Permanent avstängning hotar Diablo III-fuskare
Jo men MS skriver att de inte tar ansvar för förluster av olika slag men de tar inte ditt operativsystem och slänger bort det om du t.ex. utvecklat ett virus i ett program som kör i Windows miljö. Blizzard säger att de tar ditt konto med alla spel som finns där (om jag förstått det rätt). Det är lite skillnad, tror ingen drar Blizzard till domstol om servern skulle krascha precis innan personen skulle plocka upp ett legendary weapon.
Jo, men MS skriver inte heller att du "hyr" deras OS, du äger det du har köpt och du kan göra vad du vill med det, sen om det i slut ändan skadar dem själva det får de ta tag i då, så har inte blizzard gjort. Det står klart och tydligt att Du inte äger spelet. Men MS kommer göra samma sak nu med Windows 8 då de kommer att hyra ut sina licenser, det kommer innebära en hel del fula saker i deras licensavtal med all säkerhet, men om du inte själv fuskar eller skapar virus, vad är problemet? Varför ens bry sig? Det är som att klaga på trafikregler när man inte bryter mot dem.
En liten notis på din slutkläm där du säger att Blizzard bara skickar toppadvokater så är det kört sen. Du har ju helt rätt men är inte det rätt sjukt att man kan köpa en domstol?
Det var iofs inte det jag skrev, men stora elaka amerikanska advokater vinner på förlikningar väldigt ofta när spel, musik och film industrin är inblandade och som sagt, avtalet du har godkänt (så länge man är över 18år) är solklart, du kan inte vinna i domstol mot dem.
Nu är det väl lite off-topic men jag tycker ändå att de senare posterna här har en liten intressant fråga inbäddade i sig. Är det egentligen rätt att säga att man köper ett spel, vare sig det är från butik eller digitalt, när man i slutändan bara "hyr" spelet i bästa fall ? Jag tycker nog allt att om man inte har rättighet till produkten efter man har langat över slantarna så ska det inte heta att man köper den heller.
A casual stroll through a lunatic asylum shows that faith does not prove anything. -- Friedrich Nietzsche
Den stora frågan är hur den legala rätten att stänga av någon temporärt eller permanent står sig.
Det är inte okej enligt svensk lag att stänga av folk hur man vill till höger och vänster varsig du fuskar eller vad du än gör.
Vad snackar du om? Du accepterar en Terms of Service när du registrerat ett konto.. alltså accepterar du ev. påföljder av att du bryter dessa.. alltså permanent avstängning. Finns inget i den svenska lagen som förbjuder detta eftersom ToS är ett bindande kontrakt.
Term of service står inte över Svenska konsument lagar, du kan skriva vad du vill i en TOS och jag kan skriva under den, men det är ändå inte giltigt om det står emot svenska, EU eller andra nationers lagar.
Du kan nämligen inte avtala bort konsumentens rättigheter, spelar ingen roll hur du utformar kontraktet eller vart du skriver det. Tycker du skall ta och läsa på lite när det kommer till konsument lagar med mera.
Men det är exakt vad jag menar? ToS bryter inte mot några lagar och därför är den giltig. Man kan inte förbjuda Blizzard att stänga av någon från deras egen tjänst om de anser att du har brytit mot deras användarvilkor. Fusk går under just denna kategori och därför har Blizzard all rätt att stänga av dig.
Hur vet du det?
Det är inte självklart att man kan stängas ute från en tjänst man betalat för för att man använder haxx.
Du betalar för att få använda deras tjänster (b-net) och bryter du mot deras överenskommelse (genom att fuska) så har de all rätt i världen att stänga av dig.
Nä de kan inte stänga av dig hur de vill, även om det står i TOS du har betalt för spelet. Du har rättigheter som konsument, även om du inte vet om dem så har du det.
Visst har man rättigheter som konsument men låt oss vara lite realistiska här nu, hade fallet varit så att det är omöjligt att bli avstängd från en online tjänst som du betalat för som Svensk så skulle det unyttjas till max redan.
