Svenska Mindark ersätter utvecklare med AI

Medlem

Här är en några dagar gammal artikel/intervju, från Business Insider, med den framstående ekonomen Daron Acemoglu i samband med att han tillsammans med Simon Johnson (en annan framstående ekonom) släppte en avhandling om sambandet mellan tekniska framsteg och välstånd i historien. I avhandlingen utmanar de bilden av att teknisk utveckling och förbättrat välstånd för människan som grupp går hand i hand.
Det finns en rad faktorer att väga in i vad som hänt historiskt, och det finns många exempel där framstegen inte varit positiva för människan som grupp.

https://www.businessinsider.com/ai-chatgpt-replace-jobs-unemp...

Medlem
Skrivet av hellskottans:

Nu är det ju inte programmerare som påverkas, utan banutvecklare/designers. Inte jätteförvånande med tanke på hur bra och enkelt AI kan skapa grafik etc. Programmera är AI också bra på, men det svåra inom en klar majoritet av dagens utvecklarjobb är inte programmeringen i sig, det är tänkandet, hur olika delar i väldigt komplexa systeym hänger ihop. Algoritmer, anonymitet, säkerhet osv osv.

Kommer knappt finnas en lastbilschaufför i framtiden eftersom lastbilar redan idag kan köra helt själva. Handlar bara om att det kommer dra ut på tiden då det är svårt att blanda självkörande med icke självkörande osv. Men det kommer. I inhägnade områden som tex gruvor etc används redan idag massor av självkörande fordon.
Men var lugn, AI och annat kommer skapa en massa nya jobb. Och AI kommer ju underlätta för lastbilschaufförer som skolas om till exempelvis tekniska yrken. En gång i tiden var gatubelysningständare ett väldigt vanligt yrke. Det försvann väl över en natt i stort sett. Samma med bönder etc. Men skapades det inte nya jobb? Jodå. Men klart det bli jobbigt direkt där och då när folk drabbas.

Fast programmerarna är ju några av de som allra mest aktivt använder sig utav AI idag. Jag tycker i alla fall att det syns överallt där jag syns, sist i går så såg jag några (förutsätter jag) mer erfarna programmerare tipsa någon nykomling i ett forum att AI för programmering är som en kalkylator för en matematiker. Det är väl bara det att AI är så sjukt brett i vad det kan klara av att skapa, det finns inte en tvekan i mitt huvud att massvis med programmerare kommer att tappa sina jobb. Man behåller ju bara så många som arbetet kräver, och när det görs så extremt mycket smidigare blir det många som blir överflödiga.

När det kommer till level design tvivlar jag på att de sparka alla level designers, men antagligen förlitar sig på någon som har bra koll och som kan göra bredare utvärdering av de genererade banorna.


signatur

Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Medlem
Skrivet av eld:

Fast det blir ju svårt om naturlig utveckling betyder billigt framför kompetens

Jag förstår inte det finns fortfarande andra jobb.
I sverige idag och många år frampt saknas det folk för många jobb.

Skrivet av SWEBarb:

Du tycker inte det är alarmerande att AI ska ersätta mänskliga jobb ?

Jobb har alltid ändrats med utvecklingen

Ett tipps är du arbetslös flytta upp till norr


signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Redaktör
Skrivet av OAKTHYR:

Säg att man inte är en akademiker och har svårt för att ta till sig högre utbildningar. Kanske arbetar man på en fabrik och man har gjort det sen man slutade högstadiet. Plötsligt blir man ersatt av ett AI system som sköter det mesta på fabriken.
Vad ska man då utbilda sig till? Det finns väldigt många "enklare" jobb som väldigt många förlitar sig på för att överleva.
Det här perspektivet att det bara är att utbilda sig så löser sig allt när AI tar över känns som ett perspektiv som folk som redan har högskole- eller universitetsutbildning i ryggen har.
Nu vet jag inte något om dig men jag har svårt att tro att du arbetar på en fabrik.

