Det är synd att diskussioner om feminism och sexism ofta slutar i smutskastning.

    Jag tycker dock det är viktigt att Linda får föra fram sin åsikt. Jag tror att väldigt många tonårspojkar känner att hela debatten om en könsmaktsordning och feminism är ett enda stort tjat utan några märkbara belägg. Hur många tonåringar märker av (eller bryr sig om det för den delen) att kvinnor får i genomsnitt lägre lön än män? Hår många märker av att kvinnor blir sexuellt ofredade på jobbet? Förtryckta pga deras kön? Inte många. Hur många tonåringar märker av att tjejer får specialbehandling i skolan? På krogen? Desto fler. Därför tror jag att många på spelforum och liknande inte upplevt att det finns någon kvinnodiskriminering utan istället många fall motsatsen.

    Sen hur det är i realiteten är en annan sak. Jag vet inte heller hur genusforskning går till då jag själv håller på med naturvetenskap och teknik. Men det kanske är en förklaring till varför debatten väcker känslor hos många på FZ:a?

    DarkZide8 skrev:
    Men om ni på FZ-redaktion är så olika och läsarna har svårt att hantera det kanske det skulle vara en bra ide med En Andra Åsikt?


    Det brukar rätt ofta finnas en "andra åsikt". Dock brukar det komma några dagar i efterhand.


    Really? Aldrig sett det förut =O. Var hittar man dem?

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 22:16:05 #163

    Andyrew skrev:
    För att börja den här kommentaren, som jag redan nu kan varna er för att den kommer bli lång kan jag börja med att berätta att jag reggade mig idag, faktiskt för fem minuter sen. Enbart för att kommentera den här artikeln, jag läser IGN dagligen och nyligen även FZ, Gamereactor, 1UP, Gametrailers m.m. Jag har aldrig kommenterat en artikel förrens nu.

    Den här artikeln är nog en av de sämsta recensionerna jag har läst, och det har tro det eller ej inte att göra med att du väljer att ta upp genusfrågan, vilket jag förövrigt tycker är POSITIVT att du gör. Alla recensioner har redan tagit upp det, även den redan kända linen "Me and my sweet ass are on our way", vilket jag förmodar att du redan har sett. Problemet med din recension är inte att du väljer att ha ett genusperspektiv, problemet är att du öppnar upp för massiv kritik genom att göra en ytterst ojämn analys. Varför analyserar du t ex inte att japanska spelutvecklare kanske bara porträtterar den klassiska 80-90-tals stereotypen för män och kvinnor? Och att detta är något som har följt ALLA Resident Evil spel, tro mig jag äger alla utom Gun spelen, Outbreak 1-2, RE 0, REmake, 2, 3, 4 Code Veronica och 5. Nu vill inte jag kalla mig en expert och leka besserwisser, men viss kännedom om serien får jag alltså antas ha. Varför poängterar du inte det faktum att Capcom var väldigt tidiga med att introducera hjältinnan i TV-spel, även om hon var en fragil sådan? Claire Redfield och Jill Valentine lider båda av mamma-syndromet, men är ändock starka karaktärer.
    Varför diskuterar du inte Chris Redfield? Den kanske mest stereotypa manliga karaktären sedan Duke Nukem?

    Till min nästa fråga. Det här är ett av 3DS mest hypade spel, varenda stor spelsida har en sida det, det har varit extremt mycket fokus och du lägger så lite som ungefär en och en halv sida på att recensera spelet?

    Vad saknas i narrativet som du säger? Varför utvecklar du inte sidokaraktärerna? Du behöver inte spoila men för guds skull ge oss något. Grafiken, det som alla sidor har varit eniga om är extremt imponerande väljer du att kritisera på ett väldigt underligt sätt, du tror inte att 3DS'n är så utmaxad det går?

    Slutligen så väljer du att sänka betyget för att några omogna japanska spelutvecklare härmar en västerländsk syn på kvinnor och män? Var är recensionen? Du klagar på mycket bokstavsorganisationer, terrorister. För gudsskull du pratar om Resident Evil, den mest CHEESY franchisen någonsin.

    Som sagt, aldrig fått för mig att kommentera förut men jag har aldrig heller läst en så slapp, så likgiltig recension. Det här spelet var uppenbarligen inte för dig att recensera, då du inte objektivt kunde ta dig an det. Jag vill gärna se din subjektiva sida av det hela, av den trista kvinnosynen, men jag vill även läsa om SPELET.

    Slutligen, den enda som står att skylla till detta är du, nästa gång skriv gärna en mer redovisande artikel. EDIT: Med skylla menar jag att ni får gå in och försvara en taskigt skriven artikel


    Men hade hon velat skriva som alla andra du nämner så kuinde hon ju för böveln ha copy+paste, eller hur? Utan att ha läst någon annan recension är jag jäkligt glad all NÅGON tar upp just den här aspekten av spelet. Inte heller finns det någon anledning att hon borde ta upp ytterligare kopplingar till japanska stereotypereller det faktum att Capcom tidigt kom på nyttan av kvinnliga karaktärer i sina spel.
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.

    Tråkigt nog verkar sorgligt många här inte anse sig själva stå under sådana restriktioner, utan skriver viss vilken gojja som helst.

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-26 22:16:21 #164

    neonille skrev:

    URSÄKTA MEN VA???

    "Män hetsas inte av skönhetsideal som är helt omöjliga att uppfylla på samma sätt som kvinnor. "

    Ehhh...ok???

    Ursäkta mig men vilken värld lever du i?
    Så alla killar föds med sexpack menar du eller?

    Omöjliga skönhetsideal?? Hahahahahahaha

    citerar en tidigare post: http://pics.kuvaton.com/kuvei/amount_of_work.jpg

    Jävligt sant på alla sätt. inse


    Den bilden är så jävla korkad så det finns inte, ligger rätt bra mycekt mer jobb bakom att se ut så där för en tjej än att inte äta. Men det är ju mycket lättare att sitta i sin extremt previligerade position som "vit man" är och beklaga sig. (sen ser ju killen helt jävla missbildad ut men det är ju en annan diskussion)


    Men mAwArm varför skulle det vara meninglöst att göra det? Det är ju ett mycket relevant ämne som behöver tas upp om och om igen så vi får vettigare karaktärs design.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 22:19:17 #165

    Brain skrev:
    Mjauv skrev:
    ...


    Jag tycker att du har väldigt många viktiga poänger och även åsikter som jag själv håller med om.
    Det är synd att diskussioner om feminism och sexism ofta slutar i smutskastning.

    Jag tycker dock det är viktigt att Linda får föra fram sin åsikt. Jag tror att väldigt många tonårspojkar känner att hela debatten om en könsmaktsordning och feminism är ett enda stort tjat utan några märkbara belägg. Hur många tonåringar märker av (eller bryr sig om det för den delen) att kvinnor får i genomsnitt lägre lön än män? Hår många märker av att kvinnor blir sexuellt ofredade på jobbet? Förtryckta pga deras kön? Inte många. Hur många tonåringar märker av att tjejer får specialbehandling i skolan? På krogen? Desto fler. Därför tror jag att många på spelforum och liknande inte upplevt att det finns någon kvinnodiskriminering utan istället många fall motsatsen.

    Sen hur det är i realiteten är en annan sak. Jag vet inte heller hur genusforskning går till då jag själv håller på med naturvetenskap och teknik. Men det kanske är en förklaring till varför debatten väcker känslor hos många på FZ:a?

    DarkZide8 skrev:
    Men om ni på FZ-redaktion är så olika och läsarna har svårt att hantera det kanske det skulle vara en bra ide med En Andra Åsikt?


    Det brukar rätt ofta finnas en "andra åsikt". Dock brukar det komma några dagar i efterhand.
    Jag tycker du har många bra och viktiga poänger om mina bra och viktiga poänger. Derp. :P

    Jag håller med om skolexemplet och som 27-åring hävdar jag att det är något du ser långt efter att skolan har slutat. Det är också det här jag menar med att det finns flera maktaspekter och maktstrukturer bortom den rent ekonomiska.

    När det gäller smutskastningen och tjurskalligheten så är den bara puckad i största allmänhet och ska inte ges större gehör än vanligt trollolololande.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 22:23:27 #166

    Mjauv skrev:
    FrankieMango skrev:
    Jag kan börja med att be om ursäkt för att jag antog att du var man. Självklart kan du vara kvinna och ha de här åsikterna. Min erfarenhet är att män är de som mest blir upprörda av denna debatt. Så där har du min ursäkt.

    SD vet jag inte säkert om de har erkänt könsmaktsordningen, men alla andra partier har gjort det jo. Däremot så har de väldigt olika lösningar på problemet med vårt ojämställda samhälle. KD och Moderaterna har slutat kalla sig för feminister, men ordet feminism är så urvattnat så det spelar ingen roll längre. Könsmaktsordningen erkänner de dock.

    Punkt två om Norge: Ja du, tydligen så tyckte det norska vetenskapsrådet att genusforskningen i Norge höll för dåligt ur kvalitetssynpunkt. Så är inte fallet i Sverige dock, vi är i framkant när det gäller genusvetenskap och vi håller hög klass på vår forskning.

    Punkt tre anser jag redan ha besvarat.

    Punkt fyra vet jag inte hur jag ska svara på.

    Punkt fem: Diskriminering och lägre löner för kvinnor har väldigt mycket med den här diskussionen att göra då objektifieringen av kvinnor har varit ett mycket tungt ok för just kvinnor att bära genom historien. Genom hela vår moderna tid så har kvinnor inte haft samma rättigheter som män: Ingen rätt till privat ägande, ingen rösträtt osv och detta har delvis berott på att man har tilldelat kvinnor dessa ideal. Kvinnor ska se söta och smala ut, stötta sin man och uppfostra barnen, de ska inte jobba, tjäna pengar och bestämma över sina egna liv. Kvinnan som en prydnad är ett ideal som fortfarande finns, om än i mindre utsträckning.
    Kvinnor kom in mycket senare än männen i de beslutsfattande organen i samhället men fortfarande så kämpar man mot de normer som handlar om hur kvinnor ska bete sig och se ut och för att kvinnor ska behandlas på samma basis som män.

    Punkt sex: Jag tycker snarare i så fall att problemet är att detta inte diskuterats innan och det borde du också hålla med om. Vilket spel borde man börja recensera ur denna synpunkt i så fall? Det kommer alltid att finnas någon som klagar på att "Det här spelet får bära bördan av att vara först!". För övrigt så är det inte först. Men hellre nu än sen!
    Du behöver inte be om ursäkt, jag undrade mest. Jo, jag är man. Ultra Macho enligt min egen bedömning. Jag blir dock inte speciellt upprörd utan tycker mest att det väldigt konstigt att FZ ska hålla sig med en "feminist-recensent" som bedömer spelen enligt helt andra måttstockar än övriga. Speciellt när flertalet medarbetare dessutom själva skrivit kritiskt om sexism i datorspel. Det ställer om inte annat frågor kring hur mycket ryggrad övriga skribenter har om alla ogillar sexism men bara en har chutzpah nog att faktiskt ta upp det.

    Jag tror inte att genusvetenskapen skiljer sig dramatiskt mellan Sverige och Norge, jag tror helt enkelt att vi i Sverige har en större tolerans för genusvetenskapen dess brister till trots.


    Du kan tro vad du vill om genusvetenskapen i Sverige, det gör det inte till någon sanning för det. I Norge så var kritiken främst grundad på att majoriteten av de som sysslade med forskningen tillhörde samma politiska organisation och då ansåg man att forskningen kunde uppfattas som partisk och att den inte uppfyllde kriterierna för att betraktas som seriös vetenskap. I Sverige, som jag skrev innan, är situationen en helt annan. Svenska Vetenskapsrådet, som godkänner all annan statsfinansierad forskning ger svensk gensuforskning goda betyg.

    Mjauv skrev:

    Min kritik mot genus och feminism är att man i regel har en väldigt endimensionell syn på maktförhållande där man enbart ser till ekonomiska resurser och ignorerar/förbiser/förnekar alla andra maktdimensioner som finns. Därtill ogillar jag hela offer-mentaliteten som genomsyrar mycket av argbiggornas kollektiv och slutligen så klarar jag inte av hyckleri och feminsmen är en rörelse/ideologi som plågas svårt av hycklare som graderar människor utifrån olika måttstockar.
    Man har i regel en otroligt nonchalant inställning till män och manlighet och jag tycker inte den här tråden skiljer sig nämnvärt från den regeln.
    "Män objektifieras också" hävdar någon
    "Ja men DEEEET är skillnad" gapar Lindas försvarare i kör men grumligare argumentation får man leta efter. Face it: ni bedömer helt enkelt män och kvinnor olika.


    Vad menar du? Att vi lever i ett jämställt samhälle? För om det är så att kvinnor har mindre pengar än män, vilket de har, har de inte mindre makt då? Om kvinnor diskrimineras på arbetsmarknaden för att de kan föda barn när de kanske aldrig har tänkt skaffa barn, är de inte i maktunderläge då?
    Du pratar om en endimensionell syn på makt. Jag vill att du tar upp de andra aspekter du pratar om. Pengar är en väldigt stor del av makten i vårt samhälle och kvinnor har mycket mindre pengar än män. Den andra stora makten man brukar prata om i vårt samhälle är den politiska och där är det också männen som är i klar majoritet.
    Sedan vet jag inte vilken "offerroll" man iklär sig, det man gör är att man belyser det faktum att kvinnor har mindre ekonomisk och politisk makt och därmed mindre makt att bestämma över sina egna liv.
    Din kommentar om "argbiggor" är fruktansvärt raljerande. Jag är man och feminist, är jag en "argbigga" då?

    Och javisst, män objektifieras också. Men de straffas inte lika hårt när de avviker från normen. Jag tog upp ett exempel förut i ett annat inlägg som är väldigt lättfattligt: Gå ut på stan i någon timma eller två och räkna antalet par där mannen är tjockare än kvinnan. Kolla också hur många par som ser tvärtom ut. Du kommer att komma fram till att det finns fler par med överviktiga män än kvinnor (precis som det i samhället är fler män som är överviktiga än kvinnor). Ett ganska bra tecken på att det är viktigare för kvinnor att se bra ut än vad det är för män. Självklart så finns det säkert kvinnor som ställer jättehöga utseendekrav på sin kille, men de är knappast i majoritet.
    Mjauv skrev:

    Att dra paralleller mellan sexualiserade kvinnliga spelkaraktärer och önskan om att göra kvinnor till små statyetter och hemmafruar köper jag inte. Jag kan lika gärna hävda att afroamerikanska rappare som gestaltas bärande feta guldkedjor har med slaveriet att göra och att spelmakarna i all hemlighet önskar se dem i bojor och kedjor. Eller ja, "lika gärna" är väl bra magstarkt men poängen kvarstår: man kan inte hux flux dra slutsatser utifrån historiska förutsättningar.
    I vilket fall så har inte Linda skrivit något om allt det där i sin recension utan hon skrev bara att hon störde sig på hur kvinnorna klädde sig och talade i spelet och det har jag full förståelse för men knappast för att sexbomben i skinnfodralet skulle skickas hem till köket och steka köttbullar åt sin zombe-make.


    Min poäng var att visa på hur vi har behandlat kvinnor genom historien och att det självklart påverkar hur de behandlas nu. Kvinnor värderas i större utsträckning utifrån hur de ser ut och inte utifrån vad de gör/kan och självklart har detta påverkat dem genom historien och än idag. Håller du inte med om detta så vet jag inte vad jag ska skriva mer. Om du inte tycker att det finns en motsättning här så har vi väl inget mer att säga varandra om detta.

    Mjauv skrev:

    Borde man börja bedöma spel utifrån sexism och andra aspekter? Ja, det kan finnas en poäng i det, om inte annat så för att visa att det finns spelentusiaster som inte delar japanernas förkärlek för grisiga runkfantasier om skolflickor med fladdrande kjolar men i sådana fall måste det vara allmän regel och inget udda gästspel.


    Hur är det här mer ett udda gästspel än någon annan recension på den här sajten? Redaktionen har redan förklarat i den här tråden att de inte har någon policy på vad deras recensenter ska tycka eller inte. Skriv ett mail till redaktionen då, här pratar vi om Lindas recension, inte redaktionens policys.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 22:26:56 #167

    Ender skrev:
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.
    Spelrecensioner handlar väl ändå i grund och botten om konsumentupplysning? Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 22:32:20 #168

    Frux skrev:
    Traveller in time skrev:
    Frux skrev:
    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?


    Duke Nukem, Yakusa, God of war. Sök upp och läs, sen kan vi komma tillbaka till hur FZ ser på män.

    Ok, jag klickade fram Duke Nukem Forever-rescensionen. http://www.fz.se/artiklar/recension/20110610/duke
    -nukem-forever


    På första bilden står en stereotyp uppumpad man med svällande muskler. Detta problematiseras över huvud taget inte i artikeln. I rest my case.