Sedan tror jag nog att Blizzards legal team vet vad dom håller på med med tanke på att dom har låst "Recruit a Friend" promotionen till vissa länder enbart på grund av just lagliga skäl.
Vem skulle jag lita på i en situation som denna? Blizzard med år av erfarenhet eller FZ's forum postare? Snälla...
Blizzards legal team kollar inte speceillt mycket på lagstiftning utanför USA, skulle de ha kollat på sådant skulle de aldrig funderat på tanken att öppna ett AH med riktiga pengar. Det kommer kunna skapa roliga problem för Blizzard med brott emot lotteri lagen med mera.
Sedan har jag inte sagt att det är omöjligt att stänga av någon från en tjänst, däremot kan man inte göra det hur som helst och för vad man vill.
Ta tillex telia som ville stänga av sina kunder från telefon nätet på grund av att de hade använt andras 020 nummer för att komma åt internet gratis, telia stängde av någon kund och förlorade sitt fall och blev tvungen att återställa kundens tjänst och betala erstättning till sina kunder de hade stängt av.
Finns massor av tillfälle där kunder har blivit avstängda från tjänster där de sedan har fått dem tillbaka efter att gått vidare med sina ärende till KO eller domstol. I många av dessa fall har kunderna brutit emot lagar med mera men det är inte tillräckligt för att stänga av kunden från tjänsten.
I fall du fuskar i ett spel på internet så är det inte enns ett lagbrott så det är ganska stor risk att Blizzard skulle förlora ett sådant fall ganska snabbt. Vilket kan betyda att blizzard tillex får betala skadestånd till kunden.
Problemet är ju att då hade det används i absurdum, folk är medvetna om sådana saker och forumen skulle vara full av det, och jag har aldrig hört talas om ett ända fall av detta.
Servrarna du spelar på finns inte i Sverige, det måste ju påverka en god del tex
Jag tror inte att speciellt många är beredda att gå till domstol för att de blivit bannade i ett spel.
Även om det inte är jättemånga så lovar jag att det finns folk som skulle gjort det och då skulle det vara allmänt känt direkt.
Det är ingen som har sagt att det är fel av blizz att banna spelare bara att det KAN vara fel.
Det kan vara hur fel som helst, men bryter du mot deras regler då blir du bannad. Så enkelt är det. Så länge du är över 18år och trycker på accept på eula och tos så är du körd även i domstol.
När du installerar windows t.ex. står det klart och tydligt att du inte kan stämma MS för dataförlust på summor över $1. Och INGEN har någonsin lyckats med det heller, why? Jo för att du tryckte på "jag accepterar" när du installerade din dator.
Blizzard har gett temp bans till folk i wow för att någon kallade en annan spelare nörd och han "tog illa upp" så de gör precis som de vill. Du är inne på deras mark, vill du dra det till domstol så är det dina pengar du blir av med, blizzard kommer skicka dit 3st topp advokater och 5min senare så har de vunnit.
Du har tydligen kraftigt bristfälliga kunnskaper i både juridik och läsförståelse.
Ta dig en titt här:
http://www.lawteacher.net/contract-law/introduction.php
Dessutom: med ditt tankesätt skille man kunna tvinga människor till att skära upp sig själva och sälja sina organ för att de skrivit på ett kontrakt. Det är klart att lagar måste reglera vad man får ha för villkor i ett kontrakt.
"Det går också emot den schysta spelanda som vi baserar våra spel på, säger Blizzard."
De som spelat World of Warcraft på senaste vet att Blizzard totalt skiter i spelandan där. Det är i princip anarki, man får bete sig hur man vill, sno loot från vem som helst utan att råka illa ut. Fan vad jag hatar deras hyckleri.
Är det här köpt reklam? Det verkar som flera spelsidor har Blizzards ord på löpsedeln. Mycket snack och liten verkstad. Någon som hört talas om NÅGON som bannats? Endast anekdotisk bevisföring tycks finnas.