Farhågorna för AI liknar hur det lät för cirka 30 år sen. Då pratades det om att robotarna skulle ta över industrijobb. Till viss del har det väl blivit så. Med AI känns det lite likadant, men även drabba folk med högre utbildningar. Som min egen bransch, för att ta ett exempel. Men arbetsmarknaden har ju gjorts om i grunden flera gånger de senaste 2-300 åren, och det har ju utmynnat i nya sätt att jobba.


signatur
eld
Medlem
Skrivet av Molotov:

Jag förstår inte det finns fortfarande andra jobb.
I sverige idag och många år frampt saknas det folk för många jobb.

Jobben får tas av teknologi, det är jobbigt men det är den naturliga utvecklingen.

Det fula är att alla personers data, skapelser och saker de jobbat hårt för helt plötsligt ska bli fritt för företag att använda, det är inte naturlig utveckling.

eld
Medlem
Skrivet av Tomas Helenius:

Farhågorna för AI liknar hur det lät för cirka 30 år sen. Då pratades det om att robotarna skulle ta över industrijobb. Till viss del har det väl blivit så. Med AI känns det lite likadant, men även drabba folk med högre utbildningar. Som min egen bransch, för att ta ett exempel. Men arbetsmarknaden har ju gjorts om i grunden flera gånger de senaste 2-300 åren, och det har ju utmynnat i nya sätt att jobba.

Men den stora frågan bland industrifolk är inte ifall jobben kommer tas, men när företagen ska respektera när de säger "jag har aldrig gått med på att ha min data i dessa datasets"

Medlem
Skrivet av Molotov:

Jag förstår inte det finns fortfarande andra jobb.
I sverige idag och många år frampt saknas det folk för många jobb.

Jobb har alltid ändrats med utvecklingen

Ett tipps är du arbetslös flytta upp till norr

Det är ju också populations brist och de räknar med att det ska bli värre framöver. Då behövs all den arbetskraft vi kan få, så att de i arbetsför ålder inte behöver jobba ihjäl sig. Detta gäller väldigt stora delar av världen.

Underhållning är också viktigt, bland annat för att sänka samhälls stress. Kan det göras med mindre resurser så är det bara bra.

Flakmonkey

Intressant är det, jobbar i IT-branschen och AI är såklart en mycket het potatis och det är verkligen en blandning mellan de som är rädda för det och de som tror på det som någon form av messias. FÖrmodligen blir det väl som alltid någonstans mittimellan och d enda som man vet med säkerhet är att man inte kan blunda och hålla för öronen och hoppas att det blåser över. Man måste förhålla dig till AI, oavsett vad du pysslar med. Är inte orolig för egen del, men om jag tänker på de som växer upp idag, vad ska de ha för framtidsdrömmar som inte kan ersättas av AI och robotar? Professionell idrottare? Eller så ser man kanske en tillvaro framför sig där man "bara kan vara", där jobb inte är något man behöver göra öht.

En sak är då säker, de sista som kommer ersättas med AI är de som sitter i styrelserummen.

Medlem
Skrivet av eld:

Jobben får tas av teknologi, det är jobbigt men det är den naturliga utvecklingen.

Det fula är att alla personers data, skapelser och saker de jobbat hårt för helt plötsligt ska bli fritt för företag att använda, det är inte naturlig utveckling.

Jag vet inte men det du har skapat i jobbet är inget du själv äger som anställd.


signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Medlem
Skrivet av Proximately:

Fast programmerarna är ju några av de som allra mest aktivt använder sig utav AI idag. Jag tycker i alla fall att det syns överallt där jag syns, sist i går så såg jag några (förutsätter jag) mer erfarna programmerare tipsa någon nykomling i ett forum att AI för programmering är som en kalkylator för en matematiker. Det är väl bara det att AI är så sjukt brett i vad det kan klara av att skapa, det finns inte en tvekan i mitt huvud att massvis med programmerare kommer att tappa sina jobb. Man behåller ju bara så många som arbetet kräver, och när det görs så extremt mycket smidigare blir det många som blir överflödiga.

När det kommer till level design tvivlar jag på att de sparka alla level designers, men antagligen förlitar sig på någon som har bra koll och som kan göra bredare utvärdering av de genererade banorna.

