Global uppvärmning?

Medlem
Skrivet av Danne Nordling:

Det är professor Bengt Kriström (naturresursekonomi, Umeå) som påtalar att en svensk "gå-före-politik" skulle innebära ett slöseri med resurser. Men hur många har sett detta? Istället upprepas som ett mantra att Sverige skall gå före. Finns det inga kritiska opinionsbildare som kan eller vågar gå emot?

just därför ska man kunna köpa loss sig med utsläppsrätter. Sverige kan sälja de till andra länder, tex kina som blir tvungen att minska på utsläppen och det blir billigare än att göra egna åtgärder i sverige, om jag förstod dokumentären som jag såg ett tag sen rätt.

Visst, vi (rika länder med lågt utsläpp) får betala för att andra ska bättra sig, men det är kanske det som krävs för att alla ska kunna komma i samma nivå.


signatur

thank you, come again

Inaktiv
Skrivet av Greger:

Att världen blir varmare och varmare och med det så blir det mer miljökatastrofer kan ingen människa neka till, men hur stor roll vi människor har i allting kan ju diskuteras.

och diskuterats har det, verkligen, och slutsatser har kommits fram till

Citat:

Liknande saker som händer nu har hänt förut, men det var under en längre period, så jag tror att människan har helt enkelt snabbat upp processen, och vi kan inte göra något för att stoppa den, det enda vi kan tänkas göra är att se till att moder natur får ta sin tid, så att skadorna mot oss blir mindre omfattande.

hehe
vad skönt det är att lura sig själv, så man slipper anstränga sig


signatur

Give me death or give me rain - I feel so numb, better give me pain.

Inaktiv

Till alla er som drar upp FN:s klimatpanel som ett argument varför koldioxid driver klimatet:

Finns en petition som skrivits under av över 19 000 forskare som inte håller med.

"We urge the United States government to reject the global warming agreement that was written in Kyoto, Japan in December, 1997, and any other similar proposals. The proposed limits on greenhouse gases would harm the environment, hinder the advance of science and technology, and damage the health and welfare of mankind.

There is no convincing scientific evidence that human release of carbon dioxide, methane, or other greenhouse gasses is causing or will, in the foreseeable future, cause catastrophic heating of the Earth's atmosphere and disruption of the Earth's climate. Moreover, there is substantial scientific evidence that increases in atmospheric carbon dioxide produce many beneficial effects upon the natural plant and animal environments of the Earth."

http://www.oism.org/pproject/


signatur

supernoodle strikes again

Inaktiv

Wikipedia is your friend....
http://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Petition

Som sagt... det finns folk som tror på vad som helst men just förnekelse av mänsklig påverkan av klimatet har inget med vetenskap att göra


signatur

"An open mind is like a fortress with its gate unbarred and unguarded."

Inaktiv
Skrivet av Netstroyer:

Wikipedia is your friend....
http://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Petition

Som sagt... det finns folk som tror på vad som helst men just förnekelse av mänsklig påverkan av klimatet har inget med vetenskap att göra

Har du ens läst det som står på den sidan?

17 800 av signaturerna är äkta.

Visst att det verkar som en del av signaturerna är bogus. Men de tog ett sample på 30 signaturer och du tror att det bevisar att majoriteten av signaturerna är falska?


signatur

supernoodle strikes again

Inaktiv

Ja, det har jag...
Först säger du 19 000, 5 timmar senare säger du 17 800. Tycker du själv att du uppnått annat än att visa att du överhuvud taget inte granskar fakta utan driver en politisk agenda och på så sett visat att jag faktiskt har rätt när jag hävdar att förnekelsen inte är grundad på en vetenskaplig grund.


signatur

"An open mind is like a fortress with its gate unbarred and unguarded."

Medlem

Inte människans fel, men vi som accelererar processen.

Det som stör mig är att:

Sverige ska vara så framåt och moderiktiga när det gäller denna klimat politik, men vad spelar det för roll vad vårt lilla land gör, när stora länder som kina bygger 2 kolkraftverk per vecka?

580st på 4år eller vad det nu var...

Medlem
Skrivet av ClucKe:

Sverige ska vara så framåt och moderiktiga när det gäller denna klimat politik, men vad spelar det för roll vad vårt lilla land gör,

Precis, Sverige ligger redan lägst i världen av alla I-länder när det gäller utsläpp.

http://danne-nordling.blogspot.com/2007/11/kina-och-usa-mste-...


signatur
Inaktiv
Skrivet av cammo:
Skrivet av ClucKe:

Sverige ska vara så framåt och moderiktiga när det gäller denna klimat politik, men vad spelar det för roll vad vårt lilla land gör,

Precis, Sverige ligger redan lägst i världen av alla I-länder när det gäller utsläpp.

http://danne-nordling.blogspot.com/2007/11/kina-och-usa-mste-...

Vi ligger inte först bland i-länderna när det gäller växthusgasutsläpp ifall man räknar konsumsionen. DVS ifall det tillverkas en leksak i kina som någon svensk använder så borde utsläppen räknas till sverige istället för till kina. Annars blir det orättvist mot länder som t.ex. exporterar mycket kött.