    Jag hoppas du själv förstår det menlösa i att kommentera genusperspektivet i ett spel där man kan kasta bajs.

  • Bild saknas

    FrankieMango 2012-01-26 22:35:00 #169

    Mjauv skrev:
    Ender skrev:
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.
    Spelrecensioner handlar väl ändå i grund och botten om konsumentupplysning? Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.


    Är inte Linda en spelkonsument? Kan det vara så att det finns fler kvinnor och män som också är trötta på den här stereotypa framställningen av kvinnor som också köper spel?
    Och hur kan "personligt tyckande" bli en extra dimension i en recension? Hela poängen är ju att recensenten ska tycka, om allt. Annars blir recensionen så här:
    http://www.destructoid.com/100-objective-review-f
    inal-fantasy-xiii-179178.phtml

  • Carl Johansson-Sundelius

    Carl Johansson-Sundelius 2012-01-26 22:35:45 #170

    Mjauv skrev:
    Jag ser faktiskt ditt resonemang som ett tecken på att det är du som har helt olika måttstockar för objektifiering av män och kvinnor (precis som nästan alla andra) och därför tycker det är fy och usch med tutt-fior á la Slitz men ay-okay med anabola-knuttar i brynja och skinnbrallor.


    Det beror helt och hållet på sammanhang. I mina ögon har Playboy och Playgirl samma syfte med sina bilder, medan det är skillnad på till exempel Slitz och Body. Att slentrianmässigt designa kvinnliga karaktärer med extra stora behag och dekoltage är därför något jag tycker spelbranschen borde växa ifrån. Och ja, jag skulle nog påstå att den sexuella objektifieringen är mer utbredd och genomgående när det gäller det kvinnor än män.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 22:38:56 #171

    Wardancer skrev:
    Delen om att det är tröttsamt med storbystade kvinnor i spel är mycket relevant till en recension. Spel brukar försöka ha någon form av inlevelse, speciellt då skräckspel. Man ska kunna tro att man är karaktären man spelar. En soldat är oftast hyffsat muskulös (inte bodybilder muskulös) så att manliga karaktärer oftast har lite muskler är inte speciellt konstigt, men när en kvinnlig karaktär som ska göra exakt samma jobb ser ut som en catwalk modell med dubbel D sillisar så blir det plötsligt jävligt svårt att få någon som helst inlevelse så det är orealistiskt och extremt uppenbart att man inte ens försökt göra en trovärdig karaktär utan tror att alla spelare är 12 åriga pojkar som aldrig sett ett par tuttar förut.

    Tycker det är skitbra att FZ tar upp denna fullständigt värdelösa karaktärsdesign som är extremt patetisk. Jag som man blir förolämpad att spelföretag tror att jag är en kuk med plånbok.

    Däremot kan jag hålla med om att FZ recensioner ofta är alldeles för korta och inte ger något som helst intryck om hur spelet är att spela och ofta saknar någon form av försök till objektiv jämförelse med motsvarande titlar. Men annars var den här recensionen helt ok.


    Word! :)

    Phu, det var väl fan så mycket det var att läsa ikapp, men vissa #"%@€ här förtjänar en kommentar tillbaka eller 2 ^^

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 22:41:33 #172

    Mjauv skrev:
    Ender skrev:
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.
    Spelrecensioner handlar väl ändå i grund och botten om konsumentupplysning? Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.



    Tack, äntligen någon som förstår! Dessutom poängterade jag att Linda gjorde rätt i att poängtera könsstereotyperna, som i princip varenda annan recension jag har läst gjort.
    Däremot skrevs inget om Circle pad pro, hur det funkar ihop, hur Raid-mode funkar som i princip är kanske 20% av spelet? Samt en hel andra massa saker.

    Ender, jag är medveten om att jag kan läsa till mig det på andra sajter men mitt problem är bara att det är en dålig recension. Den har inte bidragit till något förutom ett full-on flame war.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 22:47:32 #173

    Gonathay skrev:
    Dagens samhälle är inte jämställt för varken män eller kvinnor, innan ni kan erkänna det så kommer vi aldrig att få ett jämställt samhälle, jag trodde ni hade lärt er något efter eran usla Witcher recension men tydligen inte, jag är besviken på er FZ.


    Jo, vi kan ju som du säger lätt konstatera att dagens samhälle inte är jämställt. Och så vill du tydligen ha det också, efter som du blir upprörd och besviken för att någon får nog, ställer sig upp och kommenterat detta?
    Om du nu känner dig så förtryckt av de stereotypa manskaraktärerna så tycker jag att du ska ta dig mod att skriva om det, på riktigt, istället för att tala om för en kvinna vad hon inte bör skriva om kvinnliga stereotypa karaktärer.
    Känns mer som ett sandlådeargument för att käfta emot, men det är ju förstås bara vad jag tror.

  • Carl Johansson-Sundelius

    Carl Johansson-Sundelius 2012-01-26 22:50:51 #174

    Andyrew skrev:
    Mjauv skrev:
    Ender skrev:
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.
    Spelrecensioner handlar väl ändå i grund och botten om konsumentupplysning? Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.



    Tack, äntligen någon som förstår! Dessutom poängterade jag att Linda gjorde rätt i att poängtera könsstereotyperna, som i princip varenda annan recension jag har läst gjort.
    Däremot skrevs inget om Circle pad pro, hur det funkar ihop, hur Raid-mode funkar som i princip är kanske 20% av spelet? Samt en hel andra massa saker.

    Ender, jag är medveten om att jag kan läsa till mig det på andra sajter men mitt problem är bara att det är en dålig recension. Den har inte bidragit till något förutom ett full-on flame war.


    Och som tidigare förklarat beställer vi redaktörer nästan alltid en specifik längd på recensionen från våra skribenter (vilket är knutet till ersättningen de får). Det gör att de får väga in det de vill ha sagt och eftersom karaktärsdesignen förstörde inlevelsen ansågs det relevant. I just det här fallet kanske en längre text hade varit motiverad men i ärlighetens namn så brukar intresset för bärbara titlar vara bra mycket mindre än om samma titel släppts på någon stationär plattform.

    En andra åsikt är alltid bra men eftersom recensionsexemplar sällan reser i par är det svårt att ha dessa klara till embargot lyfter.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 22:57:17 #175

    Angust skrev:
    "I snön bär hon shorts och inomhus är hon iklädd läderbody och bara ett byxben. Har du hört talas om det modet? Nä, inte jag heller. Alla kvinnor har förstås också jättestora bröst."

    1. Linda så du kan köpa faktumet med zombies o allt annat roligt övernaturligt som pågår runt om i resident evil världen men du kan inte köpa att en kvinna går runt med dom kläderna....eh okey? med den logiken så kan man ju ge batman the dark knight filmen en 1'a i betyg pga modet vem fan springer runt med en sådan outfit. (edited : såg nu att hon har ju för fan tights under shortsen + benvärmare finns det ju ännu mindre o gnälla över nu.)

    2. har inte vissa kvinnor stora bröst ute i den stora vida världen? + det faktum att spelet är japanskt det är bara o acceptera att det är en del av kulturen där borta att dom gillar o göra spel där tjejer ser ut på ett vist vis. samt att brösten var rätt normal stora på dom bilderna jag tittade upp nu på spelet.

    3. feminism har inget i en spelrecension att göra och har absolut inget med slutbetyget att göra.


    1. Poängen är nog att medans zombierna uppenbarligen är si-fi så är väl resten av spelet tänkt att vara verklighetstroget? Det är ju inte direkt Mario och Yoshi du springer run med.

    2. Vet inte vilka bilder du sett, men om du kallar tjejens lökar i trailern för normalstora kanske du borde prata med någon. Varför måste man förresten acceptera allt möjligt skit bara för att "det kommer från Japan, och dom gör så där".

    3. Och där har du helt enkelt fel, sorry.

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-26 23:02:11 #176

    Tack för svar Carl Johansson-Sundelius, tycker kanske det är lite konstigt prioriterat med tanke på hypen men det är er sak. Är helt ny på FZ och har inte hört om specifik längd, inte heller läst det här i tråden men kanske missat.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 23:21:00 #177

    Paddington skrev:
    Fast varför sätter ni en kvinna på att recensera ett spel innehållandes storbystade babes? ...


    Jag gillar hur du inleder här, det säger ju så mycket om bla annat varför det är så viktigt att belysa sånt här till att börja med. För tanken har väl aldrig fallit dig in att det kanske var Linda själv som valde att skriva just den recensionen, nej, istället är det redaktionens "män" som har tillförordnat "kvinnan" uppgiften. Tyvärr kommer det antagligen att dröja många år innan du förstod vad jag just skrev.

  • Bild saknas

    Killcani 2012-01-26 23:33:18 #178

    Herregud vilken löjligt recension, säger ju i princip ingenting om hur spelet är. Och till Ender och vissa andra säger jag bara lägg ner. De flesta tycker inte som ni så sluta spamma sönder tråden med era åsikter kthxbye.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 23:35:13 #179

    bleunt skrev:
    Gamer-Tompa skrev:

    Som skribent ska man vara objektiv och recensera spel, har han/hon åsikter så yttra dem gärna men inte i samband med spelrec, utan i en annan artikel.


    flamgorilla skrev:
    inte direkt en opartisk recension


    Objektiv, opartisk, recension. Ni kan omöjligt förstå innebörden av alla de där tre orden. En objektiv recension är en oxymoron. Så här skulle det se ut om någon försökte skriva en sådan: http://www.destructoid.com/100-objective-review-f
    inal-fantasy-xiii-179178.phtml


    ROFL! :D

    "...
    The videogame has graphics and sound. The graphics are seen with your eyes and the sound is heard by your ears. When you start the game the graphics and the sound will occur almost at the same time, letting you know that the game has started. There is also text which players can read.
    ... "

    Bland de roligaste artiklarna jag läst på ett tag :D Något att bita i för de som har den konstiga inställningen att en recension inte får färgas av recensentens känslor :)

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 23:37:10 #180

    Ender skrev:
    Frux skrev:
    Traveller in time skrev:
    Frux skrev:
    Nog för att de ostiga bilderna fick mig att småle, men...

    Att alla dessa stereotypa muskelberg till män i spel aldrig kommenteras i FZs spelrescensioner men att stereotypa kvinnor däremot anses vara sexism... DET kära FZ, är både kliché och PK. Ni märker väl hur uttjatat folk tycker att det är när recensionerna väldigt krystat vinklas till ett politiskt perspektiv?


    Duke Nukem, Yakusa, God of war. Sök upp och läs, sen kan vi komma tillbaka till hur FZ ser på män.

    Ok, jag klickade fram Duke Nukem Forever-rescensionen. http://www.fz.se/artiklar/recension/20110610/duke
    -nukem-forever


    På första bilden står en stereotyp uppumpad man med svällande muskler. Detta problematiseras över huvud taget inte i artikeln. I rest my case.


    Jag hoppas du själv förstår det menlösa i att kommentera genusperspektivet i ett spel där man kan kasta bajs.
    ...men det är meningsfullt att kommentera det i ett spel där man jagar dräglande demoner ovanpå ett övergivet fartyg i Antarktis?

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-26 23:41:53 #181

    hewra skrev:
    Eftersom det knorrats lite över "vem bryr sig?!" vad gäller genusperspektivet, så vill jag bara för det statistiska urvalets skull deklarera att jag är en av dem som stör mig när kvinnor och män framställs stereotypt. Inte för att det inte kan passa i vissa spel, men när det går ut över spelillusionen och min "suspension of disbelief", t ex när kvinnor är fighters men tvunget ändå ska ha enorma bröst och rustningar som knappt täcker något av kroppen. Jag är helt för att producenterna får skapa detta mög om de vill, men jag tänker inte köpa det.

    Med det sagt kunde recensionen också vara lite mer fyllig och konstruktiv.


    Kanske den enda konstruktiva kritik jag hittills läst av recensionen, bra skrivet, och mer sådant tack

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-26 23:42:12 #182

    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Andyrew skrev:
    Mjauv skrev:
    Ender skrev:
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.
    Spelrecensioner handlar väl ändå i grund och botten om konsumentupplysning? Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.



    Tack, äntligen någon som förstår! Dessutom poängterade jag att Linda gjorde rätt i att poängtera könsstereotyperna, som i princip varenda annan recension jag har läst gjort.
    Däremot skrevs inget om Circle pad pro, hur det funkar ihop, hur Raid-mode funkar som i princip är kanske 20% av spelet? Samt en hel andra massa saker.

    Ender, jag är medveten om att jag kan läsa till mig det på andra sajter men mitt problem är bara att det är en dålig recension. Den har inte bidragit till något förutom ett full-on flame war.


    Och som tidigare förklarat beställer vi redaktörer nästan alltid en specifik längd på recensionen från våra skribenter (vilket är knutet till ersättningen de får). Det gör att de får väga in det de vill ha sagt och eftersom karaktärsdesignen förstörde inlevelsen ansågs det relevant. I just det här fallet kanske en längre text hade varit motiverad men i ärlighetens namn så brukar intresset för bärbara titlar vara bra mycket mindre än om samma titel släppts på någon stationär plattform.

    En andra åsikt är alltid bra men eftersom recensionsexemplar sällan reser i par är det svårt att ha dessa klara till embargot lyfter.
    Det har framkommit en hel rad argument i den här tråden gällande recensionen i sig som gör den mer begriplig/rimlig men problemet är att mycket av det som framförs här i tråden saknas i själva recensionen.
    Exempelvis då att kritisera spelets kvinnliga karaktärer just för att de bryter inlevelsen - det tycker jag är ett 100 % giltigt argument men i recensionen så framstår det inte som så utan som att recensenten straffar spelet med lägre betyg för att hon finner spelkaraktärerna vulgära. Det är en jäkla skillnad i min värld.

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-27 00:01:43 #183

    Ender skrev:
    Strasser skrev:

    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Klart du är stolt, märks ju klart och tydligt att du saknar vett att vara annat.


    Sjuk argumentationsteknik du använder där, personliga påhopp istället för att föra en diskussion. Alltid sista utvägen för desperata typer som inte klarar av att uttrycka sig eller handskas med andras sett att se på saker och ting. Med andra ord: Du är nog allt en riktigt liten person!

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-27 00:07:25 #184

    neonille skrev:


    Och detdär med att en snygg tjej dejtar en tjockis......pengar. Hade han inte haft det så hade bruden spottat han i ansiktet.


    Jösses, men jag hoppas verkligen att du inte är äldre än 13, då finns det iallafall hopp än. Jag försöker att smäda konstruktivt (och med glimten i öget för det mesta) när jag gör det, men jag har än så länge inte sett någonting du skrivit som går (eller är lönt) att kommentera på ett moget och sakligt sätt. Jag är ledsen, men jag är faktiskt inte ens riktigt säker på du menar allvar.

    Ps. Ok, jag ska inte vara så nedlåtande, men ifall du verkligen är allvarlig i det du säger känns det som att du inte kommer att förstå mig hur jag än förklarar.

  • Bild saknas

    Zmizk 2012-01-27 00:10:31 #185

    Det kvittar väl egentligen hur man än ser det. Har tjejerna för små bröst så är vi gamers pedofiler. Har de för stora bröst är vi perversa äckel. Det är en lose-lose situation.

    Förövrigt så skrev någon att vi män inte har en sexuell press på oss angående muskler, utan att vi tränade för att vi skulle framstå som macho. Antingen så lever jag i en annan värld eller så känner jag bara fel människor. Men många av de kvinnor jag känner har flera gånger uttryckt till mig hur mycket de vill att deras framtida pojkvän ska ha muskler och magrutor. Väldigt stor sexuell press.