Programmerare använder sig av det för enklare grejer, som de redan kan göra utan problem men som tar tid. Det är ju som att uppfinna hjulet på nytt varje gång det ska göras. Så det är ju bara bra att använda AI till det och kunna lägga sin tid på allt det som kräver med eftertänksamhet och kompetens. En AI kan inte göra ett helt komplext system och fatta hur allt ska hänga ihop eller vilka delar som ska skyddas från varandra och inte får prata osv. Jag är utvecklingschef på ett SaaS-bolag och vi använder AI jättemycket till just att ta fram enklare kod som alla redan kan och gjort flera gånger innan. Även för översättningar, summerignar av texter, förslag på saker baserat på data vi har. Superbra. Men det är också reglerat, just nu till att börja med på samma sätt som GDPR ungefär. Så man måste tydligt visa vad som görs av AI osv, eftersom det kan bli väldigt fel. Det kommer aldrig gå att låta AI ta egna beslut eller låta dem utveckla sig själva obegränsat. Det säger ju sig självt att det går åt helvete då.
Men summa summarum så är programmering väldigt mycket mer tänkande och matematik än att koda. Arkitektur etc. Inte alla som förstår det.

Så nej, det är inte massa programmerare som kommer förlora sina jobb, förutom de som bara kan skrapa på ytan och har gått något bootcamp på 6-12 månader och inte har lärt sig någon ingenjörsmässighet. De kommer nog ryka/få svårt att få jobb.
Däremot kommer översättare, textanalytiker, korrekturläsare, många grafiker och designers, reklamare, webmasters osv bli av med jobben inom väldigt kort.

Och ang kolla på de genererade banorna. Det är ju programmering i grunden så det är ju programmerare mest som jobbar med själva genereringen redan. De alla flesta som ryker från Mindark är ju grafiker och banSKAPARE. Inte de som ser till att banorna sen faktiskt görs, med 1:or och 0:or...

Skrivet av Fearnox:

Det är ju också populations brist och de räknar med att det ska bli värre framöver. Då behövs all den arbetskraft vi kan få, så att de i arbetsför ålder inte behöver jobba ihjäl sig. Detta gäller väldigt stora delar av världen.

Underhållning är också viktigt, bland annat för att sänka samhälls stress. Kan det göras med mindre resurser så är det bara bra.

Precis, det är bland annat en OTROLIG brist på programmerare. Och då menar jag inte bootcamp-programmerare, utan riktiga programmerare.

eld
Medlem
Skrivet av Molotov:

Jag vet inte men det du har skapat i jobbet är inget du själv äger som anställd.

Då kan du nog anta att jag pratar om precis det som folk själva äger.

eld
Medlem
Skrivet av Nosnos:

Intressant är det, jobbar i IT-branschen och AI är såklart en mycket het potatis och det är verkligen en blandning mellan de som är rädda för det och de som tror på det som någon form av messias. FÖrmodligen blir det väl som alltid någonstans mittimellan och d enda som man vet med säkerhet är att man inte kan blunda och hålla för öronen och hoppas att det blåser över. Man måste förhålla dig till AI, oavsett vad du pysslar med. Är inte orolig för egen del, men om jag tänker på de som växer upp idag, vad ska de ha för framtidsdrömmar som inte kan ersättas av AI och robotar? Professionell idrottare? Eller så ser man kanske en tillvaro framför sig där man "bara kan vara", där jobb inte är något man behöver göra öht.

En sak är då säker, de sista som kommer ersättas med AI är de som sitter i styrelserummen.

Precis så, om någon säger "det där kan inte AI göra" så var ju typ illustrationer och sånt det absolut sista vi trodde skulle kunna skapas av en AI.

Till och med hela spel kommer kunna göras av en AI, så det räcker med att du gör ett eget spel, så kan någon med en serverfarm träna upp sig på detta och skapa en kopia.

Medlem
Skrivet av eld:

Då kan du nog anta att jag pratar om precis det som folk själva äger.

