Liv efter döden?

Det är skillnad på att ha dött i en bilkrasch, varit död i en och en halv timme och sedan fått liv igen, att få hjärtstillestånd och höra något som bara två personer hörde och har bekräftat att det stämde, och att få hjärtstillestånd och få nära döden upplevelser, eller snarare dödsupplevelser.

Det var några fiskare som hittade liket, det var inte bara flytande någonstans.
Jag har såg en bild på det och det var inte en tentakel då den hade kropp, lång hals och ett huvud.

Jag stängde ner sidan för att jag inte gillar mannen, helt enkelt.

Jag använde det för att förstärka uttrycket litegrann, även om jag skulle gissa på att du är äldre än mig.

Jag har tagit Bibeln med en nypa salt, men det är lite onödigt att ta en nypa varje gång eftersom att det då blir alldeles för mycket med tiden - jag läser ändå ganska mycket i Bibeln.

De andra i den här tråden verkar inte hålla med dig då de alla säger att det handlar om förbättringar.

Det finns många exempel på när Kol-14 haft fel och därför litar jag inte på den.

Den radiometriska dateringen har jag inte hört talas om, men jag skulle inte tro att den är särskilt tillförlitlig heller, precis som alla andra evolutionistiska verktyg.

Du menar alltså att Bibeln har kopierat en liten okänd religion som heter Mithras?
Hur kan du komma med ett sådant påstående? Du menar alltså att Bibeln har stulit material från allt som liknar Bibeln? Hur kan du tro det?

Snacka om att du blundar för sanningen. Du har inte ens tänkt på möjligheten att det kan vara så?

Jag blir så störd på folk som hela tiden försöker låta så smarta när de säger att Gud inte finns. Jag tror det handlar om rädsla och stolthet. Ni vill inte låta någon stå över er, eller så är ni bara rädda för Gud.
Vem som helst med lite sunt förnuft och som tittar sig omkring upptäcker en hel del.

i sann vetenskaplig anda väljer man ju den förklaringsmodell som innehåller minst lösa trådar. det innebär färre okontrollerbara antaganden att tro att läkarna gjorde en felbedömning, än mannen dog, att gud finns och att gud inte släppte in honom när han knackade på.
samma gäller personen som var tillräckligt vaken för att uppfatta vad som sades runt omkring. att hjärtat har stannat betyder fö inte att man är död, men det blir oftast följden...

Hur jag kan komma med ett sånt påstående? Möjligtvis för att det är sant? Att Mithras fanns till innan Jesus? Och att historien om Mithras har väldigt många likheter med historien om Jesus.
Samt det andra jag nämner så som att Mithraism hade sin mötesplats på St: Peters klippan.

Jag blundar inte för nånting, tvärtemot dig så är jag öppen för det mesta och lyssnar på folk även om jag inte håller med.

Jag har tänkt på möjligheten men viftar ganska snabbt bort det då det mer känns som att det handlar om en präst som blev trött på lönen och tänkte att "hmm om jag säger att jag kom till himmelen kan jag nog få ett fett bok kontrakt".

Rädsla och stolthet? Om vi vore rädda för gud borde vi då inte tro på honom så att vi fick gå igenom pärleporten? Snarare du och alla andra religösa som är rädda för den eviga elden.

Vad är det för fel med att inte låta nån stå över än?

Ja jag har upptäckt en hel del, att världen är full av så mycket skit och ondska. Skulle gud finnas borde han kunna göra något åt det. Och kom inte med saker som "fri vilja", det håller inte.

Kom nu ihåg att det var DU som började använda de hårda orden som "använd din hjärna" och inte jag.

Ursäkta? Hur ska du/jag/vi kunna veta om det var en förbättring eller ej för den enskilda dinosaurien? Kankse satt födan på ett sådant sätt i dinosauriens miljö så att det var smidigare att ha armarna lite mer bakåt? Kanske gav de bakböjda armarna mer kraft i strid? Ditt problem är att du bara kan se åt ett håll. Eller förresten, ser du alls?

Lusitgt eftersom Grekisk Mytologi funnits i cirka 1-2k år mer än Bibeln. Eller är Bibeln också evig kanske?

Nej, jag åtnjuter vetenskapliga bevis såsom mätningar på ben o.s.v. Du däremot har inte ett jota till bevis för din teori om att allt bara ska vara någon tusen år gammalt. Bibeln räknas INTE som bevis, eller så får du ta och acceptera vad som står i alla paganistiska religioners böcker också, då de säkerligen hävdar att deras böcker är deras skapares ord också. Men det kanske blir lite jobbigt för dig om du både ska dyrka Gud, Zeus och Shiva?

