Mastercard: Vi har inte krävt att vuxenspel stoppas – Valve tycker annorlunda
Skrämmande och avslöjande att feministiska organisationer kan ha den här typen av makt.
Vilka feministisk organisationer då?
Collective shout är allt annat än feministisk.
Skrämmande och avslöjande att feministiska organisationer kan ha den här typen av makt.
Konservativa kristna är inte feminister.
Forumets Mega Drive-expert!
Well, that escalated quickly….
Hela den här diskussionen om religion, politik, moral/etik osv är bevisligen alldeles för stor för många.
Ni får det ju att låta som att moraliska riktlinjer är något nytt 😁
Shocker. 😅
För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.
Nej det är bankerna som klagat på vissa transaktioner och hänvisat till mastercards regler. Så mastercard ljuger att dom inte lägger sig i innehållet.
"Valve said that while Mastercard did not communicate with it directly, concerns did come through payment processor and banking intermediaries. "
Dom började lägga sig i vuxeninnehåll efter dom förlorade och lagen öppnade upp för att dom kunde bli ersättningsskyldig för innehåll som fanns på pornhub exempelvis.
https://www.bbc.com/news/technology-62372964
https://edition.cnn.com/2020/12/14/business/mastercard-visa-d...
Om jag vore Valve så skulle jag köra på som vanligt då Mastercard inte kommunicerat sin oro varken tydligt eller rakt.
Så går det när feminister får sätta agendan. Förövrigt bryr jag mig inte ett skit då sådana spel inte intresserar mig och ingen var villig att ta kampen när VISA/Mastercard och Paypal gick efter oliktänkande för några år sedan så varför ska jag bry mig nu
Vilka då feminister? De som nu är igång är inte feminister.
Om jag vore Valve så skulle jag köra på som vanligt då Mastercard inte kommunicerat sin oro varken tydligt eller rakt.
Valve bryr sig om sina intäkter, utan Mastercard och Visa så stördyker. Alltså så valde Newell, trots vad han sagt tidigare, att skriva om användaravtalet och lägga sig på golvet och sprattla med armar och ben.
Inte en chans att de bara kör på som vanligt, krävs en ryggrad för det.
Detta är en slippery slope, du börjar med de mest kontroversiella och sedan forsätter det tills alla spel med tex vackra människor censureras enligt post-marxistiska wokismen, för att det är diskriminerande mot fula tjockisar, kvinnor, kvinnor med penis, kvinnor med vagina, kvinnor utan vagina och penis, kvinnor med vagina och penis!
Nu vet jag inte exakt vilka spel som censurerades i den första vågen, kanske finns några riktigt otäcka som försvinner men bröt de inte lagen så kan det ju inte handla om pedofili och andra avarter. Jag have behövt personligen gå igenom varje spel och se om det är helt moraliskt förfallet och ruttet än hårddra det så. Allting som är inför tolkning som i Mastercards fall kommer utnyttjas av censurkrafter och skumma personer men mörk och frihetshatande agenda. Dustborn förbjuds väl inte... Det behövs inte, ingen spelar det propaganda spelet ändå, men påtal om subversiva spel!
Detta bör absolut stoppas.
Detta är en slippery slope, du börjar med de mest kontroversiella och sedan forsätter det tills alla spel med tex vackra människor censureras enligt post-marxistiska wokismen, för att det är diskriminerande mot fula tjockisar, kvinnor, kvinnor med penis, kvinnor med vagina, kvinnor utan vagina och penis, kvinnor med vagina och penis!
Nu vet jag inte exakt vilka spel som censurerades i den första vågen, kanske finns några riktigt otäcka som försvinner men bröt de inte lagen så kan det ju inte handla om pedofili och andra avarter. Jag have behövt personligen gå igenom varje spel och se om det är helt moraliskt förfallet och ruttet än hårddra det så. Allting som är inför tolkning som i Mastercards fall kommer utnyttjas av censurkrafter och skumma personer men mörk och frihetshatande agenda. Dustborn förbjuds väl inte... Det behövs inte, ingen spelar det propaganda spelet ändå, men påtal om subversiva spel!
Detta bör absolut stoppas.
Du verkar helt ha noll koll sett till att du inte förstår vad det är för organistation som var på Mastercard och Visa och därmed fick igenom det hela. Collective Shout är ju anti-"woke".
Förövrigt så är VISA och Mastercard privata företag så de har väl själv rätt att avgöra vilka sorts affärer de vill stötta.
Och varför det behövs alternativ, med då säte i EU.