Men jag har inte pratat nått om det.
Jag pratar om automation tar över jobb som tidigare utförs av människor.
Det ör en naturlig utveckling.
AI kommer som sagt säkert ta över en hel del arbetsuppgifter det är inte värre än när en robot tar över ett manuellt kroppsarbete.


signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Medlem
Skrivet av hellskottans:

Programmerare använder sig av det för enklare grejer, som de redan kan göra utan problem men som tar tid. Det är ju som att uppfinna hjulet på nytt varje gång det ska göras. Så det är ju bara bra att använda AI till det och kunna lägga sin tid på allt det som kräver med eftertänksamhet och kompetens. En AI kan inte göra ett helt komplext system och fatta hur allt ska hänga ihop eller vilka delar som ska skyddas från varandra och inte får prata osv. Jag är utvecklingschef på ett SaaS-bolag och vi använder AI jättemycket till just att ta fram enklare kod som alla redan kan och gjort flera gånger innan. Även för översättningar, summerignar av texter, förslag på saker baserat på data vi har. Superbra. Men det är också reglerat, just nu till att börja med på samma sätt som GDPR ungefär. Så man måste tydligt visa vad som görs av AI osv, eftersom det kan bli väldigt fel. Det kommer aldrig gå att låta AI ta egna beslut eller låta dem utveckla sig själva obegränsat. Det säger ju sig självt att det går åt helvete då.
Men summa summarum så är programmering väldigt mycket mer tänkande och matematik än att koda. Arkitektur etc. Inte alla som förstår det.

Så nej, det är inte massa programmerare som kommer förlora sina jobb, förutom de som bara kan skrapa på ytan och har gått något bootcamp på 6-12 månader och inte har lärt sig någon ingenjörsmässighet. De kommer nog ryka/få svårt att få jobb.
Däremot kommer översättare, textanalytiker, korrekturläsare, många grafiker och designers, reklamare, webmasters osv bli av med jobben inom väldigt kort.

Och ang kolla på de genererade banorna. Det är ju programmering i grunden så det är ju programmerare mest som jobbar med själva genereringen redan. De alla flesta som ryker från Mindark är ju grafiker och banSKAPARE. Inte de som ser till att banorna sen faktiskt görs, med 1:or och 0:or...

Precis, det är bland annat en OTROLIG brist på programmerare. Och då menar jag inte bootcamp-programmerare, utan riktiga programmerare.

Jag tycker att du grovt underskattar utvecklingen av AI. Men vi får se vart framtiden tar oss.


signatur

Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Medlem
Skrivet av hellskottans:

Programmerare använder sig av det för enklare grejer, som de redan kan göra utan problem men som tar tid. Det är ju som att uppfinna hjulet på nytt varje gång det ska göras. Så det är ju bara bra att använda AI till det och kunna lägga sin tid på allt det som kräver med eftertänksamhet och kompetens. En AI kan inte göra ett helt komplext system och fatta hur allt ska hänga ihop eller vilka delar som ska skyddas från varandra och inte får prata osv. Jag är utvecklingschef på ett SaaS-bolag och vi använder AI jättemycket till just att ta fram enklare kod som alla redan kan och gjort flera gånger innan. Även för översättningar, summerignar av texter, förslag på saker baserat på data vi har. Superbra. Men det är också reglerat, just nu till att börja med på samma sätt som GDPR ungefär. Så man måste tydligt visa vad som görs av AI osv, eftersom det kan bli väldigt fel. Det kommer aldrig gå att låta AI ta egna beslut eller låta dem utveckla sig själva obegränsat. Det säger ju sig självt att det går åt helvete då.
Men summa summarum så är programmering väldigt mycket mer tänkande och matematik än att koda. Arkitektur etc. Inte alla som förstår det.

Så nej, det är inte massa programmerare som kommer förlora sina jobb, förutom de som bara kan skrapa på ytan och har gått något bootcamp på 6-12 månader och inte har lärt sig någon ingenjörsmässighet. De kommer nog ryka/få svårt att få jobb.
Däremot kommer översättare, textanalytiker, korrekturläsare, många grafiker och designers, reklamare, webmasters osv bli av med jobben inom väldigt kort.