Under tiden sjunker guldpriserna från dag till dag. Är det ett tecken på ökad eller minskad farm?
Någon som hört talas om NÅGON som bannats? Endast anekdotisk bevisföring tycks finnas.
Under tiden sjunker guldpriserna från dag till dag. Är det ett tecken på ökad eller minskad farm?
Många av de som använde gratis-bottarna har blivit bannade.. Guldpriserna är på väg upp igen, var nere i 3,5$ per mil, nu är det uppe i 5$ och ökar..
Den stora frågan är hur den legala rätten att stänga av någon temporärt eller permanent står sig.
Det är inte okej enligt svensk lag att stänga av folk hur man vill till höger och vänster varsig du fuskar eller vad du än gör.
Vad snackar du om? Du accepterar en Terms of Service när du registrerat ett konto.. alltså accepterar du ev. påföljder av att du bryter dessa.. alltså permanent avstängning. Finns inget i den svenska lagen som förbjuder detta eftersom ToS är ett bindande kontrakt.
Term of service står inte över Svenska konsument lagar, du kan skriva vad du vill i en TOS och jag kan skriva under den, men det är ändå inte giltigt om det står emot svenska, EU eller andra nationers lagar.
Du kan nämligen inte avtala bort konsumentens rättigheter, spelar ingen roll hur du utformar kontraktet eller vart du skriver det. Tycker du skall ta och läsa på lite när det kommer till konsument lagar med mera.
Men det är exakt vad jag menar? ToS bryter inte mot några lagar och därför är den giltig. Man kan inte förbjuda Blizzard att stänga av någon från deras egen tjänst om de anser att du har brytit mot deras användarvilkor. Fusk går under just denna kategori och därför har Blizzard all rätt att stänga av dig.
Hur vet du det?
Det är inte självklart att man kan stängas ute från en tjänst man betalat för för att man använder haxx.
Du betalar för att få använda deras tjänster (b-net) och bryter du mot deras överenskommelse (genom att fuska) så har de all rätt i världen att stänga av dig.
Nä de kan inte stänga av dig hur de vill, även om det står i TOS du har betalt för spelet. Du har rättigheter som konsument, även om du inte vet om dem så har du det.
Visst har man rättigheter som konsument men låt oss vara lite realistiska här nu, hade fallet varit så att det är omöjligt att bli avstängd från en online tjänst som du betalat för som Svensk så skulle det unyttjas till max redan.
Sedan tror jag nog att Blizzards legal team vet vad dom håller på med med tanke på att dom har låst "Recruit a Friend" promotionen till vissa länder enbart på grund av just lagliga skäl.
Vem skulle jag lita på i en situation som denna? Blizzard med år av erfarenhet eller FZ's forum postare? Snälla...
Blizzards legal team kollar inte speceillt mycket på lagstiftning utanför USA, skulle de ha kollat på sådant skulle de aldrig funderat på tanken att öppna ett AH med riktiga pengar. Det kommer kunna skapa roliga problem för Blizzard med brott emot lotteri lagen med mera.
Sedan har jag inte sagt att det är omöjligt att stänga av någon från en tjänst, däremot kan man inte göra det hur som helst och för vad man vill.
Ta tillex telia som ville stänga av sina kunder från telefon nätet på grund av att de hade använt andras 020 nummer för att komma åt internet gratis, telia stängde av någon kund och förlorade sitt fall och blev tvungen att återställa kundens tjänst och betala erstättning till sina kunder de hade stängt av.
Finns massor av tillfälle där kunder har blivit avstängda från tjänster där de sedan har fått dem tillbaka efter att gått vidare med sina ärende till KO eller domstol. I många av dessa fall har kunderna brutit emot lagar med mera men det är inte tillräckligt för att stänga av kunden från tjänsten.