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-27 00:11:41 #186

    FrankieMango skrev:
    Du kan tro vad du vill om genusvetenskapen i Sverige, det gör det inte till någon sanning för det. I Norge så var kritiken främst grundad på att majoriteten av de som sysslade med forskningen tillhörde samma politiska organisation och då ansåg man att forskningen kunde uppfattas som partisk och att den inte uppfyllde kriterierna för att betraktas som seriös vetenskap. I Sverige, som jag skrev innan, är situationen en helt annan. Svenska Vetenskapsrådet, som godkänner all annan statsfinansierad forskning ger svensk gensuforskning goda betyg.
    Det har förekommit en hel del ogentligheter gällande genusforskare i Sverige där de varit inblandade i diverse skandaler osv.
    Eva Lundgren är ett exempel. Tiina Rosenberg är ett annat. Men jo - det är en skillnad mellan det och att det finns problem med forskningen i sig, I know.
    FrankieMango skrev:
    Vad menar du? Att vi lever i ett jämställt samhälle? För om det är så att kvinnor har mindre pengar än män, vilket de har, har de inte mindre makt då? Om kvinnor diskrimineras på arbetsmarknaden för att de kan föda barn när de kanske aldrig har tänkt skaffa barn, är de inte i maktunderläge då?
    Du pratar om en endimensionell syn på makt. Jag vill att du tar upp de andra aspekter du pratar om. Pengar är en väldigt stor del av makten i vårt samhälle och kvinnor har mycket mindre pengar än män. Den andra stora makten man brukar prata om i vårt samhälle är den politiska och där är det också männen som är i klar majoritet.
    Sedan vet jag inte vilken "offerroll" man iklär sig, det man gör är att man belyser det faktum att kvinnor har mindre ekonomisk och politisk makt och därmed mindre makt att bestämma över sina egna liv.
    Din kommentar om "argbiggor" är fruktansvärt raljerande. Jag är man och feminist, är jag en "argbigga" då?
    Makt är inte bara pengar och politik.
    Kunskap och utbildning ger makt och kvinnor har högre skolbetyg än män i genomsnitt och de utgör majoriteten av studenterna på samtliga högre lärosäten i landet.
    Sexuell attraktivitet är en källa till makt och jag skulle säga att kvinnor överlag har överläge i parförhållanden. Hon kan ställa krav i en helt annan utsträckning än vad mannen kan.
    I domstolar har kvinnor alltid ett överläge vid tvister om vem som ska få vårdnaden om barnen, vilket i regel tilldelas kvinnan.
    Socialbidragstagare är oftast män. Lika så hemlösa. Lika så narkomaner och alkoholister.
    Självmordsrisken efter skiljsmässor är mångdubbelt högre bland män.
    Män har mångdubbelt högre risker att hamna i fängelse och att bli utsatta för brott. Detta gäller inte minst våldsbrott men trots detta är det våld mot kvinnor som fokus ligger på.
    Journalister är mig veterligen ingen yrkesgrupp där merparten är män och journalister har mycket stor makt. Frågor gällande kvinnors rättigheter och förutsättningar lyfts metodiskt fram ständigt men väldigt sällan blir mäns förutsättningar belysta på samma vis.
    Där har du en del.
    FrankieMango skrev:
    Och javisst, män objektifieras också. Men de straffas inte lika hårt när de avviker från normen. Jag tog upp ett exempel förut i ett annat inlägg som är väldigt lättfattligt: Gå ut på stan i någon timma eller två och räkna antalet par där mannen är tjockare än kvinnan. Kolla också hur många par som ser tvärtom ut. Du kommer att komma fram till att det finns fler par med överviktiga män än kvinnor (precis som det i samhället är fler män som är överviktiga än kvinnor). Ett ganska bra tecken på att det är viktigare för kvinnor att se bra ut än vad det är för män. Självklart så finns det säkert kvinnor som ställer jättehöga utseendekrav på sin kille, men de är knappast i majoritet.
    Vad är det där för larv? Hur menar du att kvinnor blir straffade? Hävdar du att överviktiga kvinnor omöjligen kan hitta partners? Girl please...
    FrankieMango skrev:
    Min poäng var att visa på hur vi har behandlat kvinnor genom historien och att det självklart påverkar hur de behandlas nu. Kvinnor värderas i större utsträckning utifrån hur de ser ut och inte utifrån vad de gör/kan och självklart har detta påverkat dem genom historien och än idag. Håller du inte med om detta så vet jag inte vad jag ska skriva mer. Om du inte tycker att det finns en motsättning här så har vi väl inget mer att säga varandra om detta.
    Jo, kvinnor har mer press på sig att vara vackra och sexiga men de har inte press på sig att vara t ex långa, välhängda osv. vilket ju även det är saker du faktiskt inte kan påverka. Män blir kanske inte lika hårt graderade utifrån hur snygga de är i plytet och du som kille blir kanske inte bortvald för att du saknar bröstmuskler men hur stora chanser tror du att en kille som är t ex 165 cm eller kortare har hos kvinnor?
    Vem tror du har det jobbigast med självförtroendet? En tjej med små bröst eller en kille med liten penis? Vem blir häcklad och utskrattad i filmer? Nu menar jag inte att det skulle finnas en hel filmindustri kring just detta men komedier som Hollywood Gigolo, Scary Movie och Bedazzled driver alla med just detta stigma och hur en kille med liten penis blir till allmänt åtlöje. Kan du ge ett motsvarande exempel för kvinnor?
    FrankieMango skrev:
    Hur är det här mer ett udda gästspel än någon annan recension på den här sajten? Redaktionen har redan förklarat i den här tråden att de inte har någon policy på vad deras recensenter ska tycka eller inte. Skriv ett mail till redaktionen då, här pratar vi om Lindas recension, inte redaktionens policys.
    Jag har bara varit med om en annan recension där ett spel hypats i text för att sedan dissas i betyg och det blev diskussion där också. När det gäller genus som fokusämne så är nog den här recensionen den första i sitt slag.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-27 00:25:49 #187

    Mjauv skrev:

    ...
    Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.


    Jo, kan hålla med en hel del i det du säger, speciellt om man läser recensionen mestadels för att få mer kött på benen inför ett stundande spelköp.
    För mig handlar det väl till en stor del om att jag kollar runt mer än bara läser en enda recension på FZ när jag kollar upp ett nytt spel som verkar intressant. FZ's recensioner uppskattar jag mest för att dom oftast är både informativa och roliga. Därigenom kanske jag inte ställer samma krav på dem som andra här gör.
    Visst, vill man av någon anledning bara läsa om ett spel på ett enda ställe, samtidigt som vill veta allt om det (istället för att tex gå in på spelets hemsida och läsa om det) så förstår jag att man kanske blir besviken när en tredjedel av artikeln tas upp av någonting som man kanske tycker är totalt ointressant. Själv uppskattar jag det jag får, och extra mycket när det är saker som inte går att läsa någon annanstans.

    Det jag stör mig på är såklart attityden hos alltför många här på forumet. Både när folk har åsikter om vad en recesent bör och inte bör skriva, samt att vissa har sådana problem med "feminist tramset".

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-27 00:27:06 #188

    FrankieMango skrev:
    Mjauv skrev:
    Ender skrev:
    Är lite tragiskt att alla verkar ha en sådan bestämd åsikt om vad en recensent ska få och inte få skriva om, ungefär som att det finns ett outtalat protokoll som ska bockas av i varje recension innan (om överhuvudtaget alls) man får utrycka någon som helst personlig åsikt.
    Spelrecensioner handlar väl ändå i grund och botten om konsumentupplysning? Jag som läsare är ju inte döintresserad av vad privatperson Linda Grip tycker om spel utan jag vill veta vad Linda Grip - kompetent journalist och bevandrad spelentusiast har att säga om spelet för att utifrån hennes recension fatta beslut om huruvida det här spelet är något för mig eller inte.

    Är spelet snyggt? är spelet roligt? Är spelet intressant? Häftigt? Spännande?
    Är kontrollerna bra? Är svårigheten genomgående? Du förstår nog vad jag menar.
    Givetvis ska personligt tyckande också vara en dimension men att som Linda ge spelet ett dåligt betyg trots att hon tycker det är snyggt, roligt och lättspelat därför att hon råkar ha beef med hur kvinnorna framställs i spelet känns fel. Särskilt när ingen annan skribent bryr sig om de här frågorna i sina egna alster.


    Är inte Linda en spelkonsument? Kan det vara så att det finns fler kvinnor och män som också är trötta på den här stereotypa framställningen av kvinnor som också köper spel?
    Och hur kan "personligt tyckande" bli en extra dimension i en recension? Hela poängen är ju att recensenten ska tycka, om allt. Annars blir recensionen så här:
    http://www.destructoid.com/100-objective-review-f
    inal-fantasy-xiii-179178.phtml
    Det finns skillnader på att tycka och att tycka.
    Ett tyckande som baseras på en vettig, rationell argumentation som dessutom känns relevant för ämnet är en sak. Ett tyckande som helt och hållet är baserad på personliga preferenser och idéer som inte förklaras vidare och som inte anknyter till ämnet på ett vettigt sätt är något annat.

    Ja, en helt objektiv recension utan något tyckande är inte speciellt vettig att läsa men ta då denna jämförelse istället:
    Två personer ska recensera en film, t ex "Den där Mary".
    Den ena personen ger filmen ett lågt betyg därför att han finner handlingen ointressant och skämten tråkiga.
    Den andra personen ger filmen ett lågt betyg för att han tycker det är principiellt fel att skoja om personer med begåvningshandikapp, ogillar Ben Stiller som person och tycker att humorn är "barnslig".

    Om man tycker att skämt om att fastna med pungen i gylften, hundar som äter knark osv. är "barnsliga" i största allmänhet och per definition inte roliga så är man heller inte någon vidare lämplig recensent för den sortens filmer. Lite som att en Slitz-redaktör förmodligen inte ge en rättvis recension av "Sex and the City".

  • Mjauv

    Mjauv 2012-01-27 00:27:57 #189

    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Mjauv skrev:
    Jag ser faktiskt ditt resonemang som ett tecken på att det är du som har helt olika måttstockar för objektifiering av män och kvinnor (precis som nästan alla andra) och därför tycker det är fy och usch med tutt-fior á la Slitz men ay-okay med anabola-knuttar i brynja och skinnbrallor.


    Det beror helt och hållet på sammanhang. I mina ögon har Playboy och Playgirl samma syfte med sina bilder, medan det är skillnad på till exempel Slitz och Body. Att slentrianmässigt designa kvinnliga karaktärer med extra stora behag och dekoltage är därför något jag tycker spelbranschen borde växa ifrån. Och ja, jag skulle nog påstå att den sexuella objektifieringen är mer utbredd och genomgående när det gäller det kvinnor än män.
    Men bara för att det ena är mer förekommande - betyder det då att de är väsensskilda och ska bedömas olika?

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-27 00:32:21 #190

    Killcani skrev:
    ...
    Och till Ender och vissa andra säger jag bara lägg ner. De flesta tycker inte som ni så sluta spamma sönder tråden med era åsikter kthxbye.


    Exakt, och det är just därför jag anser att det är så viktigt att säga vad jag tycker. Välkommen in i forumet med din första post förresten :)

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-27 00:42:14 #191

    Mjauv skrev:
    ...men det är meningsfullt att kommentera det i ett spel där man jagar dräglande demoner ovanpå ett övergivet fartyg i Antarktis?


    Haha, oh ja :) Poängen är väl det att Duke knappast är att ta på allvar någonstans, medans RE har en förhållandevis realistisk story full med övernaturliga inslag. Karaktärerna är ju (om jag inte har fel) tänkta att upplevas som riktiga människor, om än i en extrem miljö.
    Det är tex något jag nuförtiden avskyr i filmer. Jag kan köpa i princip vilket scenario helst i en fiction så länge som karaktärerna spelas trovärdiga. Ett exampel på en karaktär som inte är trovärdig är en som går omkring som att han vore medveten om att han just nu blir sedd av en hel biograf och därför känner sig tvingad att kläcka ur sig saker som [insert any one-liner here].
    Det var OK i tonåren, men det funkar helt enkelt inte längre (ett tips, se alldrig om en film du tyckte var cool för 20 år sen, vårda istället minnet väl! o_O )

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-27 00:50:00 #192

    Strasser skrev:
    Ender skrev:
    Strasser skrev:

    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Klart du är stolt, märks ju klart och tydligt att du saknar vett att vara annat.


    Sjuk argumentationsteknik du använder där, personliga påhopp istället för att föra en diskussion. Alltid sista utvägen för desperata typer som inte klarar av att uttrycka sig eller handskas med andras sett att se på saker och ting. Med andra ord: Du är nog allt en riktigt liten person!


    Förlåt om du tog dig alltför illa vid, men efter att ha läst dina inlägg så trodde jag inte att du var så nogaräknad med att "föra en diskussion"

    Strasser skrev:

    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    ...

    Strasser skrev:
    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    ...

    Strasser skrev:
    Tro mig; det har jag redan haft. Speciellt när man har argumenterat med verklighetsfranvända glin som ser världen genom rosafärgade pk-glasögon.


    Edit. Jag är förövrigt över 1,30, och väger mer än 40 kilo, så det så! :)

  • Bild saknas

    toern 2012-01-27 01:03:25 #193

    Själv är jag så fruktansvärt less på att diskussionen alltid handlar på fel ställe. Jag tycker att sexism, oavsett när det gäller manliga eller kvinnliga karaktärer, är något som är extremt vanligt i fiktion, men eftersom fiktion är designat av människor som har valfriheten att designa karaktärer såsom de finner attraktiva (inom lagens ramar), så blir jag inte speciellt upprörd. Det är en annan sak då man börjar diskriminera verkliga personer, men eftersom det här är fiktion så är ju inte det fallet. Det är ju bara det att vissa inte verkar ha någon som helst förmåga att se skillnaden, därav hur less man blir.

    Det jag söker efter i ett spel är en skön story, gameplay som flyter på smidigt och inger spelglädje, osv. Om det är en karaktär inblandad, så är det ett stort plus om jag kan ändra på den såsom jag tycker är coolt. Det är den här biten jag tycker man ska propsa på, inte att någon har x storlek på brösten eller lår som trädstammar bland de statiska karaktärmodellerna. Det är väl helt självklart att vissa gillar en sådan image om man nu fick välja själv. Det är så många här som verkar bli upprörda -enbart- på grund av en viss design i sig, när det istället är valfriheten som borde diskuteras.

    Så visst, bring on en spinkig Chris Redfield i stringkalsonger, om det nu är vad man vill.

    edit: klarifikation!

  • Angust

    Angust 2012-01-27 01:34:54 #194

    Ender skrev:
    Angust skrev:
    "I snön bär hon shorts och inomhus är hon iklädd läderbody och bara ett byxben. Har du hört talas om det modet? Nä, inte jag heller. Alla kvinnor har förstås också jättestora bröst."

    1. Linda så du kan köpa faktumet med zombies o allt annat roligt övernaturligt som pågår runt om i resident evil världen men du kan inte köpa att en kvinna går runt med dom kläderna....eh okey? med den logiken så kan man ju ge batman the dark knight filmen en 1'a i betyg pga modet vem fan springer runt med en sådan outfit. (edited : såg nu att hon har ju för fan tights under shortsen + benvärmare finns det ju ännu mindre o gnälla över nu.)

    2. har inte vissa kvinnor stora bröst ute i den stora vida världen? + det faktum att spelet är japanskt det är bara o acceptera att det är en del av kulturen där borta att dom gillar o göra spel där tjejer ser ut på ett vist vis. samt att brösten var rätt normal stora på dom bilderna jag tittade upp nu på spelet.

    3. feminism har inget i en spelrecension att göra och har absolut inget med slutbetyget att göra.


    1. Poängen är nog att medans zombierna uppenbarligen är si-fi så är väl resten av spelet tänkt att vara verklighetstroget? Det är ju inte direkt Mario och Yoshi du springer run med.

    2. Vet inte vilka bilder du sett, men om du kallar tjejens lökar i trailern för normalstora kanske du borde prata med någon. Varför måste man förresten acceptera allt möjligt skit bara för att "det kommer från Japan, och dom gör så där".

    3. Och där har du helt enkelt fel, sorry.


    så om det nu är lite sci-fi som du säger kan inte kläderna vara lite "sci-fi" då med? resident evil spelen är ju inte en exakt återspegling av jorden. så köper fortf inte det argumentet att det är något att gnälla över.

    sen gällande brösten kollade in ett par trailers nu och så utav alla dom tjejerna jag såg så var det 1 av dom med större bröst av vadå 4 olika tjejer jag kunde se av i diverse trailers. och varför är stora bröst en så stor jävla deal? bara för att dom finns i ett spel betyder inte per automatik att jag sitter o dreglar över polygoner. och sen till japan frågan, för att sådan är deras kultur och det lär inte ändras pga PK Sverige tycker japanerna är snuskiga eller vad nu dessa människor tycker om deras spel/serier/filmer....

    och jag har fel? det bara är så eller vad? vem skrev dom reglerna? men nej jag kan verkligen inte hålla med om att det skulle höra hemma i en spelrecension.