Och ang kolla på de genererade banorna. Det är ju programmering i grunden så det är ju programmerare mest som jobbar med själva genereringen redan. De alla flesta som ryker från Mindark är ju grafiker och banSKAPARE. Inte de som ser till att banorna sen faktiskt görs, med 1:or och 0:or...

Precis, det är bland annat en OTROLIG brist på programmerare. Och då menar jag inte bootcamp-programmerare, utan riktiga programmerare.

Ja just det, helt lugnt ju! De ”riktiga jobben” ryker inte utan bara ”låtsasjobben”.

Eller vad är det du vill ha sagt?

Medlem

En lite skrämmande men samtidigt väntad utveckling där troligtvis AI kommer ta över fler typer av jobb.

På trådens fråga "Är du rädd att ditt jobb hotas av AI?" Haha nej då jag jobbar som förskollärare. Skulle vilja se den AI som roddar en barngrupp på 23 barn med varsin barnhjärna. Skulle bli ägd dag 1

phi
Medlem

Jag vet då flertalet företag som bromsat in på att anställa juniorer till följd av in house AI-lösningar som sköter en mängd CRUD-uppgifter, vilket brukar vara det vanligaste en nyexad juniorutvecklare brukar får göra. Det börjar dock alltid svida lite i fisringen på folk när man påpekar att mindre erfarna utvecklare/programmerare sitter absolut inte så säkra som de tror i framtiden.

Medlem
Mindark Entropia universe

entropia har har ju alltid varit ett casino /slotmachine/ lotteri förklätt till ett mmo, allt kostar riktiga pengar fins ju möjlighet att spela utan att man sätter in hela årslönen men deras free to play är bara meningslöst , men har man gott om pengar och tycker att ändlös grinding 24/7 är det absolut roligaste här i livet så visst , fins visst nån űber kniv till salu för 90k $ Men då ska man tydligen göra en massa profit om man dödar rätt mobs med den ,

Medlem
Skrivet av phi:

Jag vet då flertalet företag som bromsat in på att anställa juniorer till följd av in house AI-lösningar som sköter en mängd CRUD-uppgifter, vilket brukar vara det vanligaste en nyexad juniorutvecklare brukar får göra. Det börjar dock alltid svida lite i fisringen på folk när man påpekar att mindre erfarna utvecklare/programmerare sitter absolut inte så säkra som de tror i framtiden.

Och sen kan företagen fortsätta gnälla om att dom inte kan få tag i utvecklare med erfarenhet i all evighet För utbudet blir ju inte direkt större om inte företag är redo att anställa juniorer och låta dom börja vägen till seniorer.

Medlem
Skrivet av Fluffo:

Kommer AI att leda till mindre arbete för folk eller mer pengar för de rika?

Retorisk fråga då alla vet svaret. Vi borde reagera mer och inte bara sitta hemma och vara sura.

Det kommer sluta i färre arbete och mer pengar för de rika.

Och då menar jag färre anställningar till fördel för lägre utgifter till aktieägare och chefer. Ingenting kommer bli billigare, det kommer endast generera mer avkastning.

eld
Medlem
Skrivet av Molotov:

Men jag har inte pratat nått om det.
Jag pratar om automation tar över jobb som tidigare utförs av människor.
Det ör en naturlig utveckling.
AI kommer som sagt säkert ta över en hel del arbetsuppgifter det är inte värre än när en robot tar över ett manuellt kroppsarbete.

Och jag pratade om att de stora AI företagen bygger sina lösningar på data de inte har rättigheterna till.

De får gärna komma med cool ny teknologi, och det är naturligt att ny teknologi påverkar arbetsmarknaden, men gärna inte på andras bekostnad.

Medlem
Skrivet av eld:

Och jag pratade om att de stora AI företagen bygger sina lösningar på data de inte har rättigheterna till.

De får gärna komma med cool ny teknologi, och det är naturligt att ny teknologi påverkar arbetsmarknaden, men gärna inte på andras bekostnad.