I fall du fuskar i ett spel på internet så är det inte enns ett lagbrott så det är ganska stor risk att Blizzard skulle förlora ett sådant fall ganska snabbt. Vilket kan betyda att blizzard tillex får betala skadestånd till kunden.
Problemet är ju att då hade det används i absurdum, folk är medvetna om sådana saker och forumen skulle vara full av det, och jag har aldrig hört talas om ett ända fall av detta.
Servrarna du spelar på finns inte i Sverige, det måste ju påverka en god del tex
Jag tror inte att speciellt många är beredda att gå till domstol för att de blivit bannade i ett spel.
Även om det inte är jättemånga så lovar jag att det finns folk som skulle gjort det och då skulle det vara allmänt känt direkt.
Det är ingen som har sagt att det är fel av blizz att banna spelare bara att det KAN vara fel.
Det kan vara hur fel som helst, men bryter du mot deras regler då blir du bannad. Så enkelt är det. Så länge du är över 18år och trycker på accept på eula och tos så är du körd även i domstol.
När du installerar windows t.ex. står det klart och tydligt att du inte kan stämma MS för dataförlust på summor över $1. Och INGEN har någonsin lyckats med det heller, why? Jo för att du tryckte på "jag accepterar" när du installerade din dator.
Blizzard har gett temp bans till folk i wow för att någon kallade en annan spelare nörd och han "tog illa upp" så de gör precis som de vill. Du är inne på deras mark, vill du dra det till domstol så är det dina pengar du blir av med, blizzard kommer skicka dit 3st topp advokater och 5min senare så har de vunnit.
Du har tydligen kraftigt bristfälliga kunnskaper i både juridik och läsförståelse.
Ta dig en titt här:
http://www.lawteacher.net/contract-law/introduction.php
Dessutom: med ditt tankesätt skille man kunna tvinga människor till att skära upp sig själva och sälja sina organ för att de skrivit på ett kontrakt. Det är klart att lagar måste reglera vad man får ha för villkor i ett kontrakt.
Du måste ju vara helt jävla efter. Om du ska fortsätta att försöka få logik bakom ditt påstående kanske du ska jämföra med saker som har någon liknelse. Om Du skriver på ett kontrakt som är juridiskt bindande som klart och tydligt säger att en person får sälja dina organ så är du tämligen körd ifrån lagens sida.
Detta är mera som att dopa sig, och om du dopar dig och blir påkommen så kommer de att stoppa dig ifrån att tävla! Du kan inte hur mycket du än vill delta i mästerskap om du har dopat dig.
I detta fall så åter igen så har du godkänt när du tryckte på accept att du INTE äger spelet eller något som finns i spelet, det är Blizzards egendom! Du kommer inte ifrån det! Fuskar du då har de all rätt att stänga av dig permanent. Men de kommer inte åka hem till dig och beslagta skivan, vilket är det enda du äger.
Sen kan du ta och länka till antingen Amerikanska eller Svenska lagar istället för att länka till en brittisk sida.
Vem som helst kan inte få ett kontrakt att bli juridiskt bindande i Sverige, det måste godkännas först. DVS du kan inte skriva ett kontrakt på att sälja dina organ. Men jag kan garantera att blizzards avtal är skrivna så de har ryggen fri gällande SIN egendom.
Ja, fuskare skall de straffa så gott det går.
Då kan dom börja med att straffa sig själva.
Japp för dom fuskar så jädrans mycket.
Utveckla gärna den värdelösa kommentaren vidare är du snäll.
Okej, men du verkar lite arg. Coola ner, grabben.
Dom fuskade i utvecklingen, dom fuskade i marknadsföringen och nu fuskar dom i underhållet.
Och du fuskar i logiska resonemang. Jag skulle gärna banna dig från logik
"People don't plan to fail, they just fail to plan"
Jo men MS skriver att de inte tar ansvar för förluster av olika slag men de tar inte ditt operativsystem och slänger bort det om du t.ex. utvecklat ett virus i ett program som kör i Windows miljö. Blizzard säger att de tar ditt konto med alla spel som finns där (om jag förstått det rätt). Det är lite skillnad, tror ingen drar Blizzard till domstol om servern skulle krascha precis innan personen skulle plocka upp ett legendary weapon.