Men egentligen är det irellevant. Temperaturökningar leder till att mer vatten kan lösas upp i luften, att metangas på havets botten frigörs samt att metan från sibiriska tundran frigörs.

Med andra ord kommer denna klimatförändring som vi orsakar att förstärkas och det kan leda till ett okontrollerbart förlopp.

Med anledning av detta har världsnaturfonden ett mål att den globala uppvärmningen inte ska överstiga 2 C. Temperaturen har redan ökat med ca 0,74 C.

Jag hoppas att alla vet vilka följder ett varmare klimat ger. t.ex. förra gången temperaturen steg med 6 C dog 95% av allt liv.

Min poäng är att vi inte ska bråka om vem som släpper ut minnst eller inte. Det har vi inte tid med. Alla måste göra så mycket som just dom kan göra. Kina har t.ex. mycket mindre utsläpp / invånare än sverige, men jag tycker likväl att kina ska sluta bygga sitt kolkraftverk varje vecka eller vad det nu är.

Medlem

väldigt bra poäng där.


signatur

quod similis saporem blandeque coruscant

Medlem

Det är ett påhitt av trädkramare.

Inaktiv
Skrivet av Netstroyer:

Forskning som försöker visa att det inte är människor som förändrat klimatet håller ju ungefär samma höga standard som den som bedrivs för att påvisa intelligen design

jaha, och hur många fabriker och bilar fanns det för typ 200 år sen ?
alla temperatur växlingar som var före 200 år sen, hur förklarar du det ?

ni kan inte bara se på det som händer nu,
se på helheten,
varför hade vi istid, varför var det varmt å skönt i norden när knappt människan kunnat gå upprätt ?

ta ett snack med folk som är riktigt gammla typ 90 år eller mer,
så får du höra om varma och kalla perioder, och då fanns det inte så mycke bilar å fabriker.

Den där Al Gore håller bara på med detta bara för att få en chans att bli president för han ska ju rädda världen och vara en ängel.

Medlem

Sanningen ligger nog inte i bara den ena eller andra förklaringen, den ligger nog i att både den naturliga och den onaturliga uppvärmningen inverkar. Den naturliga kan vi klara bra, men den onaturliga utanpå den naturliga blir svårt.


signatur

"Moral är bra, men dubbel moral är inte dubbelt så bra"
Det fria operativsystemet: http://www.reactos.org

Medlem

tippen-toppen. bara för att vi människor INTE rådde för massdöden som HAR inträffar förut, måste vi inte ta ansvar för (och helst förhindra) massdöden som KAN inträffa just på grund av vårt CO2 utsläpp...

eller...?

Inaktiv
Skrivet av BangBoomBang:

jaha, och hur många fabriker och bilar fanns det för typ 200 år sen ?
alla temperatur växlingar som var före 200 år sen, hur förklarar du det ?

ni kan inte bara se på det som händer nu,
se på helheten,
varför hade vi istid, varför var det varmt å skönt i norden när knappt människan kunnat gå upprätt ?

ta ett snack med folk som är riktigt gammla typ 90 år eller mer,
så får du höra om varma och kalla perioder, och då fanns det inte så mycke bilar å fabriker.

Den där Al Gore håller bara på med detta bara för att få en chans att bli president för han ska ju rädda världen och vara en ängel.

1. Den senaste forskningen visar att sedan mitten av 1900-talet har föränding i vulkanisk aktivitet och solvariation haft en avkylande effekt på jorden.

2. Jordens medeltemperatur har som sagt ökat med ca 0.74 C sedan 1900 talets början. Har du någon annan förklaring till den än ökad halt av växthusgaser i atmosfären?

3. Att någon gamling uppfattar en kall vinter eller en varm sommar i sverige har ingen betydelse eftersom det är den globala temperaturen vi pratar om. Förövrigt har temperaturen i sverige ökat mellan 1-2 C under perioden.

4. Al Gore har ingen chans att bli USA:s nästa president.

5. All växthusgas kommer inte från bilar. Värme perioderna 8000 år sedan och 5000 år sedan kan ha varit orsakade av jordbruket. Tänk på att bla. mesopotamien förändrades till en öken p.g.a. högkulturen där.

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming
En mycket saklig artikel om global uppvärmning, läs den och dra dina egna slutsatser.

Inaktiv

Naturliga variationer händer bara inte. Släpp en sten och den faller mot marken. Släpp en till och se om den faller mot månen på grund av naturliga variationer. Det är naivt att tro att saker och ting bara händer utan att det finns någon bakomliggande orsak och vifta bort det med naturliga variationer. Tror inte det finns nån som seriöst hävdar att utan mänskilg påverkan skulle jordens atmosfär vara statisk. Det är defenitivt inte det samma som att just nu påverkar inte människan med betydande signifikans den nuvarande atmosfären.
Vad beträffande gamlingar så är det så du bedriver analys? Du frågar hur nån kommer ihåg hur det var för 70 år sen och du tolkar svaret som nån absolut sanning? Löjeväckande!


signatur

"An open mind is like a fortress with its gate unbarred and unguarded."