Den här frågan handlar om att laglig kultur tas bort. Orsaken kan vi bara spekulera i (moral skapas av massa olika anledningar), så det här med att stämpla någon part som marxist, högerkonservativ eller vad det nu må vara känns rätt fruktlöst. Så diskutera gärna frågan i sig, men skippa att tala om vilka poitiska åsikter andra har.
Och varför det behövs alternativ, med då säte i EU.
Alternativ är självklart bra men frågan är om du genuint tror att något från EU skulle vara bättre. Men oavsett så är alltid fler alternativ bra och detta kanske medför ökad konkurrens
Alternativ är självklart bra men frågan är om du genuint tror att något från EU skulle vara bättre. Men oavsett så är alltid fler alternativ bra och detta kanske medför ökad konkurrens
Säte i EU, så att vi har iallafall någon politisk kontroll över dem. Trump kan få för sig att blockera Mastercard, Visa, etc för oss imorgon om vi inte skulle gå med på hans senaste nyck.
Förövrigt så är VISA och Mastercard privata företag så de har väl själv rätt att avgöra vilka sorts affärer de vill stötta.
Problemet är ju när företag har en så otroligt dominerande marknadsställning att de i praktiken har ett monopol (eller duopol/oligopol). Tillsammans står Mastercard och VISA för ~98% av korttransaktionerna i Sverige. Då har de en "ganska" stor kontroll över marknaden.
Se även lite sammanställning från Riksbanken för hur det ser ut i detalj.
För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.
Så går det när feminister får sätta agendan.
Kristen höger brukar sällan vara feminister?
Det är ju förstadiet till "Leopards Ate My Face" på vissa av kommentarerna här. Men för eller senare så landar väl poletten även för dessa.
Men de skulle ju bara stoppa "woke", inte förbjuda spelen JAG gillar!!!!
Gissa vad konservativa "kristna" tycker om tex Stellar Blade eller Grand Theft Auto...
Man kan ju nästan förutsätta att kortföretagen och liknande har haft sådana här skrivelser sedan medeltiden och att valve nu av någon anledning måste gå ut på detta sätt. Valve kanske är orolig att trump skall uppmärksammas på detta och uppmärksamma valve och så fort ett företag som valve för uppmärksamhet från politiker så är det dåligt.
Det är fler företag än Valve som stramat åt den sista tiden så troligen har det blivit någon typ av åtstraming i avtalen eller så har de börjat slå ner på saker som de tolkar som avtalsbrott. Tex civitai har fått ultimatum från sin betalningstjänst som i sin tur säger att det är visa och mastercard som tvingar dem att göra så.
Gissa vad konservativa "kristna" tycker om tex Stellar Blade eller Grand Theft Auto...
Gissa vilket spel som Collective Shout lyckades få bortplockat från butikshyllor i TVÅ butikskedjor i Australien....
GTA 5
De ville även att Detroit Become Human skulle plockas bort, men lyckades inte med det spelet.
| R7 5700x3D | be quiet! Dark Rock 4 Pro | Gigabyte X570 Aorus Elite | Kingston 2x16GB @ 3200mhz cl16 |
| Nvidia RTX 4070 Ti Super | Kingston NVMe 512GB + 1TB + 2TB | Corsair RM750 | Fractal Design Meshify C |
── 1984 was meant as a warning, not an instructional manual ───────────────────────────────
Problemet är ju när företag har en så otroligt dominerande marknadsställning att de i praktiken har ett monopol (eller duopol/oligopol). Tillsammans står Mastercard och VISA för ~98% av korttransaktionerna i Sverige. Då har de en "ganska" stor kontroll över marknaden.
Se även lite sammanställning från Riksbanken för hur det ser ut i detalj.
Exakt detta. Om lobbygrupper, oavsett anledning, kan strypa laglig tillgång till kultur genom att påverka betalningsförmedlare som i sig anses vara sammhällsbärande, så har vi ett allvarligt problem.
Det finns inget som säger att det kommer stanna vid just den kulturyttring som en viss person ogillar eller normalt inte bryr sig om. Det blir svängdörrar för vem som helst med kapital att kunna begränsa vanliga medborgares lagstadgade friheter även i andra frågor.
Det är en farlig utveckling och varje vettig människa borde protestera mot detta.
Känns extra roligt att GOG kontrade genom att skänka bort en massa våld- och sexspel gratis under 2 dygn som en liten diss:
https://freedomtobuy.games/
Forumets Mega Drive-expert!
Känns extra roligt att GOG kontrade genom att skänka bort en massa våld- och sexspel gratis under 2 dygn som en liten diss:
https://freedomtobuy.games/
Och alltså... en del av de där vuxenspelen är faktiskt imho riktigt bra.