  • Bild saknas

    blade_hunter 2012-01-27 01:56:57 #195

    Jag har spelat tv-spel och datorspel sen jag var 7 år gammal. Till mina favoritspel hör de spel i vilka jag har kunnat leva mig in i riktigt ordentligt. Äventyrsspel som Gabriel Knight 3 tillhör de som ligger mig varmast om hjärtat. Min kärlek till äventyrsspel berodde i hög grad av att jag kunde identifiera mig med huvudpersonerna och att jag tyckte om den jag spelade. Atmosfären och miljöerna i spelen betyder alltså oerhört mycket för mig. Att påstå att karaktärerna i ett actionspel "ska" vara på ett visst sätt är inget jag varken tänker hävda eller spekulera i, men för mig är det lika viktigt som något annat i ett spel, samtidigt som det förstås inte behöver vara några djuplodande karaktärsporträtt om man mest ska springa omkring på ett skepp och knäppa zombies. Oavsett hur man ser på saken så är det för mig otroligt störigt när en så tydligt av sex-appeal präglad figur dyker upp. Det förtar enorma delar av inlevelsen när det plötsligt svansar fram en jättesminkad donna framför ögonen på en. Det är icke trovärdigt och grisigt sett ur vilken tänkande, intelligent människas ögon som helst, och man behöver inte vara feminist för att inse hur fjantigt det är, (jag menar hur kan det komma sig att blixtlåset över bysten alltid är neddragen? Svettas man så ymnigt mellan brösten så att den måste vara nere? Varför har den kvinnliga figuren bara ett byxben? Är det praktiskt? Är det bra med klackar mot ett skeppsgolv? Bra och stealthigt med 5 cm klack! Varför har inte de manliga karaktärerna objektifierande klädsel? Spandexbrallor kanske är det ultimata zombieslaktarplagget!) Vad finns det egentligen för anledning att inte reagera på hur konstigt rådande kvinnosyn ter sig i sådana här spel? För mig är detta nog att inte spela spelet, precis som alla groteskt storbystade lättklädda värdinnor och valkyrior i Baldurs Gate, det provocerande sexistiska i de populäraste fightingspelen, det grovt pornografiska och nedsättande The Witcher - detta är exempel på spel jag ALDRIG kommer varken köpa eller spela, just på grund av det motbjudande och fördummande i det sätt kvinnorna framställs. Nu, tack vare denna välformulerade, uttömmande recension så slipper jag även detta dumma spel. Tack men nej tack jag kräver mer för att nappa på ett spel! Många, i denna tråd närmst propagerar för att feminism inte har att göra i recensioner - det kommer förhoppningsvis en dag i er macho-inbillade världsbild då ni inser det förlamade och enfaldiga i tankesättet att låta dessa saker vara osagda . Det handlar inte om storlek på bröst. Det handlar om hur de väljer att framställa kvinnor. Det är befogat att vara trött på handlingsförlamade våp och minituöst animerade gungande pattar. Det är dags att människor inser att det är ett aktivt val att blunda för sexism. Det är ett aktivt val att tillåta sig sjunka till en grobians nivå. Det är ett aktivt val att stänga av de känselspröt som alla människor har och acceptera ett så snedvridet sätt att se på kvinnor - och män. För de som är intresserade av kvinnliga karaktärer som inte framställts av testosteronstinna dumskallar bör kolla in April Ryan (The Longest Journey), Zoe Castillo (Dreamfall), Carla Valenti (Fahrenheit), Grace Nakamura(Gabriel Knight 3), Nicole Collard (Broken Sword) Rianna (Homefront), Alyx Vance (Half-Life 2), Faith (Mirror's Edge), Nariko (Heavenly Sword), Kate Walker (Syberia), Jade (Beyond Good & Evil) för att nämna några!

  • Tybalt

    Tybalt 2012-01-27 02:12:05 #196

    ^^ Wall of text.

  • Tybalt

    Tybalt 2012-01-27 02:26:09 #197

    Framöver ser jag fram emot att se FZ sänka betyget på spel där män framställs stereotypiskt.
    Ser jag en välpumpad man som kastar sig ut i actionfyllda scener borde det ge avdrag i betyget.

  • DarkZide8

    DarkZide8 2012-01-27 03:37:27 #198

    Killcani skrev:
    Herregud vilken löjligt recension, säger ju i princip ingenting om hur spelet är. Och till Ender och vissa andra säger jag bara lägg ner. De flesta tycker inte som ni så sluta spamma sönder tråden med era åsikter kthxbye.


    Okej, löljig recension var det ju definitivt inte. Jag upplever att Linda Greip fick sagt en massa om hur spelet är och även förklarat att det var hennes åsikt,. Där finns ingen definitiv recension till något spel eftersom alla recensioner är åsikter. Läs den här recensionen och sen 1 eller 2 till så kan du säkert sen avgöra om spelet är något för dig.

  • TryNotD[oo]

    TryNotD[oo] 2012-01-27 04:06:30 #199

    Ender skrev:
    neonille skrev:


    Och detdär med att en snygg tjej dejtar en tjockis......pengar. Hade han inte haft det så hade bruden spottat han i ansiktet.


    Jösses, men jag hoppas verkligen att du inte är äldre än 13, då finns det iallafall hopp än. Jag försöker att smäda konstruktivt (och med glimten i öget för det mesta) när jag gör det, men jag har än så länge inte sett någonting du skrivit som går (eller är lönt) att kommentera på ett moget och sakligt sätt. Jag är ledsen, men jag är faktiskt inte ens riktigt säker på du menar allvar.

    Ps. Ok, jag ska inte vara så nedlåtande, men ifall du verkligen är allvarlig i det du säger känns det som att du inte kommer att förstå mig hur jag än förklarar.


    Har du någonsin hört talas om uttrycket "Trophy Wives". Han har en poäng, dock är fenomenet inte från Japan, så då är det väl inte PK att gnälla på det just nu.

    Sen räcker det att gå på krogen för att se hur det ligger till... ;)

    Naturligtvis är det en minoritet av alla kvinnor, men det finns ju ingen anledning att förneka deras existens och att ta i från tårna och prata skit om någon annan för några billiga poäng på ett spelforum :)

    PS. Att säga att man inte skall vara nedlåtande gör inte att man inte är det om man trots allt säger något nedlåtande.

    När det gäller spel bryr jag mig inte om "tuttstorlek" , "biceps" eller kläder i någon större utsträckning. Springer folk runt i underkläder i minusgrader ser det kanske tramsigt ut, men det beror på typ av spel. Det finns många fler aspekter av ett spel som är viktigare att fokusera på, spelbarhet, om det är "kul", historian och inte minst dom tekniska bitarna.

    Genusdebatter och liknande har möjligtvis i verkligheten att göra, inte på en spelsida - som handlar om fantasier. Om män och kvinnor skidras sexigt i spel, hur påverkar det löneskillnader eller hedersvåld i verkligheten?

  • Bild saknas

    swordfish 2012-01-27 04:14:41 #200

    Catfight på fz! Det är här kampen om framtiden kommer att avgöras! Era #¤#"¤ stolpskott!

  • Bild saknas

    SprengdPanda 2012-01-27 05:03:36 #201

    hjulen_ skrev:
    Paddington skrev:
    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?
    Det gör det. Jag föreslår att du tar dig en titt på Heather i Silent Hill 3.


    Javisst, men ska jag bara spela det spelet eller? Blir lite tjatigt efter ett tag.


    Zelda, Samus, Ariel Hanson, Jaina Proudmoore. Eller så har vi en skönhet som verkligen borde vara i din smak, Princess Theradras.

    Skärp dig för fan, finns väl hur många kvinnliga karaktärer som helst som inte ser ut som bruden i Resident evil.

  • Bild saknas

    Fisse 2012-01-27 05:10:43 #202

    hjulen_ skrev:
    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större.

    Snarare tror jag att stora bröst återspeglas i media så mycket då kvinnor själv identifierar sin könsroll i just dessa. Det är primärfokus från det att de börjar komma tills det att de hänger till knäna. Det är ju något du själv verkar fokusera på?


    Fisse, snälla bespar mig dina kommenterar om vilken storlek på bröst du föredrar.


    Om det var allt du lyckades få ut från mitt inlägg så tycker jag genuint synd om dig.
    Sen att du stör dig på att jag råkade flukta en av de saker jag tycker är fint på en kvinna gör dig riktigt sorglig :( , stackare.

  • Grumbledock

    Grumbledock 2012-01-27 06:47:52 #203

    Tybalt skrev:
    Framöver ser jag fram emot att se FZ sänka betyget på spel där män framställs stereotypiskt.
    Ser jag en välpumpad man som kastar sig ut i actionfyllda scener borde det ge avdrag i betyget.

    Utan tvekan det vettigaste inlägget i hela tråden, +10 bara för den goda saken.


    Men som vanligt när det ska pratas genus och man ska "fördöma stereotyper" så ska man klaga på spel som framställer kvinnor med snygga kroppar, de behöver inte vara "omöjliga", räcker om de inte ser ut som ens morsa för att det ska vara "fel".
    Männen däremot ska alltid vara minst 1,80, ha mer muskler är fysiskt möjligt och de ska vara så hårt pumpade att Arnold Schwarzenegger blir emo när han ser dessa "manliga män" och gömmer sig i ett hörn, patetiskt!

    Visst, alla har rätt till sin egen åsikt och recensioner måste ha åsikter, men man kan inte låta dem dominera recensionen för det!
    "Det här spelet är skit för det heter CoD och är gjort av de elaka företaget activision", perfekt recension full med åsikter?
    "Det här spelet, The Witcher 2 är helt förkastligt för man kan (om man vill) "vuxenkramas" och då får man äckliga bilder på kvinnor som ser bra ut, vidrigt! Hade det varit en 45 års dam på 150kr ren övervikt hade spelet fått 5/5 då detta hade varit bra genus-spel" XD

    Hade en kille skrivit (se the witcher) kan man misstänka att han försöker plocka billiga poäng hos en kvinna i närheten, när en kvinna skriver det tror jag tyvärr att det handlar om ren skär avundsjuka, ett missnöje med ens eget utseende/dåligt självförtroende som nu riktas mot de "snygga" karaktärerna.
    Sen är ju det absolut löjligaste med det hela, genussnacket, att inte ett ord yttras om de manliga karaktärerna som är långt från "normala", utan smala/snygga med rejäla, välsvarvade figurer. För inte är det väl mer ok att ha storbystade kvinnor i spel om de går runt i burka, det är väl helt ointressant vad de har på sig?
    Har de en snygg kropp så är de ett sexobjekt. Samma sak med film, eller TV, hur många produktioner (bortsett från låg-buget svensk film) ser vi med fula skådisar?
    Hur många skulle vilja spela "harry ölmage på nya äventyr med zally bilring?"
    Nej, detta var ytterligare en bottennotering för fz tyvärr, såga ett spel mer på karaktärernas utseende än gameplay och ägna en stor del av recensionen till nyss nämnda, det är ju skrämmande.

  • Bild saknas

    neonille 2012-01-27 07:21:37 #204

    Ender skrev:
    neonille skrev:


    Och detdär med att en snygg tjej dejtar en tjockis......pengar. Hade han inte haft det så hade bruden spottat han i ansiktet.


    Jösses, men jag hoppas verkligen att du inte är äldre än 13, då finns det iallafall hopp än. Jag försöker att smäda konstruktivt (och med glimten i öget för det mesta) när jag gör det, men jag har än så länge inte sett någonting du skrivit som går (eller är lönt) att kommentera på ett moget och sakligt sätt. Jag är ledsen, men jag är faktiskt inte ens riktigt säker på du menar allvar.

    Ps. Ok, jag ska inte vara så nedlåtande, men ifall du verkligen är allvarlig i det du säger känns det som att du inte kommer att förstå mig hur jag än förklarar.


    Det är snarare du som inte vill inse sanningen. Herregud öppna ögonen förhelvete. Om du på fullaste allvar tror att en skitsnygg tjej skulle dejta en ful tjockis på 50 bast för att "han har en bra personlighet" så bör du nog vakna till lite.

    Alla tjejer är givetvis inte såhär. Men om du på något sätt tror att detta är ovanligt så är du väldigt fel. Herregud jag har varit tillsammans med en brud som öppet erkände att hon hade kunnat gifta sig rik.

    Stor cred till Grumbledock ovanför!!!!!! Mycket bra text!!

  • Bild saknas

    neonille 2012-01-27 07:30:18 #205

    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Mjauv skrev:
    Jag ser faktiskt ditt resonemang som ett tecken på att det är du som har helt olika måttstockar för objektifiering av män och kvinnor (precis som nästan alla andra) och därför tycker det är fy och usch med tutt-fior á la Slitz men ay-okay med anabola-knuttar i brynja och skinnbrallor.


    Det beror helt och hållet på sammanhang. I mina ögon har Playboy och Playgirl samma syfte med sina bilder, medan det är skillnad på till exempel Slitz och Body. Att slentrianmässigt designa kvinnliga karaktärer med extra stora behag och dekoltage är därför något jag tycker spelbranschen borde växa ifrån. Och ja, jag skulle nog påstå att den sexuella objektifieringen är mer utbredd och genomgående när det gäller det kvinnor än män.


    Du skriver bara att spelbranschen bör växa ifrån att överdriva kvinnors kroppar. Men det helt ok med männen menar du??

    Hur ovanligt eller inte det är hör väl inte till saken?

  • Zhin

    Zhin 2012-01-27 07:34:26 #206

    Augustus skrev:
    Självklart är vad ett spel förmedlar för bjdskap och bild precis lika viktigt som hur man drar i spakar och trycker på knappar. Bra recension!


    Låter för mig bara som ett ansträngt försök till att vara så PK som möjligt. Lägg sånt tänk på alla s.k "over-the-top"-SPEL och du missar en jäkla massa riktigt.

    Allt det här med budskap och genusperspektiv, som att argumentera för att det är viktigt med handling i porr-film.

  • Bild saknas

    apanbajs 2012-01-27 08:19:44 #207

    oj, detta var oväntat då demot var sjukt bra! Precis det RE spelet jag väntat på mer skräck mindre action. Tror dock spelet är riktigt bra trots denna recension.


    "Kanske ska man vara glad över att det i denna RE-del i alla fall finns aktiva kvinnor"

    Förstår inte denna mening alls har Linda inte spelat dom andra RE spelen?
    RE1 - Kvinna (Kan ju spela som man oxå men default var kvinna)
    RE2 - Man
    RE3 - Kvinna
    RE4 - Man
    RE5 - Man och Kvinna (Gjort för Coop så tycker man ska ha med båda här)
    RE:CV - Kvinna
    RE:RE - Kvinna (verkar det som)
    RE: Outbreak spelen får man väl välja vilken man ska spela som.

    Correct me if I'm wrong :)

  • Bild saknas

    Strasser 2012-01-27 08:34:09 #208

    Ender skrev:
    Strasser skrev:
    Ender skrev:
    Strasser skrev:

    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    Klart du är stolt, märks ju klart och tydligt att du saknar vett att vara annat.


    Sjuk argumentationsteknik du använder där, personliga påhopp istället för att föra en diskussion. Alltid sista utvägen för desperata typer som inte klarar av att uttrycka sig eller handskas med andras sett att se på saker och ting. Med andra ord: Du är nog allt en riktigt liten person!


    Förlåt om du tog dig alltför illa vid, men efter att ha läst dina inlägg så trodde jag inte att du var så nogaräknad med att "föra en diskussion"

    Strasser skrev:

    Att recensera spel ur nagot sa urbota korkat som genusperspektiv är ungefär lika vettigt som rasideologi var under 30-talet. Speciellt när majoriteten av spelare fullständigt skiter i det; de flesta vill veta om spelet var roligt med en bra story eller ej, inte att det täcka könet framställdes stereotypiskt.

    För övrigt vore det ju LITE vettigare om personen som skrev recensionen försvarade den istället för hennes pojkvän.


    ...

    Strasser skrev:
    Jag har läst det tva ganger extra nu och skäms inte det minsta! Snarare är jag stolt över min insikt att genusvetenskap är lika dumt rasideologi var!


    ...

    Strasser skrev:
    Tro mig; det har jag redan haft. Speciellt när man har argumenterat med verklighetsfranvända glin som ser världen genom rosafärgade pk-glasögon.


    Edit. Jag är förövrigt över 1,30, och väger mer än 40 kilo, så det så! :)


    Nogräknad*

    P.S. Vid min ålder har man tillräckligt skinn på näsan för att ta inte illa vid sig från forumdvärgalåt.

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 09:03:06 #209

    Alltså vad ÄR det här? För fan FZ ta nu ert ansvar och stäng den här tråden. Det är ju pinsamt hur sjuka i huvudet era läsare er! Vilka grisar som krypit fram under sina stenar. Är inte ni ansvariga utgivare? För fan är detta flashback?
    En recensent skriver en skitbra recension med ett stycke med annorlunda vinkel och varenda jävel stampar på henne? För att hon inte skriver exakt samma tråkiga, torra, rabblande utläggningar som vanligt. Detta har inte ett SKIT med recensionen att göra . Det har att göra med att alla killar här försvarar jävla avklädda brudar i spel för att det är så nära en kvinnokropp de någonsin kommer att komma, gud!

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 09:07:01 #210

    Och BY THE FUCKING WAY: SKAFFA ER ETT LIV!!

  • Bild saknas

    Fjunet 2012-01-27 09:29:26 #211

    amenallvarligt skrev:
    Alltså vad ÄR det här? För fan FZ ta nu ert ansvar och stäng den här tråden. Det är ju pinsamt hur sjuka i huvudet era läsare er! Vilka grisar som krypit fram under sina stenar. Är inte ni ansvariga utgivare? För fan är detta flashback?
    En recensent skriver en skitbra recension med ett stycke med annorlunda vinkel och varenda jävel stampar på henne? För att hon inte skriver exakt samma tråkiga, torra, rabblande utläggningar som vanligt. Detta har inte ett SKIT med recensionen att göra . Det har att göra med att alla killar här försvarar jävla avklädda brudar i spel för att det är så nära en kvinnokropp de någonsin kommer att komma, gud!