Det har jag inte ifrågasatt


signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Redaktör
Skrivet av eld:

Men den stora frågan bland industrifolk är inte ifall jobben kommer tas, men när företagen ska respektera när de säger "jag har aldrig gått med på att ha min data i dessa datasets"

Om du med ndustrifolk menar de som äger rättigheterna till koden/datan så kanske det stämmer. Men som anställd äger man ju inte kod/data, och den egna försörjningen är ju rätt väsentlig.


signatur
Medlem

Neat, mer AI betyder bara att flera mindre företag kan göra större projekt. Flera och fler av de kunniga i industrin kommer kunna lämna företag och skapa eget.

Skrivet av Cane:

Varför är det alarmerande? Är inte första gången i historian som teknologiska framsteg gör människan överflödig

Snart når vi en nivå där människan inte behövs.
Inget fel med det men då får man kanske överväga en medborgarlön. Iaf tills vi avskaffar valutan som Gene Roddenberrys vision hade med
Star Trek.

eld
Medlem
Skrivet av Tomas Helenius:

Om du med ndustrifolk menar de som äger rättigheterna till koden/datan så kanske det stämmer. Men som anställd äger man ju inte kod/data, och den egna försörjningen är ju rätt väsentlig.

Nej alltså, för att förtydliga: folk som jobbar i industrin, nu främst illustratörer, spelgrafiker, har sett deras portfolios, deras egna arbete, allt de någonsin visat på internet, helt uppskrapat och stoppat i datasets som sedan openai, midjourney osv använder.

Många fantastiska illustratörer som även slitet med att hitta jobb, och helt plötsligt så vill företagen använda deras illustrationer, men inte betala för att använda dessa.

Och denna data används sedan för att ersätta samma illustratörer.

Även skribenter råkar just nu ut för samma sak med chatgpt.

Redaktör
Skrivet av eld:

Nej alltså, för att förtydliga: folk som jobbar i industrin, nu främst illustratörer, spelgrafiker, har sett deras portfolios, deras egna arbete, allt de någonsin visat på internet, helt uppskrapat och stoppat i datasets som sedan openai, midjourney osv använder.

Många fantastiska illustratörer som även slitet med att hitta jobb, och helt plötsligt så vill företagen använda deras illustrationer, men inte betala för att använda dessa.

Och denna data används sedan för att ersätta samma illustratörer.

Även skribenter råkar just nu ut för samma sak med chatgpt.

Ah, då är jag med. Ja, det kan ju bli så illa att internet blir mindre fritt. Flera stora aktörer har ju sagt nej till att AI-tjänster använder deras material, t.ex. Aftonbladet.


signatur
eld
Medlem
Skrivet av Tomas Helenius:

Ah, då är jag med. Ja, det kan ju bli så illa att internet blir mindre fritt. Flera stora aktörer har ju sagt nej till att AI-tjänster använder deras material, t.ex. Aftonbladet.

Se det som när tryckpressen uppfanns och man helt plötsligt behövde lagar runt vad man kunde kopiera.

Data har helt plötsligt blivit det mest värdefulla företag kan samla in och teknologin är beroende av det, men samtidigt så vill det gärna påpekas att datan inte har något värde och därför ska vara fri att använda.

Medlem
Skrivet av waeress:

En skillnad mot tidigare är dock att AI kan slå så brett att stora mängder yrken försvinner, eller kan kapas med 40+%, nästan samtidigt eller i alla fall under en väldigt kort tidsrymd.
Att det har fungerat förr är på grund av att det varit begränsade yrkesgrupper och/eller att det skett över längre tid så att nya arbeten fått tid att skapas.

Är det inte bra att samhället omformas så människan slipper arbeta, så vi kan ägna oss åt vad vi vill (inom rimlighetens gränser) istället?

Skrivet av Xzander:

”Sådan är kapitalismen”

Så du menar att din kommunistiska utopi som förslavar människor är bättre än att folk slipper jobba? Alrighty then.


signatur

I drank what?

eld
Medlem
Skrivet av Mirage:

Är det inte bra att samhället omformas så människan slipper arbeta, så vi kan ägna oss åt vad vi vill (inom rimlighetens gränser) istället?

Tanken är att färre personer blir tvungna att vara ansvariga för ännu mer jobb, det blir inte vackert.

123
Skriv svar