Jo, men MS skriver inte heller att du "hyr" deras OS, du äger det du har köpt och du kan göra vad du vill med det, sen om det i slut ändan skadar dem själva det får de ta tag i då, så har inte blizzard gjort. Det står klart och tydligt att Du inte äger spelet. Men MS kommer göra samma sak nu med Windows 8 då de kommer att hyra ut sina licenser, det kommer innebära en hel del fula saker i deras licensavtal med all säkerhet, men om du inte själv fuskar eller skapar virus, vad är problemet? Varför ens bry sig? Det är som att klaga på trafikregler när man inte bryter mot dem.
En liten notis på din slutkläm där du säger att Blizzard bara skickar toppadvokater så är det kört sen. Du har ju helt rätt men är inte det rätt sjukt att man kan köpa en domstol?
Det var iofs inte det jag skrev, men stora elaka amerikanska advokater vinner på förlikningar väldigt ofta när spel, musik och film industrin är inblandade och som sagt, avtalet du har godkänt (så länge man är över 18år) är solklart, du kan inte vinna i domstol mot dem.
Ska inte kommentera med hyr/köp licenser för är inte tillräckligt insatt men det jag kan säga är att en EULA inte är ett giltigt avtal. Var finns signaturen? Var finns datumet då avtalet är signerat? Att bara trycka "jag accepterar" gör inte avtalet/kontraktet bindande. Det finns dessutom ingen koll på att det är du som tryckt, inga personuppgifter i kontot osv. Så helt körd är du absolut inte men däremot blir det svårt i en rättegång mot ett multinationellt företag.
Bara för att man själv inte är drabbad kan väl bry sig om man tycker att det är fel? Jag anser det som en sund värdegrund i alla fall och är det inte dessutom det som ett fungerade samhälle bygger på?
Jo men MS skriver att de inte tar ansvar för förluster av olika slag men de tar inte ditt operativsystem och slänger bort det om du t.ex. utvecklat ett virus i ett program som kör i Windows miljö. Blizzard säger att de tar ditt konto med alla spel som finns där (om jag förstått det rätt). Det är lite skillnad, tror ingen drar Blizzard till domstol om servern skulle krascha precis innan personen skulle plocka upp ett legendary weapon.
Jo, men MS skriver inte heller att du "hyr" deras OS, du äger det du har köpt och du kan göra vad du vill med det, sen om det i slut ändan skadar dem själva det får de ta tag i då, så har inte blizzard gjort. Det står klart och tydligt att Du inte äger spelet. Men MS kommer göra samma sak nu med Windows 8 då de kommer att hyra ut sina licenser, det kommer innebära en hel del fula saker i deras licensavtal med all säkerhet, men om du inte själv fuskar eller skapar virus, vad är problemet? Varför ens bry sig? Det är som att klaga på trafikregler när man inte bryter mot dem.
En liten notis på din slutkläm där du säger att Blizzard bara skickar toppadvokater så är det kört sen. Du har ju helt rätt men är inte det rätt sjukt att man kan köpa en domstol?
Det var iofs inte det jag skrev, men stora elaka amerikanska advokater vinner på förlikningar väldigt ofta när spel, musik och film industrin är inblandade och som sagt, avtalet du har godkänt (så länge man är över 18år) är solklart, du kan inte vinna i domstol mot dem.
Ska inte kommentera med hyr/köp licenser för är inte tillräckligt insatt men det jag kan säga är att en EULA inte är ett giltigt avtal. Var finns signaturen? Var finns datumet då avtalet är signerat? Att bara trycka "jag accepterar" gör inte avtalet/kontraktet bindande. Det finns dessutom ingen koll på att det är du som tryckt, inga personuppgifter i kontot osv. Så helt körd är du absolut inte men däremot blir det svårt i en rättegång mot ett multinationellt företag.