    Haha RAAAAAAAGE :D

    +1

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-27 09:31:36 #212

    amenallvarligt skrev:
    Alltså vad ÄR det här? För fan FZ ta nu ert ansvar och stäng den här tråden. Det är ju pinsamt hur sjuka i huvudet era läsare er! Vilka grisar som krypit fram under sina stenar. Är inte ni ansvariga utgivare? För fan är detta flashback?
    En recensent skriver en skitbra recension med ett stycke med annorlunda vinkel och varenda jävel stampar på henne? För att hon inte skriver exakt samma tråkiga, torra, rabblande utläggningar som vanligt. Detta har inte ett SKIT med recensionen att göra . Det har att göra med att alla killar här försvarar jävla avklädda brudar i spel för att det är så nära en kvinnokropp de någonsin kommer att komma, gud!



    Ojoj, lugna nu ner dig innan du får en hjärtattack. Majoriteten av folket som postar här tycker att det är en bra vinkling men en dålig recension, däremot finns det självklart idioter som du nämner. Gör alla en tjänst och sluta vara så dramatisk. Det är bra att det skapas en diskussion kring det hela.

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 09:45:42 #213

    Amen HÅLL KÄFTEN med dina snusförnuftiga tillrättavisande skitkommentarer. Recensionen är inte dålig, fattar du? Den är både informativ och välskriven och tar upp tusen andra saker än kvinnoperspektivet. Det är jävla härskartekniker som används här. Det är så otroligt provocerande det som sägs om kvinnor att man använder alla trick i boken för att förringa skribenten. LÄGG NER NU

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 09:48:09 #214

    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?

  • Tobbe

    Tobbe 2012-01-27 10:02:58 #215

    Många korthuggna vital-info-fattiga och tillomed malplacerade recensioner på FZ numera. ... vad beror det på? Vore kul om FZ ändrade på det. ..and pigs to fly.

  • North

    North 2012-01-27 10:05:55 #216

    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 10:16:27 #217

    Men skojar du?? En karaktärsdiss är väl inte POLITIK, är du slut??
    Dessutom så ja, det hade varit jääävligt relevant om recensenten varit ett pälsdjur. Nu råkar det vara så att undersökningar visar att nästan hälften av alla spelare är kvinnor. OK?
    Vad ÄR det frågan om? Skaffa er en flickvän så ni slipper sitta framför datorn och glo på nakenhet. LOSERS

  • modusoperandi

    modusoperandi 2012-01-27 10:19:46 #218

    amenallvarligt skrev:
    Alltså vad ÄR det här? För fan FZ ta nu ert ansvar och stäng den här tråden. Det är ju pinsamt hur sjuka i huvudet era läsare er! Vilka grisar som krypit fram under sina stenar. Är inte ni ansvariga utgivare? För fan är detta flashback?
    En recensent skriver en skitbra recension med ett stycke med annorlunda vinkel och varenda jävel stampar på henne? För att hon inte skriver exakt samma tråkiga, torra, rabblande utläggningar som vanligt. Detta har inte ett SKIT med recensionen att göra . Det har att göra med att alla killar här försvarar jävla avklädda brudar i spel för att det är så nära en kvinnokropp de någonsin kommer att komma, gud!


    frågan är vilken sten du kommit fram från? ska jag vara ärlig tror jag inte ens att du är intresserad av spel över huvudtaget, speciellt med hänvisning till dina senare kommentarer ang "skaffa er ett liv" etc.
    Jag tror inte folk sitter att försvarar lättklädda brudar i sig, jag tar förgivet att alla inser att det är dålig design i fråga, däremot så tror jag att folk inte bryr sig nämnvärt pga att dom INTE sitter och drägglar över en animerad hjältinna som dom själva kontrollerar i spelet.
    Och snack om härskartekniker kan du behålla, folk har åsikter ang recensionen då den är bristfällig för att uttrycka sig milt. den struntar i att analysera på djupet och använder ist en fjärdedel av texten till att ha personliga åsikter om vad karaktärerna har på sig. det har hon givetvis full rätt att göra, men då ska man oxo vara beredd på att läsa kritik i kommentarsfältet.

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-27 10:35:38 #219

    amenallvarligt skrev:
    Men skojar du?? En karaktärsdiss är väl inte POLITIK, är du slut??
    Dessutom så ja, det hade varit jääävligt relevant om recensenten varit ett pälsdjur. Nu råkar det vara så att undersökningar visar att nästan hälften av alla spelare är kvinnor. OK?
    Vad ÄR det frågan om? Skaffa er en flickvän så ni slipper sitta framför datorn och glo på nakenhet. LOSERS

    Om du vill vara kvar på FZ föreslår jag att du skärper dig snarast. Det har varit en rätt intensiv debatt igenom hela tråden med blandade åsikter, men just nu är det faktiskt du själv som kommer med de värsta påhoppen på folk.

  • Joakim Bennet

    Joakim Bennet 2012-01-27 10:54:25 #220

    Hej alla!
    Håll nivån, annars får moderatorerna gå in och börja dela ut varningar. Diskutera gärna livligt, men håll en respektfull ton gentemot dina meningsmotståndare, även om du innerst inne tycker att de är idioter. Det vinner vi alla på. :)

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 11:05:53 #221

    Jasså Sebastian, intressant att du reagerar nu. Några exempel på tidigare, då alltså "respektfulla inlägg":

    "Hade en kille skrivit (se the witcher) kan man misstänka att han försöker plocka billiga poäng hos en kvinna i närheten, när en kvinna skriver det tror jag tyvärr att det handlar om ren skär avundsjuka, ett missnöje med ens eget utseende/dåligt självförtroende som nu riktas mot de "snygga" karaktärerna."

    "Tja, gå ner för Avenyn i Göteborg imorgon kväll så ska du nog se att det är fullt med "kvinnor"(läs: våp) som glatt traskar runt i så korta kjolar att de blir närmast försumbara."

    "För det fjärde: som socionom frotterar man dagligen med suffragetter och rödstrumpor. Visst kan de ha sina poänger men merparten av dem är som folk är mest; lallande idioter. Och jodå, jag är intresserad av genus och jag har även läst lite av det."

    "jag har inget emot om kvinnliga karaktärerna har stora bröst så länge spelet har en bra story och förresten vem gillar inte stora bröst..... "

    "Jahaja då har genusmaffian hittat till FZ. Så synd att den pseudovetenskapen skall förstöra en annars bra spelsida. Vad mer högst subjektivt kan ge ett spel minus?"

    "Äsch, fula kvinnor gnäller på kvinnor som är snyggare. Har alltid varit så i samtliga medier. Vem bryr sig?
    Snygga kvinnor fortsätter vara snygga och attrahera motsatta könet medans de fulare tycker det är orättvist. Sen finns det alltid ett gäng snubbar som brinner för denna frågan, de är oftast också fula och försöker scora med de fula tjejerna."

    "F.ö hatar jag påfåglar, deras mans-sexism äcklar mig. "

    "Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning"

    "Vad som är mer oroande är alla tjockisar."

    "En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större."

    "Detta är ju utan tvekan den sämsta jäv** recensionen jag någonsin har läst. Vad i hela fridens namn FZ sysslar ni med????
    För det första av allt skrivs det knappt något om spelet överhuvudtaget. Istället fokuseras det på en massa trams om "ÅÅhh nej kvinnorna går lättklädda utan anleding"

    "Att sänka betyget pga en sån grej är patetiskt och löjligt. Spelet är gjort för killar. Inte massa tjuriga feminister. "

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-27 11:12:44 #222

    @Amenallvarligt.

    Du copy-pastar ju bara delar ur hela poster så saker tas ur sitt sammanhang, med det sagt så självklart har det lagts en del överflödiga kommentarer. Flera där är inte ens så illa, det är folk som diskuterar, du å andra sidan kommer med påhopp. Slutligen, tycker det är bättre att dumförklara alla och skriva i capslock än att kanske bemöta dem i en konstruktiv konversation?


    edit: sista posten

    edit:2 Jag har precis hämtat upp spelet, med circle pad pro f.ö, om någon är nyfiken jag kan droppa en kort kommentar sen!

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-27 11:27:16 #223

    amenallvarligt skrev:
    Jasså Sebastian, intressant att du reagerar nu. Några exempel på tidigare, då alltså "respektfulla inlägg":

    "Hade en kille skrivit (se the witcher) kan man misstänka att han försöker plocka billiga poäng hos en kvinna i närheten, när en kvinna skriver det tror jag tyvärr att det handlar om ren skär avundsjuka, ett missnöje med ens eget utseende/dåligt självförtroende som nu riktas mot de "snygga" karaktärerna."

    "Tja, gå ner för Avenyn i Göteborg imorgon kväll så ska du nog se att det är fullt med "kvinnor"(läs: våp) som glatt traskar runt i så korta kjolar att de blir närmast försumbara."

    "För det fjärde: som socionom frotterar man dagligen med suffragetter och rödstrumpor. Visst kan de ha sina poänger men merparten av dem är som folk är mest; lallande idioter. Och jodå, jag är intresserad av genus och jag har även läst lite av det."

    "jag har inget emot om kvinnliga karaktärerna har stora bröst så länge spelet har en bra story och förresten vem gillar inte stora bröst..... "

    "Jahaja då har genusmaffian hittat till FZ. Så synd att den pseudovetenskapen skall förstöra en annars bra spelsida. Vad mer högst subjektivt kan ge ett spel minus?"

    "Äsch, fula kvinnor gnäller på kvinnor som är snyggare. Har alltid varit så i samtliga medier. Vem bryr sig?
    Snygga kvinnor fortsätter vara snygga och attrahera motsatta könet medans de fulare tycker det är orättvist. Sen finns det alltid ett gäng snubbar som brinner för denna frågan, de är oftast också fula och försöker scora med de fula tjejerna."

    "F.ö hatar jag påfåglar, deras mans-sexism äcklar mig. "

    "Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning"

    "Vad som är mer oroande är alla tjockisar."

    "En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större."

    "Detta är ju utan tvekan den sämsta jäv** recensionen jag någonsin har läst. Vad i hela fridens namn FZ sysslar ni med????
    För det första av allt skrivs det knappt något om spelet överhuvudtaget. Istället fokuseras det på en massa trams om "ÅÅhh nej kvinnorna går lättklädda utan anleding"

    "Att sänka betyget pga en sån grej är patetiskt och löjligt. Spelet är gjort för killar. Inte massa tjuriga feminister. "

    Okej, att ensidigt peka ut dig var dumt. Stämningen har varit lite hätsk hela tiden, men det finns ändå en viss skillnad i att ovanstående lösryckta citat åtminstone varit en del av en pågående diskussion i jämförelse med att du trots allt hoppade på så gott som varenda FZ-läsare med smädelser, som knappast kommer leda någonstans. Ser du skillnaden?

    Som herr Bennet var inne på har jag gott hopp om att vi allihop kan fortsätta denna diskussionen utan trista personangrepp, trots osynkade åsikter. Ska vi ta i hand på det? :)

  • Bild saknas

    amenallvarligt 2012-01-27 11:31:28 #224

    Nej det var inte dumt gjort. Det var väldigt konstigt gjort. Det finns inget annat än personangrepp i den här debatten. Den är osmaklig och gör att siten känns oseriös.

  • Javas

    Javas 2012-01-27 11:33:29 #225

    Det var en lite för kort recension imo, man hann inte få en bild av hur spelet är innan texten tog slut. Snälla FZ, gör längre recensioner än så här :/
    Fick inget intryck av gameplay, kontroller, buggar osv, bara att spelet är jäkligt översexuellt :(

  • Sebastian Lind

    Sebastian Lind 2012-01-27 11:36:15 #226

    amenallvarligt skrev:
    Nej det var inte dumt gjort. Det var väldigt konstigt gjort. Det finns inget annat än personangrepp i den här debatten. Den är osmaklig och gör att siten känns oseriös.

    Jag håller verkligen inte med om att det haglat personangrepp tidigare. Snarare tycker jag att folk främst diskuterat att texten lägger vikt vid kvinnobilden i det aktuella spelet, och det är så klart helt fritt att ha åsikter kring.

    Om du tycker att FZ är en oseriös sajt för att du inte håller med vad vissa av våra läsare tycker och tänker så är det så klart upp till dig. Det är ju synd, men inget jag kan påverka.

  • modusoperandi

    modusoperandi 2012-01-27 12:08:58 #227

    amenallvarligt skrev:
    Nej det var inte dumt gjort. Det var väldigt konstigt gjort. Det finns inget annat än personangrepp i den här debatten. Den är osmaklig och gör att siten känns oseriös.


    du kastar sten i glashus, ingen kommer ta dig seriöst iaf efter ditt utbrott där du idiotförklarade alla på siten och där du utgår från att alla spelare är socialt inkapabla miffon utan flickvänner eller sambos.

    du har inte på något vis bidragit till att få siten att nå en mer seriös nivå på något som helst sätt, ditt enda bidrag till diskussionen är en ny bottennivå.

  • Brain

    Brain 2012-01-27 12:17:44 #228

    amenallvarligt skrev:
    ...


    Du verkar ha blivit ordentligt kränkt av den här diskussionen. Tyvärr tycker jag inte att det finns så många personangrepp som du försöker framställa det som. Det som huvudsakligen kritiserats är en recension, politisk korrekthet samt feminism i dagens samhälle. Om vi ser kritik som personangrepp skulle jag lika gärna kunna ta din kritik mot FZ:a som personangrepp; jag försöker att skilja på mig, åsikter och FZ:a och på så sätt inte ta kritik personligt.

    Om du vill diskutera hurvida någonting är ett personangrepp eller inte kan du gärna ta det via PM till mig. Jag är väldigt öppensinnad och lyssnar gärna.

  • Paddington

    Paddington 2012-01-27 12:28:22 #229

    Ender skrev:
    Paddington skrev:
    Fast varför sätter ni en kvinna på att recensera ett spel innehållandes storbystade babes? ...


    Jag gillar hur du inleder här, det säger ju så mycket om bla annat varför det är så viktigt att belysa sånt här till att börja med. För tanken har väl aldrig fallit dig in att det kanske var Linda själv som valde att skriva just den recensionen, nej, istället är det redaktionens "män" som har tillförordnat "kvinnan" uppgiften. Tyvärr kommer det antagligen att dröja många år innan du förstod vad jag just skrev.
    Jag gillar hur du avslutar här. Eller, nej, det ser bara oslipat uf för någon som har 1230 inläggs erfarenhet av att skriva på forum. Om du scrollar upp så ser du att jag svarade hjula_skrev som skrev att det inte fanns några kvinnor i spel som inte är sexobjekt. Hon förstod inte riktigt att jag vände mig mot att det hon skrev var felaktigt men jag låg inte på där mera för även om hon fortfarande hade fel så fattade jag vad hon egentligen menade. Du förstår, man kan göra så ibland.

    Menar du att Linda sitter i nån slags redaktionell styrelse på FZ och påverkar med samma auktoritet som övrig staff vi känner till sen länge? Är spelsiter mansdominerade? Har Linda Grip funnits med som signatur i 77 dagar? Har vi sett mycket skrivelser från henne förut? Kan det tänkas vara så att hon som spelintresserat tjej och journalist rekryterats för att skriva vissa altster åt FZ för att man gärna vill få in fler tjejer?

    Om du får för dig att fundera lite på dessa frågor och samtidigt betänker att man inte alltid pallar vara politiskt korrekt så kanske mitt inlägg inte längre framstår som en agenda av inskränkt bakåtsträvande utan snarare en uttryck av hur verkligheten rimligtvis ser ut. Hoppas att det inte tar dig flera år att lista ut vad jag menar.

  • Bild saknas

    blade_hunter 2012-01-27 14:04:18 #230

    Personangrepp är fel term för vad som skett här. Det enda egentliga angrepp på person är det angrepp av alla tangentbordstuffa snubbar som häver ur sig hur "dålig" recensionen är, när de i själva verket hade kunnat spela Soul Calibur 5, Dead or Alive Paradise eller nåt annat skitspel som nyttjar "boob physics" istället, eller för den delen då sökt upp denna saknade information om RE Revelations nånannanstans. Den ordväxling och de meningsskiljaktigheter som handlar om politik och feminism - temat är ju såklart en grogrund för hätsk debatt, men långt ifrån personangrepp. Det som framkommer tydligast av allt det här är ju att recensioner på FZ är som att kasta pärlor till svin. Det känns oproffsigt på en annars bra sajt.

  • Bild saknas

    BigD 2012-01-27 15:22:44 #231

    Ender skrev:
    BigD skrev:
    Tycker detta var bland den mest larviga recensionen jag har läst.
    Sänka betyget rejält pga genus frågor? Snälla, det fick väl 8.5 eller något på IGN och andra siter?