Visst finns det en jäkla massa slop i den genren (inte minst sedan AI-genererat innehåll gjorde sitt intåg på riktigt), men Leap of Faith och Being a DIK inte minst är riktigt välgjorda VN.
HuniePop är ju också nästan lite av en klassiker vid det här laget.
Leap of Faith, Being a DIK och Acting Lessons hade jag nog personligen spelat igenom även om explicit innehåll varit censurerat i dem också, för de är faktiskt såpass välskrivna som VN - men det är samtidigt en naturlig del av spelen och *ska* inte plockas bort.
Det är liksom inte bara "höhö tits and ass" som slängs in bara för att.
Det måste få finnas spel som innehåller sådant, precis som det måste få finnas spel som innehåller våldshandlingar också. Alla behöver inte tycka om sådant eller spela de spelen.
För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.
Gissa vilket spel som Collective Shout lyckades få bortplockat från butikshyllor i TVÅ butikskedjor i Australien....
GTA 5
De ville även att Detroit Become Human skulle plockas bort, men lyckades inte med det spelet.
Jag vet, till skillnad från allt annat jämrande om att X (tex åldersverfiering) kommer att leda till Y (tex 1984), så har ju gruppen visat vad de kommer att ge sig på i nästa steg.
Dock, det är ju helt möjlig att Valve då hittar sin ryggrad. Det är ju trots allt tiotals miljarder kr som Valve skulle förlora om då GTA 6 skulle blockeras. Newell behöver mer pengar till sin yacht-flotta.
Förstår det som att det inte är MAstercard direkt som de haft en beef med utan någon underleverantör eller liknande som försöker pracka på dem denna paragraf i avtalet:
A Merchant must not submit to its Acquirer, and a Customer must not submit to the Interchange System, any Transaction that is illegal, or in the sole discretion of the Corporation, may damage the goodwill of the Corporation or reflect negatively on the Marks.
Jag förstår att de studsar på den oerhört breda skrivningen. Speciellt det fetmarkerade sista delen, som jag förstår det så är det helt och hållet upp till bolaget ifråga att bedöma om ifall något skadat bolaget eller får det att reflekteras negativt. Porr skulle säkerligen kunna refekteras negativt i vissa kretsar, även fast det är fullt lagligt (åtminstone i de flesta länder).
Om man strök den sista delen ser jag inga problem med klausulen, men i dess nuvarande utformning är de ju alldeles för öppen för tolkning (av endast bolaget ifråga) och därmed borde den va oacceptabel för de flesta större kunder som granskar vad de ska signa innan de skriver på..
1) Mycket möjligt, jag har bara plöjt igenom propositionen som låg till grund för lagändringen. Och den var... bristfällig, för att uttrycka det milt.
2) Japp.
3) Det är det som blir det svåra, när man har på pappret/ideologiskt en god idé/tanke (eller åtminstone en kärna av en sådan, på något sätt) men inte något lämpligt/realistiskt sätt att genomföra den. Eller så väljer man av någon anledning att köra på med en dålig implementering trots att man vet att den är dålig, vilket är en minst lika deprimerande tanke.
Offtopic (om det här blir för politiskt, plocka gärna bort det) drog jag ett mail till justitiedepartementets registratormail som används för kontakt, där jag ställde lite tydliga frågor och bland annat efterfrågade lite mer källor/studier än bokstavligen Expressen- och Aftonbladet-artiklar, som på fullt allvar användes i propositionen. Inte fått något svar på över en månad, inte ens något automatsvar med diarienummer. Känns ju... bra.
Jag tror att det kan vara som @Maysay säger nedan, det handlar om drastiska beslut för att blockera AI. Det är ett verktyg som kan användas mot andra människor, speciellt barn. Så det kommer snabba och inte fullt genomtänkta lösningar nu.
Skrämmande och avslöjande att feministiska organisationer kan ha den här typen av makt.
Att inte slå kvinnor och att inte passa runt utsatta kvinnor som sexobjekt är så basalt att det knappt är feministiskt längre. Men det , tillsammans med att inte öppet sexualisera kvinnor, är den konservativa feminismen.
Motsatsen till det är sexradikal feminism, vilket är en sexliberal feminism som anser att prostitution och sexuell utryckning är en positiv kraft för jämställdhet. Det är den moderna feminismen.
Det är sant det du säger. Jag tyckte dock att jag var noga att skriva "konservativt kristna värderingar" vilket står i motsats till "progressivt kristna värderingar". Det har mycket lite med politiska partier att göra i ett Svenskt sammanhang, även om det finns vissa kopplingar även här. Svenska staten har frikopplat sig från Svenska Kyrkan.