Inaktiv
Skrivet av Netstroyer:

Naturliga variationer händer bara inte. Släpp en sten och den faller mot marken. Släpp en till och se om den faller mot månen på grund av naturliga variationer. Det är naivt att tro att saker och ting bara händer utan att det finns någon bakomliggande orsak och vifta bort det med naturliga variationer. Tror inte det finns nån som seriöst hävdar att utan mänskilg påverkan skulle jordens atmosfär vara statisk. Det är defenitivt inte det samma som att just nu påverkar inte människan med betydande signifikans den nuvarande atmosfären.
Vad beträffande gamlingar så är det så du bedriver analys? Du frågar hur nån kommer ihåg hur det var för 70 år sen och du tolkar svaret som nån absolut sanning? Löjeväckande!

jodå naturliga variationer finns,
det räcker att typ golfströmmen ändrar riktning så kommer vi få riktigt vidriga vintrar,

och varför vill du inte veta hur det var för typ 100 år sen ? dom som levde för typ 100 år sen vet ju hur vintarna var då, det vet inte du.
människan är väldigt kortsynt ska du veta,
när jag var en liten parvel på 70 talet då var det riktiga vintrar i flera år i sträck, och sen milda vintrar i flera år,
sånt är helt naturliga cycler.

Det kommer alltid finnas varma och kalla perioder,
och om du lyssnar och läser lite från andra forskare som inte är domedagsprofeter så påverkar vi inte så mycke som vi vill tro.

Dessutom är dagens nya bilar så rena att dom avger ytterst lite avgaser.

Dom där SUV bilarna i innerstan som fjolliga natur aktivister släpper ut luften i däcken på, är faktiskt bland dom renaste bensin drivna bilarna som finns,

det komiska är att dom natur aktivisterna som gör sånt själva ofta kör gammla rishögar som förpestar en hel del.

Inaktiv

Du blandar ihop väder och klimat.
Nej, jag hittar ingen seriös forskning alls som stödjer din linje.
Nej, golfströmmen stannar bara inte utan anledning.
Och vart har du hittat statistik på vilka bilar naturaktivister kör?
Nej, Globalt blir det inte plötsligt varmare eller kallare utan anledning. Vilka förändringar är det som gör att det blir varmare just nu om det inte är människan?


signatur

"An open mind is like a fortress with its gate unbarred and unguarded."

Inaktiv
Skrivet av BangBoomBang:

jodå naturliga variationer finns,
det räcker att typ golfströmmen ändrar riktning så kommer vi få riktigt vidriga vintrar,

och varför vill du inte veta hur det var för typ 100 år sen ? dom som levde för typ 100 år sen vet ju hur vintarna var då, det vet inte du.
människan är väldigt kortsynt ska du veta,
när jag var en liten parvel på 70 talet då var det riktiga vintrar i flera år i sträck, och sen milda vintrar i flera år,
sånt är helt naturliga cycler.

Det kommer alltid finnas varma och kalla perioder,
och om du lyssnar och läser lite från andra forskare som inte är domedagsprofeter så påverkar vi inte så mycke som vi vill tro.

Dessutom är dagens nya bilar så rena att dom avger ytterst lite avgaser.

Dom där SUV bilarna i innerstan som fjolliga natur aktivister släpper ut luften i däcken på, är faktiskt bland dom renaste bensin drivna bilarna som finns,

det komiska är att dom natur aktivisterna som gör sånt själva ofta kör gammla rishögar som förpestar en hel del.

1. Du verkar inte lyssna på vad jag säger om att global uppvärmning innebär just den globala uppvärmningen, inte hur vintrarna varierar i sverige år från år.

2. Det finns såklart en nartulig cykel med varmt och kallt klimat för vissa tidpunkter. Men att man nu kan så gott som visa att den senaste uppvärmningen beror på våra utsläpp.

3. Det förvånar mig att du inte kollar upp de fakta som du använder när du skriver. Bilar har ingen koldioxidrening. Det betyder att mängden koldioxid de släpper ut är proportionellt med hur mycket bensin de slukar. Jag har för mig att SUV bilar drar ganska mycket bensin.

Avgaser har blivit renare från andra gaser men denna tråd är om global uppvärmning.

Katalysatorn innebär inte häller att avgasmängden minnskar, utan snarare ökar, men skillnaden är marginell.

källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Catalytic_converter

Inaktiv

Bra poäng Netstroyer.

För att klimatet ska förändrats måste först något som styr klimatet förändras. Utifrån dagens fakta är den enda förändringen som kan förklara klimatförändringen ökningen av växthusgaser i atmosfären.

Inaktiv

För folk som är intresserade av att veta hur det verkligen ligger till (och har tid över) finns det en bra föreläsningsserie att lyssna eller kolla på här.

Särskilt rekommenderad för skeptiker.

123
Skriv svar