    Om du läst vad Linda skrev i resten av recensionen så kanske du skulle sett att hon inte sänkte betyget bara för dess genusperspektiv.


    Problemet är väl att det snarare är just den uppfattningen man får, då hon verkligen misslyckades med att poängtera vad som var så dåligt med spelet utöver detta.

    Man kan inte skjuta sönder omgivningen, det var lite rörigt med alla organisationer och folk pratar utan att röra på munnen. Detta beskrevs som ett par småsaker som endast är "mindre bra", och knappast någonting som skulle sänka betyget till en tvåa.
    Slutorden tycker jag talar för sig själv, framställningen av kvinnorna är vad som gör att spelet fick ett lägre betyg.

    Så ja, jag läste recensionen som avslutades med ett helt stycke om hur kvinnorna beskrivs med slutorden "Så himla tråkigt – och betygsänkande."

    Ender skrev:

    Så om storyn försämras pga löjliga karaktärer så bör det alltså inte dra ner betyget? Vad gäller FFXIII-2 så kanske du borde leta upp någon hormonstinn tonårsrecension på nätet som "talar ditt språk", typ "...bla bla bla...värsta sjyssta lökarna...bla bla bla...snygga brudar...bla bla".


    Förstår inte varför du skall komma med personangrepp? Jag är 31, har fru och barn, villa i Täby och eget företag. Jag tror knappast att jag faller in i den grupp du nämner.

    Jag själv poängterade bara att spel som t.ex. Final Fantasy just HAR kvinnor som framställs på ett märkligt sätt.
    Final Fantasy 7, ett av världens mest älskade spel. Googla och kolla hur "Tifa" ser ut t.ex.
    Är det tillräckligt för att sänka ett underbart spel?

    Då tror jag att man tar spel (och sig själv) på för mycket allvar.

    Det är väl lite av en kulturkrock, i Japan ser man tydligen inget fel på att framställa kvinnor på detta sätt. Vi i väst kan väl ta det med en axelryckning och le lite åt det istället för att sätta sig på vår "high horse".

    Ender skrev:

    En enkel googling ger bla: http://www.nintendo.se/3DS/tillbehor/circle-pad-p
    ro

    Sen skriver hon även att hon har begränsat utrymme att skriva på, vilket hon dessutom disponerar hur hon vill.


    Förvissa, men en snabb rad om tillbehöret hade väl varit bra? Tycker det är märkligt att folk alltid skall hoppa högt och vara någon form av "knight in shining armour" så fort det är en kvinnlig recensent som kritiseras. Ja, jag googlade och fick fram information som borde ha funnits i texten, då spelet t.o.m säljs som bundle med circle pad pro.

    Ender skrev:


    Tyvärr är det snarare åsikten att det är "dravel" som genomsyrar samhället. Förstår inte riktig
    varför det är så upprörande för vissa att det inte ens går att prata om.


    Jag står fast vid att det är dravel, och det förminskar den verkliga "jämställdhetskampen".
    Visst skall man slåss föra lika löner för samma arbete oavsett kön m.m, självklart!

    Tyvärr så går det inflation i begreppet jämställdhet och även feminism när man skall börja hålla på med, ja larv helt enkelt. Folk tar det inte på allvar och det är synd.

    Det släpptes bland annat en barnbok här om dagen där man inte använder han eller hon, utan "hen" boken igenom för att göra den könsnetural. Jag antar att du inte anser att det är dravel heller, utan att det tillför lika mycket som denna recension?

    Tyvärr så tar det fokus av viktigare frågor gällande jämställdhet och feminism. Folk tar det ej på allvar längre och jag förstår dem.

    Det finns mängder med "löjliga" karaktärer i spel som trots detta är bra. Ska man även recensera spel helt efter sin egen moraliska kompass så borde väl spel där folk röker, stjäl och misshandlar också få dåligt betyg.

    Jag säger inte att spelet som recenserats är ett kanonspel, men det verkar ju trots allt vara bra med höga betyg så gott som överallt.

    Jag stör mig på recensionen för att man inte direkt påpekar någonting negativt förutom hur kvinnor framställts.

    Jag är övertygad om att om samma person skulle ha recenserat RE:4 så skulle hon även sågat ner det rejält, då Ashley framställs som en löljigt blåst och stereotypisk bimbo.

    Vi andra har överseende med det dock, och njuter av ett bra spel.

    Givetvis hade jag varit lika kritisk mot recensionen även om den var skriven av en man.

    Ingenting ont emot dig, jag förstår faktiskt inte varför du ens reagerade på mitt inlägg som jag tyckte var konstruktivt och höll sig till sakfrågan.

  • Bild saknas

    Zmizk 2012-01-27 15:33:45 #232

    blade_hunter skrev:
    Personangrepp är fel term för vad som skett här. Det enda egentliga angrepp på person är det angrepp av alla tangentbordstuffa snubbar som häver ur sig hur "dålig" recensionen är, när de i själva verket hade kunnat spela Soul Calibur 5, Dead or Alive Paradise eller nåt annat skitspel som nyttjar "boob physics" istället, eller för den delen då sökt upp denna saknade information om RE Revelations nånannanstans. Den ordväxling och de meningsskiljaktigheter som handlar om politik och feminism - temat är ju såklart en grogrund för hätsk debatt, men långt ifrån personangrepp. Det som framkommer tydligast av allt det här är ju att recensioner på FZ är som att kasta pärlor till svin. Det känns oproffsigt på en annars bra sajt.


    Jag är hypad för Soul Calibur V, så jag är väl ett perverst sexistiskt äckel. Men att döma någonting som inte ens har släppts än tycker jag är lite synd. Speciellt när du antagligen har sett ett par videos och inte testat det.

    Jag vill ta diskussionen i en ny riktning: Försök att tänka bort denna objektifieringen ett tag här. Om en man köper ett spel och inte riktigt vet vad han ska förvänta sig, så visar det sig vara ett väldigt bra spel med en del sexuella inslag. Har inte denna personen då rätten att se detta som ögongodis utan att han ska framställas som ett kvinnoförtryckande as?

    Det kan i slutändan helt vara så att man inte har någon negativ kvinnosyn överhuvudtaget. Han gillar bara att kolla på den kvinnliga kroppen, precis som om han skulle gå på stan och kolla in en tjej han finner attraktiv där. Jag ser personligen inget fel med att kolla på något man tycker är vackert. Speciellt med tanke på att både män och kvinnor har instinkten att alltid dra sig till de människor som de finner mest attraktiva, just för att få den bästa partnern att reproducera med.

  • Paddington

    Paddington 2012-01-27 15:36:20 #233

    WildThing skrev:
    Wardancer skrev:
    hjulen_ skrev:

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?


    Finns ju iaf en o annan t.ex. Mirrors Edge men det är alldeles för ont om det ja...



    Space Marine har intressant nog en bra utformad kvinnlig karaktär. Tänkte inte på det när jag spelade men läste någons synpunkt på det och då stämde det ganska bra. Hon blir ledaren för sin grupp, fullföljer de uppdrag hon får och ingenstans i hela spelet är det någon som påpekar att hon är kvinna eller motarbetar henne pga någon könsroll.
    Hur kunde jag missa det exemplet? Jag lirar ju Space Marine varenda dag. Fast även om hennes framtoning var kompetent så tyckte vissa på spacemarine.com ändå att hon och Titus borde hookat upp på slutet och hånglat.

    Det verkar onekligen som att män gillar kvinnor väldigt mycket för det verkar svårt att få oss sluta tänka i dessa banor ;)

  • Bild saknas

    ConZor 2012-01-27 15:40:16 #234

    För det första en helt ok spelrecension överlag.

    Jag kan inte undgå att se att olika personer hänvisar till Genusvetenskap som om det skulle vara en vetenskap. Genusvetenskap är Pseudovetenskap och inget annat. Har alla som hänvisar till Genusvetenskap missat att i Norge har Genusvetenskap mist all form av statligt stöd till deras forskning för att efter upprepade rapporter om Genusvetenskap och en grävande journalists TV reportage som bevisade svart på vitt att Genusvetenskap är Pseudovetenskap och att de norska forskarna var inte kapabla att hålla sig en någorlunda objektiva i sin forskning. Utan det visade sig att deras egna radikal feministiska åsikter styrde deras forskning och formade sin forskning så den passade in i deras ideologiska värld. TV serien heter Hjernevask.

    När det kommer till feminismen så finns det naturligt vis olika typer. Jag ska inte göra ett långt inlägg över feminismen. Men den moderna feminismen som syns och hörs mest är radikal feminismen som inte handlar om jämställdhet utan bara att kvinnor ska ha fördelar och inga skyldigheter. Äkta jämställdhet handlar om lika spelregler (rättigheter & skyldigheter) mellan könen, men inget krav på lika utfall.

    När pratade feminister sig varm för någon av följande frågor utan att lägga skulden enbart på individen?:

    #kvinnors våld mot män
    #mäns uteblivna rättssäkerhet
    #pappors diskriminering i vårdnadstvister
    # Pojkar och Män överrepresenterade på landets anstalter pga frånvarande pappa under uppväxt åren
    # mäns överrepresentation bland hemlösa
    #pojkars katastrofala skolresultat
    #rättssäkerhet och rättvisa när män och pappor i Sverige varken har könsneutrallagstiftning eller möjlighet till resning i brottmål och vårdnadstvistmål
    # Män den största självmordsgruppen
    # Män största våldsoffer gruppen

  • Bild saknas

    blade_hunter 2012-01-27 16:27:01 #235

    Zmizk skrev:
    blade_hunter skrev:
    Personangrepp är fel term för vad som skett här. Det enda egentliga angrepp på person är det angrepp av alla tangentbordstuffa snubbar som häver ur sig hur "dålig" recensionen är, när de i själva verket hade kunnat spela Soul Calibur 5, Dead or Alive Paradise eller nåt annat skitspel som nyttjar "boob physics" istället, eller för den delen då sökt upp denna saknade information om RE Revelations nånannanstans. Den ordväxling och de meningsskiljaktigheter som handlar om politik och feminism - temat är ju såklart en grogrund för hätsk debatt, men långt ifrån personangrepp. Det som framkommer tydligast av allt det här är ju att recensioner på FZ är som att kasta pärlor till svin. Det känns oproffsigt på en annars bra sajt.


    Jag är hypad för Soul Calibur V, så jag är väl ett perverst sexistiskt äckel. Men att döma någonting som inte ens har släppts än tycker jag är lite synd. Speciellt när du antagligen har sett ett par videos och inte testat det.

    Jag vill ta diskussionen i en ny riktning: Försök att tänka bort denna objektifieringen ett tag här. Om en man köper ett spel och inte riktigt vet vad han ska förvänta sig, så visar det sig vara ett väldigt bra spel med en del sexuella inslag. Har inte denna personen då rätten att se detta som ögongodis utan att han ska framställas som ett kvinnoförtryckande as?

    Det kan i slutändan helt vara så att man inte har någon negativ kvinnosyn överhuvudtaget. Han gillar bara att kolla på den kvinnliga kroppen, precis som om han skulle gå på stan och kolla in en tjej han finner attraktiv där. Jag ser personligen inget fel med att kolla på något man tycker är vackert. Speciellt med tanke på att både män och kvinnor har instinkten att alltid dra sig till de människor som de finner mest attraktiva, just för att få den bästa partnern att reproducera med.



    Jag tänker inte gå in i nån biologisk diskussion här, personligen avfärdar jag ovanstående uttalande som omoget svammel och kan direkt säga att det för mig absolut inte är så enkelt. Människan är inget jävla flockdjur som springer omkring med nån radar och bara dras som en magnet till motsatt kön, såklart den "mest attraktiva". Det funkar inte så. Verkligheten är mycket mer komplicerad . Det är förstås inte så lätt att referera till denna verklighet när man som du gör talar om "ögongodis" och "vackra kvinnor" som om du befann dig i en Hollywoodproduktion a la' Entourage på en daglig basis. När du pratar i generella termer om människor som boskap som drar sig till varann så sätter jag ner foten och ber dig att skärpa dig. Vi lever inte på 1700-talet.

    Negativ kvinnosyn, kanske inte. Men den lämnar extremt mycket att önska av en vuxen människa.

    Vad gäller ditt lilla utlägg om en presumtiv man som köper ett spel med sexuella inslag ty denna hypotetiska man är ett sexistiskt, korkat svin säger jag - Vassego. Nästa gång du ska måla upp små filosofiska exempel ska jag göra allt i min makt för att försöka bry mig.

  • Milky_81

    Milky_81 2012-01-27 16:43:36 #236

    Äsch, sex säljer, den stora massan faller för detta, därför fortsätter speltillverkare, filmutgivare, reklammakare och så vidare att använda sex som lockbete. Jag tror inte detta någonsin kommer försvinna, i alla fall inte förrän mer folk ogillar än gillar detta - vilket inte är fallet i dag. Till slut kommer vi bli helt vana vid detta och kommer inte bry oss så mycket längre. Precis som med sex i filmer och i andra sammanhang, för 50-60 år sedan fick de inte tungkyssas och inte kyssas längre än 10 sekunder i filmer, hyffsat stor skillnad mot nu eller hur?

  • Bild saknas

    hjulen_ 2012-01-27 17:27:57 #237

    Brain skrev:
    amenallvarligt skrev:
    ...


    Du verkar ha blivit ordentligt kränkt av den här diskussionen. Tyvärr tycker jag inte att det finns så många personangrepp som du försöker framställa det som. Det som huvudsakligen kritiserats är en recension, politisk korrekthet samt feminism i dagens samhälle. Om vi ser kritik som personangrepp skulle jag lika gärna kunna ta din kritik mot FZ:a som personangrepp; jag försöker att skilja på mig, åsikter och FZ:a och på så sätt inte ta kritik personligt.

    Om du vill diskutera hurvida någonting är ett personangrepp eller inte kan du gärna ta det via PM till mig. Jag är väldigt öppensinnad och lyssnar gärna.


    "du verkar ha blivit ordentligt kränkt av den här diskussionen". Hahaha, och ni verkar ha blivit riktigt jävla kränkta av recensionen. Ert manliga lilla ego kan inte hantera detta. Och det är riktigt sjukt att se.

  • Mabec

    Mabec 2012-01-27 18:20:11 #238

    Vill bara flika in att 1: Jättebra recension, fick mig att avboka (vill inte ha ett till spel som bara fokuserar på samma gamla action) & 2: FZ lever på reklamintäkter, det ligger i deras intresse att provocera och starta diskussioner

  • Bild saknas

    Zmizk 2012-01-27 18:36:49 #239

    blade_hunter skrev:
    Zmizk skrev:
    blade_hunter skrev:
    Personangrepp är fel term för vad som skett här. Det enda egentliga angrepp på person är det angrepp av alla tangentbordstuffa snubbar som häver ur sig hur "dålig" recensionen är, när de i själva verket hade kunnat spela Soul Calibur 5, Dead or Alive Paradise eller nåt annat skitspel som nyttjar "boob physics" istället, eller för den delen då sökt upp denna saknade information om RE Revelations nånannanstans. Den ordväxling och de meningsskiljaktigheter som handlar om politik och feminism - temat är ju såklart en grogrund för hätsk debatt, men långt ifrån personangrepp. Det som framkommer tydligast av allt det här är ju att recensioner på FZ är som att kasta pärlor till svin. Det känns oproffsigt på en annars bra sajt.


    Jag är hypad för Soul Calibur V, så jag är väl ett perverst sexistiskt äckel. Men att döma någonting som inte ens har släppts än tycker jag är lite synd. Speciellt när du antagligen har sett ett par videos och inte testat det.

    Jag vill ta diskussionen i en ny riktning: Försök att tänka bort denna objektifieringen ett tag här. Om en man köper ett spel och inte riktigt vet vad han ska förvänta sig, så visar det sig vara ett väldigt bra spel med en del sexuella inslag. Har inte denna personen då rätten att se detta som ögongodis utan att han ska framställas som ett kvinnoförtryckande as?

    Det kan i slutändan helt vara så att man inte har någon negativ kvinnosyn överhuvudtaget. Han gillar bara att kolla på den kvinnliga kroppen, precis som om han skulle gå på stan och kolla in en tjej han finner attraktiv där. Jag ser personligen inget fel med att kolla på något man tycker är vackert. Speciellt med tanke på att både män och kvinnor har instinkten att alltid dra sig till de människor som de finner mest attraktiva, just för att få den bästa partnern att reproducera med.



    Jag tänker inte gå in i nån biologisk diskussion här, personligen avfärdar jag ovanstående uttalande som omoget svammel och kan direkt säga att det för mig absolut inte är så enkelt. Människan är inget jävla flockdjur som springer omkring med nån radar och bara dras som en magnet till motsatt kön, såklart den "mest attraktiva". Det funkar inte så. Verkligheten är mycket mer komplicerad . Det är förstås inte så lätt att referera till denna verklighet när man som du gör talar om "ögongodis" och "vackra kvinnor" som om du befann dig i en Hollywoodproduktion a la' Entourage på en daglig basis. När du pratar i generella termer om människor som boskap som drar sig till varann så sätter jag ner foten och ber dig att skärpa dig. Vi lever inte på 1700-talet.