Väldigt förenklat: De konservativt kristna tenderar att vara mer ortodoxa och trycka på att bibeln har det moraliska facit till hur man skall leva samt att de tenderar att värna kärnfamiljen väldigt starkt (Tänk amerikanska bibelbältet). De progressiva kristna tenderar att ändra sitt tänkande eftersom vi lär oss nya saker för att vara mer i synk med samhället och världen idag. Men utan att tappat den kristna kärnan eller hjärtat (Tänk Svenska Kyrkan).
En vanlig enkel liknelse brukar vara det amerikanska slaveriet. De traditionellt konservativa kristna tyckte att det var OK, för det var så det hade funkat i den gamla världen som beskrivet i bibeln. De progressiva kristna hade avvikande åsikt för de insåg att Slaveri var ett förnedrande av mänskligt liv. I slutändan vann de progressiva just den här kampen.
En utmaning vi har idag är att de konservativa traditionalisterna i USA, som länge haft en stark missions rörelse för att omvända andra till den sanna kristendomen, nu även agerar via internationella paraplyorganisationer med starka ekonomiska muskler för att sprida sin syn på vad som är en moralisk och god värld. Det sker genom lobbying och riktade ekonomiska bidrag. Det innefattar stöd till organisationer som jobbar för att förbjuda Abort samt sprida traditionellt konservativa kristna värderingar och moral. (I Sverige har detta uppmärksammats genom bland annat rättsligt stöd till Sjukvårdspersonal som vägrar utföra Abort som fått stort genomslag i media. Samt till ECPAT som likt Collective shout är en organisation för kvinnors och barns rätt och mot barnporr, men som går betydligt längre än lagen säger när det gäller att sprida traditionell kristen moral.)
hehe, jag menade tvärtom. Jag är konservativ, men inte religiös. Eftersom Amerikanarna använder "Conservative" som ett smeknamn för deras republikanska parti, så blir det många missförstånd till vad konservatism innebär, eftersom republikanerna knabbt är konservativa längre.
Jag brukar säga att The Shire från Sagan om Ringen är en bra symbolism för konservatism. Väldigt enkelt och vackert.
Vad du sen säger om extrema religiösa amerikanarna som är positiva till slavar... jag tror det är en väldigt liten grupp.
De flesta Amerikanare är dumma i huvudet. Jag undviker helst dem.
Är det bara jag som funderar på om detta är ett sätt att reglera AI? Eftersom beslut m.m. verkar gå snabbare nu. T.ex X har infört ålderskrav även för EU samtidigt som UK.
Jag har inte tänkt på det, men jag tror det kan vara sanning i det. Jag tror barn i skolan har väldigt tufft med alla kameror och sociala media. Att AI kan användas emot klasskamraterna gör det ännu tuffare. Jag tror ID och åldersgräns hade varit bra för samhället
Den här frågan handlar om att laglig kultur tas bort. Orsaken kan vi bara spekulera i (moral skapas av massa olika anledningar), så det här med att stämpla någon part som marxist, högerkonservativ eller vad det nu må vara känns rätt fruktlöst. Så diskutera gärna frågan i sig, men skippa att tala om vilka poitiska åsikter andra har.
Jag tycker det är lite missvisande att bara prata om vad som är lagligt och olagligt. Det handlar mer om moral. Lagsystemen har inte hunnit ikapp och då har privata företagen tagit saker i egna händer.
Spelen som togs bort från Steam var i stort sett kvinnomisshandel simulering och lolli spel, vilket är pedofili.
Jag tror att det kan vara som @Maysay säger nedan, det handlar om drastiska beslut för att blockera AI. Det är ett verktyg som kan användas mot andra människor, speciellt barn. Så det kommer snabba och inte fullt genomtänkta lösningar nu.
Så skulle det kunna vara - det är ju ibland kapplöpningar mellan teknologi och juridik, och det blir inte alltid särskilt bra i slutändan, på olika sätt. Som jag var inne på tidigare, jag kan förstå en del tankegångar när det kommer till åtgärder som kan tyckas rimliga i teorin, men någonstans kommer sen den där förbaskade verkligheten och sätter käppar i hjulen. ^^
Måste också säga att det är en viktig poäng du kommer med i sista stycket. Det är *många* handlingar i spel som är tämligen olagliga. (Har någon spelat ett CoD/BF/GTA någon gång, hm? Need for Speed?) Det behöver hållas isär från vad som gör spel olagliga. Och var ska gränsen då dras? Det har diskuterats och debatterats ett antal gånger (naket är en "klassisk" vattendelare), Postal är väl ytterligare ett "klassiskt" typexempel.
För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.