Bara för att man själv inte är drabbad kan väl bry sig om man tycker att det är fel? Jag anser det som en sund värdegrund i alla fall och är det inte dessutom det som ett fungerade samhälle bygger på?
Behöver inte finnas en fysisk signatur för att det ska vara ett giltigt kontrakt. Varenda svensk mobil operatör hanterar kontrat via internet också och sedan skickar hem papper på dom bara. Likaså går det o ta bank lån utan någon fysisk signatur. Inte ens e-legitimation krävs för sånt. Välkommen till 2012.
Jo men MS skriver att de inte tar ansvar för förluster av olika slag men de tar inte ditt operativsystem och slänger bort det om du t.ex. utvecklat ett virus i ett program som kör i Windows miljö. Blizzard säger att de tar ditt konto med alla spel som finns där (om jag förstått det rätt). Det är lite skillnad, tror ingen drar Blizzard till domstol om servern skulle krascha precis innan personen skulle plocka upp ett legendary weapon.
Jo, men MS skriver inte heller att du "hyr" deras OS, du äger det du har köpt och du kan göra vad du vill med det, sen om det i slut ändan skadar dem själva det får de ta tag i då, så har inte blizzard gjort. Det står klart och tydligt att Du inte äger spelet. Men MS kommer göra samma sak nu med Windows 8 då de kommer att hyra ut sina licenser, det kommer innebära en hel del fula saker i deras licensavtal med all säkerhet, men om du inte själv fuskar eller skapar virus, vad är problemet? Varför ens bry sig? Det är som att klaga på trafikregler när man inte bryter mot dem.
En liten notis på din slutkläm där du säger att Blizzard bara skickar toppadvokater så är det kört sen. Du har ju helt rätt men är inte det rätt sjukt att man kan köpa en domstol?
Det var iofs inte det jag skrev, men stora elaka amerikanska advokater vinner på förlikningar väldigt ofta när spel, musik och film industrin är inblandade och som sagt, avtalet du har godkänt (så länge man är över 18år) är solklart, du kan inte vinna i domstol mot dem.
Ska inte kommentera med hyr/köp licenser för är inte tillräckligt insatt men det jag kan säga är att en EULA inte är ett giltigt avtal. Var finns signaturen? Var finns datumet då avtalet är signerat? Att bara trycka "jag accepterar" gör inte avtalet/kontraktet bindande. Det finns dessutom ingen koll på att det är du som tryckt, inga personuppgifter i kontot osv. Så helt körd är du absolut inte men däremot blir det svårt i en rättegång mot ett multinationellt företag.
Bara för att man själv inte är drabbad kan väl bry sig om man tycker att det är fel? Jag anser det som en sund värdegrund i alla fall och är det inte dessutom det som ett fungerade samhälle bygger på?
Hur vet man att det är exakt DU som skrivit under ett papper? Kan vara en förfalskad signatur?
Jo men MS skriver att de inte tar ansvar för förluster av olika slag men de tar inte ditt operativsystem och slänger bort det om du t.ex. utvecklat ett virus i ett program som kör i Windows miljö. Blizzard säger att de tar ditt konto med alla spel som finns där (om jag förstått det rätt). Det är lite skillnad, tror ingen drar Blizzard till domstol om servern skulle krascha precis innan personen skulle plocka upp ett legendary weapon.
Jo, men MS skriver inte heller att du "hyr" deras OS, du äger det du har köpt och du kan göra vad du vill med det, sen om det i slut ändan skadar dem själva det får de ta tag i då, så har inte blizzard gjort. Det står klart och tydligt att Du inte äger spelet. Men MS kommer göra samma sak nu med Windows 8 då de kommer att hyra ut sina licenser, det kommer innebära en hel del fula saker i deras licensavtal med all säkerhet, men om du inte själv fuskar eller skapar virus, vad är problemet? Varför ens bry sig? Det är som att klaga på trafikregler när man inte bryter mot dem.