    Negativ kvinnosyn, kanske inte. Men den lämnar extremt mycket att önska av en vuxen människa.

    Vad gäller ditt lilla utlägg om en presumtiv man som köper ett spel med sexuella inslag ty denna hypotetiska man är ett sexistiskt, korkat svin säger jag - Vassego. Nästa gång du ska måla upp små filosofiska exempel ska jag göra allt i min makt för att försöka bry mig.


    Det är inte direkt lätt att föra en diskussion när den ena parten påstår att den inte lyssnar, eller ens överhuvudtaget kan argumentera utan att kalla det för omoget svammel. Då lever vi nog båda på 1700-talet. Antingen har kommentarerna här gjort dig förbannad, eller så är du misantrop. Varför ta ut det på mig? Vad har jag gjort för att du ska känna dig så kränkt att du måste bevisa dig smartare än mig?

    Det finns väldigt många aspekter som måste stämma in för att två personer måste känna attraktion till varandra. Jag har inte den bästa erfarenheten av tjejer, och jag sätter dem på en pedestal. Men jag vet att många aspekter för att två personer ska känna attraktion till varandra ligger just biologiskt. Ett fint, men komplicerat pussel så att säga.

  • Bild saknas

    Mordeus 2012-01-27 19:45:49 #240

    "Att ett spel skulle vara mer skräck för att man inte har några vapen att försvara sig med går att diskutera. Jag tycker inte det."

    Testa Amnesia ;)

    En fråga: Utfördes speltesten med eller utan Circle Pad Pro? Tyckte inte det framgicks av recensionen.

  • Brain

    Brain 2012-01-27 23:37:00 #241

    På FZ:a har vi en hög tolerans men vi måste också sätta gränser. Vi tillåter inte personangrepp och de medlemmar som har brutit mot våra regler har meddelats.

  • Wardancer

    Wardancer 2012-01-28 11:02:25 #242

    neonille skrev:
    Carl Johansson-Sundelius skrev:
    Mjauv skrev:
    Jag ser faktiskt ditt resonemang som ett tecken på att det är du som har helt olika måttstockar för objektifiering av män och kvinnor (precis som nästan alla andra) och därför tycker det är fy och usch med tutt-fior á la Slitz men ay-okay med anabola-knuttar i brynja och skinnbrallor.


    Det beror helt och hållet på sammanhang. I mina ögon har Playboy och Playgirl samma syfte med sina bilder, medan det är skillnad på till exempel Slitz och Body. Att slentrianmässigt designa kvinnliga karaktärer med extra stora behag och dekoltage är därför något jag tycker spelbranschen borde växa ifrån. Och ja, jag skulle nog påstå att den sexuella objektifieringen är mer utbredd och genomgående när det gäller det kvinnor än män.


    Du skriver bara att spelbranschen bör växa ifrån att överdriva kvinnors kroppar. Men det helt ok med männen menar du??

    Hur ovanligt eller inte det är hör väl inte till saken?


    Ja det finns oftast överdriva manskroppar i spel, men oftast passar de in i sitt sammanhang. Antingen är spelet fånigt överdrivet med gigantiska vapen och extrem macho kultur vilket gör att det inte enbart den manlige karaktären som springer runt i tanga och spänner sig så fort spelaren ser det. Eller så är de hyfsat realistiskt och mannen ser ut som han faktiskt kan göra det han gör då han konkar runt på packning, vapen och hoppar hit o dit.

    Hur ovanligt det är hör verkligen exakt till saken, speciellt med tanke på hur tröttsamt och enformigt det blir.
    Bästa men den här tråden är väl alla "Men vem bryr sig", tydligen jävligt många eftersom ni orkade skriva här.

  • Palpatine666

    Palpatine666 2012-01-28 15:46:34 #243

    Ganska intresant detta. Tänk om alla som inte gilla sport spel fick recensera just sport spel. Alla som inte gilla action fick action spel osv. Då skulle alla spel få betyg som detta =) Det skulle vart awesome! =D haha eller? Jag skulle isf gett tex sims spelen en etta i betyg för jag tycker dom blir enformiga efter ett par timmar. Och jag skulle ge "nya" COD spel en etta för jag tycker inte dom är nya utan gamla. så fortsätt att sätta folk på spel som dom hatar så får vi som verkligen älskar dessa spelen höra en massa åsikter om spelen vi älskar som vi nog inte ens visste fanns =)

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-28 17:06:34 #244

    Tybalt skrev:
    Framöver ser jag fram emot att se FZ sänka betyget på spel där män framställs stereotypiskt.
    Ser jag en välpumpad man som kastar sig ut i actionfyllda scener borde det ge avdrag i betyget.


    Någonstans misstänker jag att du är intelligent nog att inse att det inte är det som diskuteras i denna tråd.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-28 17:12:38 #245

    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större.

    Snarare tror jag att stora bröst återspeglas i media så mycket då kvinnor själv identifierar sin könsroll i just dessa. Det är primärfokus från det att de börjar komma tills det att de hänger till knäna. Det är ju något du själv verkar fokusera på?


    Fisse, snälla bespar mig dina kommenterar om vilken storlek på bröst du föredrar.


    Om det var allt du lyckades få ut från mitt inlägg så tycker jag genuint synd om dig.
    Sen att du stör dig på att jag råkade flukta en av de saker jag tycker är fint på en kvinna gör dig riktigt sorglig :( , stackare.



    Själv fann jag ingenting i ditt inlägg som ens var värt att kommentera, orkade knappt läsa vidare efter hur manlig du var i din "Pasar Skytte pluton".

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-28 17:22:50 #246

    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-28 17:28:52 #247

    Javas skrev:
    Det var en lite för kort recension imo, man hann inte få en bild av hur spelet är innan texten tog slut. Snälla FZ, gör längre recensioner än så här :/
    Fick inget intryck av gameplay, kontroller, buggar osv, bara att spelet är jäkligt översexuellt :(


    Det är en sak som jag ev. kan hålla med om, den var rätt kort, och jag har förstått att den har en begränsad längd. Hur kommer egentligen det sig? Jag gillade recensionen, och hade inget problem med det som fick plats osv, men varför ha en begränsning överhuvudtaget? Är det för att det inte är någon jätterelease?

  • modusoperandi

    modusoperandi 2012-01-28 18:01:12 #248

    Ender skrev:
    Javas skrev:
    Det var en lite för kort recension imo, man hann inte få en bild av hur spelet är innan texten tog slut. Snälla FZ, gör längre recensioner än så här :/
    Fick inget intryck av gameplay, kontroller, buggar osv, bara att spelet är jäkligt översexuellt :(


    Det är en sak som jag ev. kan hålla med om, den var rätt kort, och jag har förstått att den har en begränsad längd. Hur kommer egentligen det sig? Jag gillade recensionen, och hade inget problem med det som fick plats osv, men varför ha en begränsning överhuvudtaget? Är det för att det inte är någon jätterelease?


    jag tyckte mig läsa att längden hade med ersättningen att göra, så detta var väl en billig recension kan man misstänka.

  • Bild saknas

    Sille 2012-01-28 18:14:29 #249

    så stora bröst och inte följa klädmodet får spel att få dåliga betyg numera? verkar som det inte bara är spelen som blir sämre med åren....

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-28 19:32:55 #250

    Sille skrev:
    så stora bröst och inte följa klädmodet får spel att få dåliga betyg numera? verkar som det inte bara är spelen som blir sämre med åren....


    Vad skönt att höra att du förstår resonemanget kring det här :)

  • Bild saknas

    Sisyr 2012-01-28 20:04:03 #251

    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Fisse skrev:
    hjulen_ skrev:
    Tack för att någon äntligen belyser genusperspektivet. Det händer inte ofta på spelsajter, fz har nu vuxit mycket i mina ögon. Fortsätt så!

    Jag som tjej är så himla trött på alla dessa spel där de kvinnliga karaktärerna ständigt sexualiseras och objektifieras. Och jag håller inte med om att karaktärerna i ett spel är skitsamma. Snarare tycker jag att de är väldigt viktiga.

    Karaktären är den man styr, interagerar och identifierar sig med. Porrifierandet av de kvinnliga karaktärerna (med gigantiska bröst, alldeles för smal midja och sexiga kläder) bidrar till att dessa sjuka kroppsliga ideal reproduceras. Och är det inte utseendet som är stört så är det passiviteten. Ashley i RE4 kan inte ens klättra ned för en stege, kan inte heller försvara sig och det enda föremål hon kan hantera är en ficklampa.

    Fan, kan det inte finnas en enda jävla kvinnlig karaktär som INTE är antingen ett våp eller ett sexobjekt!?

    Och jag vill tillägga att standarden på era kommentarer visar på att sånt här MÅSTE lyftas upp. Det märks tydligt att de flesta av er bör skaffa en grundläggande genusanalys. Måste också säga att det är grymt modigt av Linda som vågar ta upp detta när målgruppen verkar vara ett gäng pubertala snubbar som lägger diskussionen på högstadienivå.

    Jag är personligen enormt tacksam för att det äntligen tillkommit en smart kvinnlig recensent i detta hav av snubbar. Som dessutom lyfter upp viktiga frågor!

    Och en sista sak, sen när blev feminist ett skällsord?
    Haha


    Gå och lägg dig. Hade några tjejer i min Pansar Skytte pluton när jag gjorde lumpen, det var tråkigt att bära deras packning :'(

    F.ö så är långt ifrån alla tjejer som är sexiga porrskådisar. En vältränad tjej är för övrigt inte sjukt utan väldigt hälsosamt. Vad som är mer oroande är alla tjockisar.

    Anledningen till att det inte finns så många rambotjejer är väl för att det inte existerar så många i verkliga livet. Det skapar en udda stämning i många fall.

    Men jag är ju bara pubertal så jag tycker du kan upplysa mig med din enorma genuskunskap.
    Du är säkert av den mindre intelligenta skaran som är övertygad om att kvinnor och män är fysiskt identiska och det ända som separerar oss är uppfostran.

    Eller så trycker du bara detta för att det passar din egna agenda?
    En annan intressant iaktagelse jag gjort är att det är främst kvinnor som hänger upp sig på bröststorlek. Män över lag verkar inte bry sig särskilt mycket. Själv tycker jag lagom är bäst, liksom de flesta jag konverserat om detta med. Tror jag tillochmed har träffat fler som gillar små bröst än större.

    Snarare tror jag att stora bröst återspeglas i media så mycket då kvinnor själv identifierar sin könsroll i just dessa. Det är primärfokus från det att de börjar komma tills det att de hänger till knäna. Det är ju något du själv verkar fokusera på?


    Fisse, snälla bespar mig dina kommenterar om vilken storlek på bröst du föredrar.


    Om det var allt du lyckades få ut från mitt inlägg så tycker jag genuint synd om dig.
    Sen att du stör dig på att jag råkade flukta en av de saker jag tycker är fint på en kvinna gör dig riktigt sorglig :( , stackare.


    Det är nog snarare så att hon inte fann något i ditt inlägg av värde, vilket inte jag heller gör - men jag kommenterar ändå eftersom jag är snäll. När du läste hjulen_s inlägg förstod du, uppenbarligen, inte vad hon menade eller vad hon störde sig på. Det är alltså INTE vältränade tjejer som är problemet. En tjej med feta bröst, sexiga kläder och smal midja är inte detsamma som en vältränad tjej. Problemet är alltså att kvinnliga karaktärer ofta har en sexuell framtoning där fokus ligger på att kåta små spelnördar (som utvecklarna tror att vi är) ska bli mer intresserade av spelet, och inte att utseendet ska ha någon form av funktion i själva spelet.

    Hade dessa actionhjältinnor däremot varit vältränade (återigen, minimal midja och stor röv + gigantiska bröst är genetiskt betingat och har inte mycket med träning att göra) och klädda för de uppdrag dem utför tvivlar jag starkt på att hjulen_ hade klagat. Att du helt och hållet missar detta och hela poängen med hennes inlägg får knappast HENNE att framstå som sorglig. Stackare.

    Sille skrev:
    så stora bröst och inte följa klädmodet får spel att få dåliga betyg numera? verkar som det inte bara är spelen som blir sämre med åren....


    Härligt att du greppat det här med logisk analys och slutledningsförmåga.

  • North

    North 2012-01-28 21:55:32 #252

    Ender skrev:
    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.


    Alltså nu tar du i så du missar målet. Jag utgår ifrån att ett sådant spel inte skulle recenseras överhuvudtaget. Anser att min jämförelse står sig.

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 05:49:58 #253

    North skrev:
    Ender skrev:
    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.


    Alltså nu tar du i så du missar målet. Jag utgår ifrån att ett sådant spel inte skulle recenseras överhuvudtaget. Anser att min jämförelse står sig.



    Jag sa ju at jag tog i, till det extremaste, men vart drar mnan gränsen då? Ett sådant spel skulle antagligen klassas som olagligt på något sätt, men om man ändå sätter en moralisk standard (vet sedan tidigare att just ordet "moral" väcker långt större anstöt än feminism i detta forum), sak man inte kunna recensera ett spel utifrån vad man anser är anstötligt eller fel? De flesta killar här tar knappast anstöt av bröst extra large, knappt jag heller. Däremot gillar jag inte när kvinnor i spelvärlden uppmålas som försvarslösa våp. Varken i film eller spel.

    Jag stör mig på alla er som hittar på ursäkter för att detta skulle vara OK. Kom igen nu, var ärliga mot er själva, tycker ni att kvinnor i spel framställt lika (mentalt) starka som männen gör? Ok, vissa rabblar ett fåtal spel (går typ att räkna på en hand), men finns det någon som kan säga att det finns lika många starka kvinnor som män (typ huvudkaraktär) som män? Såklart inte..själv känner jag bara till en, Lara Croft. Jag stör mig inte på att hon ser ut som vilken tonårs fantasi som, helst, spelet riktar sig nog mest mot unga grabbar trots allt, men hon har ju iallafall både hjärna och kickassability.
    Jag själv kan hantera att kvinnor i spel objektifieras like mycket som vilken reklampelare som helst, det samma händer även för män, men varför göra dem så svaga och ointelligenta på snudd till efterblivenhet? Ja visst är den generella kvinnan fysiskt svagare än den generella mannen, men skulle dom vara mentalt svagare för det?
    En 12 åring med en pistol kan skjuta ihjäl vem som helst, oavsett kön...det kräver inga muskler, det krävs bara ett vapen.Några här har gett ett femtal exempel på "starka kvinnor i spel", ok, vad kul, jag misstänker att jag kan ge 5000 på starka snubbar i spel också.
    Fine, sel är fiction, men om nu en kvinna vill ge sin syn på saken, varför detta agg? Det finns sakliga argument, som att recensionen inte tog med det många vill se/läsa om mest, man som det ser ut så verkar de flesta inte klara av att en kvinna ger sin syn på en fördumming och objektifiering av kvinnor i spel. Att blanda in begrepp som Politiskt Korrekt känns ju bara så barnsligt.

    @North, varför skulle inte ett sådant spel recenseras överhuvud taget? Är du moraltant eller? Det kanske har ett jävligt välpolerat multiplayer? Jag undrar, när är det OK får någon att sätta

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 05:49:58 #254

    North skrev:
    Ender skrev:
    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.


    Alltså nu tar du i så du missar målet. Jag utgår ifrån att ett sådant spel inte skulle recenseras överhuvudtaget. Anser att min jämförelse står sig.



    Jag sa ju at jag tog i, till det extremaste, men vart drar mnan gränsen då? Ett sådant spel skulle antagligen klassas som olagligt på något sätt, men om man ändå sätter en moralisk standard (vet sedan tidigare att just ordet "moral" väcker långt större anstöt än feminism i detta forum), sak man inte kunna recensera ett spel utifrån vad man anser är anstötligt eller fel? De flesta killar här tar knappast anstöt av bröst extra large, knappt jag heller. Däremot gillar jag inte när kvinnor i spelvärlden uppmålas som försvarslösa våp. Varken i film eller spel.