OMG! Du hade nästan ett argument där! Duktigt. Synd bara att evolutionsteorins fundamenta är bevisad, d.v.s. att arter KAN utvecklas. Du har däremot inte bevisat att paranormala saker KAN inträffa, alltså är din teori förkastlig.

Du ser oftast inte mikroskopisk evolution. Såvida du inte har två djur i samma art och familj, men olika generationer, och lyckas upptäcka att en näbb är 1 cm längre eller att en klo är 2 mm tjockare. Makroskopisk evolution menas med det vi egentligen kan se utan att studera djupare, d.v.s. om fjäderdräkten ändrats, och en näbb blivit betydligt krafitgare o.s.v. Ha något av följande hänt räknas det som en ny art.

Du måste känna Gud väldigt intimt, för nu vet du helt plötsligt också hur Gud uttrycker sig i skrift. Du har aldrig reflekterat över att den fruktansvärda naivitet du tillämpar gällande Bibeln är så fruktansvärt fånig så att ironin gråter och sarkasmen skrattar?

Nej, vem var det som skrev den boken nu igen? Kan man göra ett författarsök på bokus.com på den boken tror du?

Bara om du använder din (eller det kanske är för svårt efter hjärntvänttning?) och börjar läsa det jag och alla andra här skriver.

1. Konstigt, för Moseböckerna är propfullt med massa folk som ska dö och stenas om de gör olika grejer. Men Bibeln kanske inte är Guds ord nu helt plötsligt?
2. Du skriver det på både 3 och 4. Tycker gud verkar vara en väldigt aggro-typ. Ungefär lika aggro-lam som man var på medeltiden.

"It's better to reign in hell than serve in heaven" -John Milton

Det du tror på är ett räligt stort gigantiskt minus. Vetenskapen har iaf bevisat hur man skapar liv - genom rätt kvävebaser i rätt kombination - nu är det bara att komma på hur de själva ska tillämpa det.

DU däremot kan varken bevisa att Gud finns eller hur Gud skapade universum. Två gigantiska minus för kristendomen då alltså.

Ojojoj! Låt mig gissa: Att de som är med i Medium är demoner står i Bibeln också va? Vad skulle annars vara din källa liksom?

Varför är jag inte förvånad över att du avfärdar något som du inte vet något om bara för att det kan användas för att motbevisa delar ur bibeln? Ett evolutionistiskt verktyg? Du framstår som att du tror att vetenskapens enda motiv är att motbevisa kristendomen, att det skulle vara någon slags konspiration. Jag hoppas att du skämtar, men samtidigt tror jag att du är precis så naiv som du verkar.

Målet med vetenskap och utforskning är inte att omintetgöra människors tro men det är lyckligtvis en oundviklig följd. EliasN har ju faktiskt själv påpekat att han tillhör en tynande minoritet.
Men deras allmänna reaktion är väl inte direkt förvånande antar jag. Måste vara tungt att acceptera en realitet som är fundamentalt annorlunda mot den man ledsagats att tro på sen barnsben. Särkilt eftersom verkligheten inte garanterar varken ängar eller gröna skogar när man lämnar in.

Edit:

Känner för att skriva av mig lite mer.
I dagens samhälle anser jag att religion i mångt och mycket handlar om en försköning av världen. Idén om att alla de stackars människor som far illa i världen har ett bättre liv som väntar dom efter döden, samt att rättvisa väntar de som är skyldiga till hemska illdåd, verkar som smärtstillande.
Att acceptera ett synsätt som talar för att vi bara har ett liv belyser en verklighet som kan vara svår att leva med.
Numera kan man få döden serverad i form av högupplösta bilder via sin dator. Vad som tidigare var reserverat för de i händelsernas centrum kan nu på distans upplevas av nästan alla. Och verkligheten som detta illustrerar är inte särkilt trevlig. Så för att dämpa de obehagliga realiseringarna väljer vissa att tro på något annat, något bättre.

Det är, enligt mig, åtminstone en förklaring till att fenomenet religion fortfarande är utbrett i den delen av världen som ska vara upplyst och bildad.
Men å andra sidan är det väl vad religion alltid har handlat om, drömmen om en bättre plats och absolut rättvisa.

Ja det är surt, särskilt om man har ett ganska kasst liv (har varit svårt sjuk från o till i 17 år) då behövs en personlig övertygelse på något bättre som väntar. Jag hoppas att Jesus finns. Vet gör jag inte, och skulle någon självutnämd apostel få höra talas om min barnsliga övertygelse, ja då skulle han som andra kristna krossa den fullständigt. Vet gör bara Gud.

Kan man inte finna hopp i poesi, filosofi, musik, konst, vänner och andra saker som inte bygger på en irrationell tro? Jag hoppas för din skull att bättre tider väntar, redan i livet. Varför vänta tills man är död?

Om alla tänkte så så skulle all utveckling upphöra. Ingen skulle leta svar på olösta mysterier om man trodde att bara gud har svaret, och att våra mänskliga hjärnor är för obetydliga i jämförelse för att vi någonsin skulle kunna förstå.

Det är inte fel att tro att det finns något bättre efter livet. Vi vet ju inte vad som väntar på nästa trappsteg. Det kan mycket väl finnas en gud (varför måste denna gud tvunget vara den kristna t. ex?), kruxet kommer när man blir lockad till kristendomen p.g.a. löften om paradiset och hopp. Det man gör när man säljer sin själ till kristendomen är att man stöder prästernas visioner om ett moraliserande samhälle. Jag har sagt det hela tiden; De får gärna sitta och moralisera om olika saker i sina kyrkor men deras religiösa idéer får inte gå ut över våran lagstiftning, d.v.s., de ska inte tvinga på sin religion på folk som inte vill.

Vilken lysande argumentationsteknik.

"Den elake mannen tycker inte som jag mamma!"

"Den elaka forskningen producerar resultat som jag inte gillar mamma!"

Du förnekar alltså radioktivt sönderfall, tack för det.

Jag avslutar IGEN mitt medverkande i denna tråd eftersom du vägrar på något sätt acceptera någon information som motsätter sig bibeln eller din högst privata kunskapssfär.

Du kan väl gå och stoppa tidvattnet eller något annat lika framåtskridande.

Till er andra, stå på er om ni orkar.

Om man kollar på bilderna av en "baskin shark" så ser det, iaf för mig, ut som om det mycket väl kan vara en föruttnad kropp av den som dom hittat.

Vad det än var så ska man ha väldigt livlig fantasi och stark vilja för att kunna tolka det där fyndet som ett bevis för att bibelns skapelseberättelse är sann, eller att dinosaurier levde för mindre än cirka 65 miljoner år sedan.

Indeed.

jag anser tvärtom, förr såg man döden som naturlig och mer närvarande.
Idag är den mer undangömd och skrämmande. Man pratar inte om döden.

Jag är inte själv mer än 28 år, men det är så jag uppfattat det av äldre människor, samt när jag läst om hur det var förr.

Ang. religionsfrågan så tror jag att de flesta väljer att älska gud till att börja med, som bonus kanske man får evigt liv eller vad det nu kan vara.
Man kan väl säga på samma sätt som ett barn älskar sina föräldrar, man älskar inte dom för det dom kan erbjuda dig.

(slag under bältet? )

Vi kommer alla så småningom att få svaret om det finns ett liv efter döden.

Under tiden skall jag ha lite skoj!

livet är inte en film, begrunda det, och gå ut och gör nåt kul

Man undrar lite vad för tankar som fanns i dom kristna offrens huvud då.

Förmodligen nåt sånt ja. Fast nåt uns av tvivel passerar nog igenom också.

Har du funderat på att det kanske inte finns någon fantastisk filosofisk mening med livet? Kan helt enkelt bara vara så att det är en ren slump att vi är här. Tråkigt kanske, men den enda "meningen" kanske är att fortplanta oss och föra mänskligheten vidare.

Varför leva livet i rädsla för att göra minsta misstag och tvingas ta hissen ner till undervåningen? Varför inte bara leva livet som du själv vill göra? Va snäll mot din medmänniska, gör sen bara vad du själv vill göra och inte vad andra vill att du ska göra. It's that simple.

Que sera sera.......

På tal om dårar. Läste om nån tant som nyligen torskat ordentligt. Tydligen hade hon torterat sina 3 fosterbarn under hela deras uppväxt för att hon var övertygad om att de var besatta av djävulen. Tvingat dom dricka sitt eget urin, äta spyor, missahandlat dom, låst in dom, osv...

Justja, hon tillhör "Jehovas Vittnen"