    Jag stör mig på alla er som hittar på ursäkter för att detta skulle vara OK. Kom igen nu, var ärliga mot er själva, tycker ni att kvinnor i spel framställt lika (mentalt) starka som männen gör? Ok, vissa rabblar ett fåtal spel (går typ att räkna på en hand), men finns det någon som kan säga att det finns lika många starka kvinnor som män (typ huvudkaraktär) som män? Såklart inte..själv känner jag bara till en, Lara Croft. Jag stör mig inte på att hon ser ut som vilken tonårs fantasi som, helst, spelet riktar sig nog mest mot unga grabbar trots allt, men hon har ju iallafall både hjärna och kickassability.
    Jag själv kan hantera att kvinnor i spel objektifieras like mycket som vilken reklampelare som helst, det samma händer även för män, men varför göra dem så svaga och ointelligenta på snudd till efterblivenhet? Ja visst är den generella kvinnan fysiskt svagare än den generella mannen, men skulle dom vara mentalt svagare för det?
    En 12 åring med en pistol kan skjuta ihjäl vem som helst, oavsett kön...det kräver inga muskler, det krävs bara ett vapen.Några här har gett ett femtal exempel på "starka kvinnor i spel", ok, vad kul, jag misstänker att jag kan ge 5000 på starka snubbar i spel också.
    Fine, sel är fiction, men om nu en kvinna vill ge sin syn på saken, varför detta agg? Det finns sakliga argument, som att recensionen inte tog med det många vill se/läsa om mest, man som det ser ut så verkar de flesta inte klara av att en kvinna ger sin syn på en fördumming och objektifiering av kvinnor i spel. Att blanda in begrepp som Politiskt Korrekt känns ju bara så barnsligt.

    @North, varför skulle inte ett sådant spel recenseras överhuvud taget? Är du moraltant eller? Det kanske har ett jävligt välpolerat multiplayer? Jag undrar, när är det OK får någon att sätta

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 05:50:01 #255

    North skrev:
    Ender skrev:
    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.


    Alltså nu tar du i så du missar målet. Jag utgår ifrån att ett sådant spel inte skulle recenseras överhuvudtaget. Anser att min jämförelse står sig.



    Jag sa ju at jag tog i, till det extremaste, men vart drar mnan gränsen då? Ett sådant spel skulle antagligen klassas som olagligt på något sätt, men om man ändå sätter en moralisk standard (vet sedan tidigare att just ordet "moral" väcker långt större anstöt än feminism i detta forum), sak man inte kunna recensera ett spel utifrån vad man anser är anstötligt eller fel? De flesta killar här tar knappast anstöt av bröst extra large, knappt jag heller. Däremot gillar jag inte när kvinnor i spelvärlden uppmålas som försvarslösa våp. Varken i film eller spel.

    Jag stör mig på alla er som hittar på ursäkter för att detta skulle vara OK. Kom igen nu, var ärliga mot er själva, tycker ni att kvinnor i spel framställt lika (mentalt) starka som männen gör? Ok, vissa rabblar ett fåtal spel (går typ att räkna på en hand), men finns det någon som kan säga att det finns lika många starka kvinnor som män (typ huvudkaraktär) som män? Såklart inte..själv känner jag bara till en, Lara Croft. Jag stör mig inte på att hon ser ut som vilken tonårs fantasi som, helst, spelet riktar sig nog mest mot unga grabbar trots allt, men hon har ju iallafall både hjärna och kickassability.
    Jag själv kan hantera att kvinnor i spel objektifieras like mycket som vilken reklampelare som helst, det samma händer även för män, men varför göra dem så svaga och ointelligenta på snudd till efterblivenhet? Ja visst är den generella kvinnan fysiskt svagare än den generella mannen, men skulle dom vara mentalt svagare för det?
    En 12 åring med en pistol kan skjuta ihjäl vem som helst, oavsett kön...det kräver inga muskler, det krävs bara ett vapen.Några här har gett ett femtal exempel på "starka kvinnor i spel", ok, vad kul, jag misstänker att jag kan ge 5000 på starka snubbar i spel också.
    Fine, sel är fiction, men om nu en kvinna vill ge sin syn på saken, varför detta agg? Det finns sakliga argument, som att recensionen inte tog med det många vill se/läsa om mest, man som det ser ut så verkar de flesta inte klara av att en kvinna ger sin syn på en fördumming och objektifiering av kvinnor i spel. Att blanda in begrepp som Politiskt Korrekt känns ju bara så barnsligt.

    @North, varför skulle inte ett sådant spel recenseras överhuvud taget? Är du moraltant eller? Det kanske har ett jävligt välpolerat multiplayer? Jag undrar, när är det OK får någon att sätta

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 05:50:01 #256

    North skrev:
    Ender skrev:
    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.


    Alltså nu tar du i så du missar målet. Jag utgår ifrån att ett sådant spel inte skulle recenseras överhuvudtaget. Anser att min jämförelse står sig.



    Jag sa ju at jag tog i, till det extremaste, men vart drar mnan gränsen då? Ett sådant spel skulle antagligen klassas som olagligt på något sätt, men om man ändå sätter en moralisk standard (vet sedan tidigare att just ordet "moral" väcker långt större anstöt än feminism i detta forum), sak man inte kunna recensera ett spel utifrån vad man anser är anstötligt eller fel? De flesta killar här tar knappast anstöt av bröst extra large, knappt jag heller. Däremot gillar jag inte när kvinnor i spelvärlden uppmålas som försvarslösa våp. Varken i film eller spel.

    Jag stör mig på alla er som hittar på ursäkter för att detta skulle vara OK. Kom igen nu, var ärliga mot er själva, tycker ni att kvinnor i spel framställt lika (mentalt) starka som männen gör? Ok, vissa rabblar ett fåtal spel (går typ att räkna på en hand), men finns det någon som kan säga att det finns lika många starka kvinnor som män (typ huvudkaraktär) som män? Såklart inte..själv känner jag bara till en, Lara Croft. Jag stör mig inte på att hon ser ut som vilken tonårs fantasi som, helst, spelet riktar sig nog mest mot unga grabbar trots allt, men hon har ju iallafall både hjärna och kickassability.
    Jag själv kan hantera att kvinnor i spel objektifieras like mycket som vilken reklampelare som helst, det samma händer även för män, men varför göra dem så svaga och ointelligenta på snudd till efterblivenhet? Ja visst är den generella kvinnan fysiskt svagare än den generella mannen, men skulle dom vara mentalt svagare för det?
    En 12 åring med en pistol kan skjuta ihjäl vem som helst, oavsett kön...det kräver inga muskler, det krävs bara ett vapen.Några här har gett ett femtal exempel på "starka kvinnor i spel", ok, vad kul, jag misstänker att jag kan ge 5000 på starka snubbar i spel också.
    Fine, sel är fiction, men om nu en kvinna vill ge sin syn på saken, varför detta agg? Det finns sakliga argument, som att recensionen inte tog med det många vill se/läsa om mest, man som det ser ut så verkar de flesta inte klara av att en kvinna ger sin syn på en fördumming och objektifiering av kvinnor i spel. Att blanda in begrepp som Politiskt Korrekt känns ju bara så barnsligt.

    @North, varför skulle inte ett sådant spel recenseras överhuvud taget? Är du moraltant eller? Det kanske har ett jävligt välpolerat multiplayer? Jag undrar, när är det OK får någon att sätta

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 05:50:01 #257

    North skrev:
    Ender skrev:
    North skrev:
    amenallvarligt skrev:
    Och sa jag att ni borde skaffa er ETT LIV?


    Om du skrollar upp lite så ser du att du gjorde det direkt efter ditt första givande (host) inlägg i debatten. Skall du registrera ett nytt konto när du lugnat ned dig?

    OT: Låt säga att det görs ett spel där man skall bygga ett pälsuppfödarimperium och det blir otroligt bra som affärsstrategispel men då jag är antikapitalist och mot pälsdjursuppfödning så ger jag spelet två stycken minus. Det stämmer ju inte med mina personliga värderingar. Är det en bra recension på en spelsida eller hör den hemma på en politisk blogg?


    Om vi ska leka med exempel så kan vi ju ta ett pedofilvåldäktsspel (tar i ordentligt direkt) istället. Bör man även där enbart reflektera och recensera gameplay? Något säger mig att de flesta skulle tycka det var helt ok om en recensent använte ord som osmakligt, vidrigt och avskyvärt då.


    Alltså nu tar du i så du missar målet. Jag utgår ifrån att ett sådant spel inte skulle recenseras överhuvudtaget. Anser att min jämförelse står sig.



    Jag sa ju at jag tog i, till det extremaste, men vart drar mnan gränsen då? Ett sådant spel skulle antagligen klassas som olagligt på något sätt, men om man ändå sätter en moralisk standard (vet sedan tidigare att just ordet "moral" väcker långt större anstöt än feminism i detta forum), sak man inte kunna recensera ett spel utifrån vad man anser är anstötligt eller fel? De flesta killar här tar knappast anstöt av bröst extra large, knappt jag heller. Däremot gillar jag inte när kvinnor i spelvärlden uppmålas som försvarslösa våp. Varken i film eller spel.

    Jag stör mig på alla er som hittar på ursäkter för att detta skulle vara OK. Kom igen nu, var ärliga mot er själva, tycker ni att kvinnor i spel framställt lika (mentalt) starka som männen gör? Ok, vissa rabblar ett fåtal spel (går typ att räkna på en hand), men finns det någon som kan säga att det finns lika många starka kvinnor som män (typ huvudkaraktär) som män? Såklart inte..själv känner jag bara till en, Lara Croft. Jag stör mig inte på att hon ser ut som vilken tonårs fantasi som, helst, spelet riktar sig nog mest mot unga grabbar trots allt, men hon har ju iallafall både hjärna och kickassability.
    Jag själv kan hantera att kvinnor i spel objektifieras like mycket som vilken reklampelare som helst, det samma händer även för män, men varför göra dem så svaga och ointelligenta på snudd till efterblivenhet? Ja visst är den generella kvinnan fysiskt svagare än den generella mannen, men skulle dom vara mentalt svagare för det?
    En 12 åring med en pistol kan skjuta ihjäl vem som helst, oavsett kön...det kräver inga muskler, det krävs bara ett vapen.Några här har gett ett femtal exempel på "starka kvinnor i spel", ok, vad kul, jag misstänker att jag kan ge 5000 på starka snubbar i spel också.
    Fine, sel är fiction, men om nu en kvinna vill ge sin syn på saken, varför detta agg? Det finns sakliga argument, som att recensionen inte tog med det många vill se/läsa om mest, man som det ser ut så verkar de flesta inte klara av att en kvinna ger sin syn på en fördumming och objektifiering av kvinnor i spel. Att blanda in begrepp som Politiskt Korrekt känns ju bara så barnsligt.

    @North, varför skulle inte ett sådant spel recenseras överhuvud taget? Är du moraltant eller? Det kanske har ett jävligt välpolerat multiplayer? Jag undrar, när är det OK får någon att sätta

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 05:50:58 #258

    hmm, ok, måste ha kommit åt en knapp där som postade x3?

  • Bild saknas

    Ender 2012-01-29 06:20:12 #259

    Och nu kom jag av mig också...plåstret på mitt vänstra långfinger alstrar mer stavefel än jag orkar kontra vid den här tidpunkten. Själv glädjer jag mig åt att det inte bara är män som recenserar spel här på FZ, hur fan skulle vi få reda på vad den kvinnliga community tycker om dom inte fick göra sig hörda?
    Visst, spelvärlden är stereotyp, men måste den vara det? Är det någon som spelat Bf3 som tyckt att det känns ocoolt för att karaktären man valt inte har ett rött pannaband och 40 kilo extra muskler (tänk Rambo)?

    Jag stör mig rejält på er som snackar om genusperspektiv, PK och feminism. Recensionen handlar inte om något av detta i min mening. Nu har Linda recenserat spelet, och samtidigt gett sin syn på den väldigt vanliga sexismen i spelvärlden. Hennes åsikt är knappast unik, jag misstänker att de flesta kvinnliga spelrecensenterna skulle säga samma sak, och även en held del män.
    Om ingen tillåts öppna käften så kommer det förbli jäkligt tyst när fördomar och förutfattade meningar tillåsts härja fritt.

  • Tybalt

    Tybalt 2012-01-29 06:37:31 #260

    Ender skrev:
    Tybalt skrev:
    Framöver ser jag fram emot att se FZ sänka betyget på spel där män framställs stereotypiskt.
    Ser jag en välpumpad man som kastar sig ut i actionfyllda scener borde det ge avdrag i betyget.


    Någonstans misstänker jag att du är intelligent nog att inse att det inte är det som diskuteras i denna tråd.


    Någonstans misstänker jag att du är intelligent nog att inse att det var en kommentar till recensionen och inte vad just du vill diskutera.

  • Bild saknas

    Aktivarum 2012-01-29 09:08:39 #261

    Detta var nog den fånigaste mest PK-ängsliga recension jag sett i mitt liv.

    Istället för att bygga recensionen på det här spelets egna meriter så klagar Linda Grip på spelbranschens allmänna inställning till vilken sorts kvinnor som gör att spelen säljer bättre. Hon klagar dessutom på brist på "realistiska" kläder i ett spel som handlar om zombies och demoner vilket är ungefär lika intelligent som att klaga på Skyrim för att man kan slå ner kvinnor och stjäla deras kläder - som om det vore det värsta som man gör i det spelet.

    Men bäst av allt är att PK-människorna åter klagar på Resident Evil-serien. Förra gången var det ju enorma problem med "kolonialsynen" då det fanns primitiva svarta stammar. Nu är det alltså åter till att gnälla på "kvinnosynen" Tänk så fint det är att ha en teoretisk påhittad hyperauktoritär fantasibild som inte bara står modell för riktiga världen utan dessutom även TV-spel helst skall tvingas lyda.

    Politisk Korrekthet när den är som bäst, social kontroll som skall tvingas på alla överallt!

  • Bild saknas

    cyberhawk 2012-01-29 19:53:20 #262

    Jag som var helt säker på att köpa detta men nu börjar jag bli tveksam. Jag menar, vem kan ens tänka tanken att sätta i ett spel i konsolen där en kvinna bär en läderbody med endast ett byxben?!

  • Bild saknas

    Mordeus 2012-01-30 06:49:59 #263

    Skulle fortfarande vilja veta om spelet recenserades med Circle Pad Pro eller inte... känns ganska relevant då spelet utvecklats med denna add-on i åtanke. Men verkar va svårt att få svar på nån fråga här bland allt bitchande. /QQ

  • Bild saknas

    Andyrew 2012-01-30 16:16:23 #264

    Mordeus skrev:
    Skulle fortfarande vilja veta om spelet recenserades med Circle Pad Pro eller inte... känns ganska relevant då spelet utvecklats med denna add-on i åtanke. Men verkar va svårt att få svar på nån fråga här bland allt bitchande. /QQ


    Nej CPP recenserades inte. Jag köpte dock bundlen och har lirat både med och utan CPP. Den funkar finfint, går att kalibrera och ändra inställningar och enligt mig funkar den felfritt. Dock blir upplevelsen väldigt annorlunda då du kan gå-skjuta när du spelar med CPP och måste stå stilla utan. Om man vill ha det lite mer hardcore skulle jag föreslå att spela utan, men om man lirar t ex Raid-mode tycker jag att CPP är att föredra. Den gör även 3DS'n mycket skönare att hålla i, särskilt om man har stora labbar som jag. :(

  • Bild saknas

    muSPK 2012-01-31 16:30:40 #265

    Hur Soulcalibur V kan få en fyra i betyg och RE:R endast en 2a övergår mitt förstånd.
    Soulcalibur V har väl minst sagt lika "sunkig kvinnosyn" som RE:R? Eller så lär man sig att ta det för vad det är, ett spel i det här fallet, alltså ingenting att göra med verkligheten. Eller tror du att det står en massa zombies utanför din dörr? Shit vilket helvette till samhälle vi skulle leva i om det var fallet.

    Genusperspektiv har ingenting i en spel recension att göra, om du vill diskutera det Linda så tycker jag att du reggar dig på flashback och skapar en tråd där :).
    Och varför tar du inte upp den "sunkiga synen" på män i spelet? Man ska väl bara objektiv när man recenserar ett spel?

    Nä detta var en av de sämre recensionerna på FZ.

  • White

    White 2012-02-01 12:49:45 #266

    Tråkigt att den kvinnliga recensenten inriktar sig så mycket på genusfrågor i recensionen. Det är inte för recensioner av den här kvaliteten som jag kommer till FZ. Gör om, gör rätt.

  • Bild saknas

    blade_hunter 2012-02-02 17:48:52 #267

    En gång för alla, en recension är inte på något sätt objektiv. Den återspeglar den specifika recensentens tankar och uppfattningar. At Soul Calibur V fått ett högt betyg beror således på att FZ har flera olika skribenter, som var och en har varsin uppsättning kriterier för vad som är ett bra spel.
    Det som framträder av recensionen av Resident Evil Revelations är också det skribentens personliga tankar. För alla som inte förstår vad skribenten talar om, så visar denna illustration det på ett språk som jag tror de flesta kan förstå sig på. http://www.buzzfeed.com/jpmoore/how-to-tell-if-yo
    ur-video-game-is-sexist

Logga in för att skriva en kommentar.
Detta innehåll är skapat av FZ:s medlemmar.
Detta innehåll är skapat av FZ:s medlemmar.
FZ
Egmont logo
© Egmont Tidskrifter