En liten notis på din slutkläm där du säger att Blizzard bara skickar toppadvokater så är det kört sen. Du har ju helt rätt men är inte det rätt sjukt att man kan köpa en domstol?
Det var iofs inte det jag skrev, men stora elaka amerikanska advokater vinner på förlikningar väldigt ofta när spel, musik och film industrin är inblandade och som sagt, avtalet du har godkänt (så länge man är över 18år) är solklart, du kan inte vinna i domstol mot dem.
Ska inte kommentera med hyr/köp licenser för är inte tillräckligt insatt men det jag kan säga är att en EULA inte är ett giltigt avtal. Var finns signaturen? Var finns datumet då avtalet är signerat? Att bara trycka "jag accepterar" gör inte avtalet/kontraktet bindande. Det finns dessutom ingen koll på att det är du som tryckt, inga personuppgifter i kontot osv. Så helt körd är du absolut inte men däremot blir det svårt i en rättegång mot ett multinationellt företag.
Bara för att man själv inte är drabbad kan väl bry sig om man tycker att det är fel? Jag anser det som en sund värdegrund i alla fall och är det inte dessutom det som ett fungerade samhälle bygger på?
Behöver inte finnas en fysisk signatur för att det ska vara ett giltigt kontrakt. Varenda svensk mobil operatör hanterar kontrat via internet också och sedan skickar hem papper på dom bara. Likaså går det o ta bank lån utan någon fysisk signatur. Inte ens e-legitimation krävs för sånt. Välkommen till 2012.
Stämmer helt och hållet. Ett juridiskt bindande kontrakt behöver rent tekniskt sätt varken underskrift eller vittnen. Litar man inte på personen du skriver kontrakt med eller ska göra en överenskommelse med, gör den då inte!
Vi kan göra en liknelse till bara för att, jag hyrde en bil för ett tag sedan via nätet. Jag har inte skrivit på något papper eller liknande, jag har betalt vi nätet och allt är grönt. Men skulle jag bryta mot deras regler eller det avtal jag har godkänt så kan de jag har lånat bilen av ta tillbaka den innan tiden jag hyrde den har gått. Precis som Blizzard kan då du åter igen rent tekniskt sätt bara lånar din karaktär och items av Blizzard.
Och jag förstår inte ens varför det är värt att diskutera, om du inte fuskar vad spelar det för roll?
Jo men MS skriver att de inte tar ansvar för förluster av olika slag men de tar inte ditt operativsystem och slänger bort det om du t.ex. utvecklat ett virus i ett program som kör i Windows miljö. Blizzard säger att de tar ditt konto med alla spel som finns där (om jag förstått det rätt). Det är lite skillnad, tror ingen drar Blizzard till domstol om servern skulle krascha precis innan personen skulle plocka upp ett legendary weapon.
Jo, men MS skriver inte heller att du "hyr" deras OS, du äger det du har köpt och du kan göra vad du vill med det, sen om det i slut ändan skadar dem själva det får de ta tag i då, så har inte blizzard gjort. Det står klart och tydligt att Du inte äger spelet. Men MS kommer göra samma sak nu med Windows 8 då de kommer att hyra ut sina licenser, det kommer innebära en hel del fula saker i deras licensavtal med all säkerhet, men om du inte själv fuskar eller skapar virus, vad är problemet? Varför ens bry sig? Det är som att klaga på trafikregler när man inte bryter mot dem.
En liten notis på din slutkläm där du säger att Blizzard bara skickar toppadvokater så är det kört sen. Du har ju helt rätt men är inte det rätt sjukt att man kan köpa en domstol?
Det var iofs inte det jag skrev, men stora elaka amerikanska advokater vinner på förlikningar väldigt ofta när spel, musik och film industrin är inblandade och som sagt, avtalet du har godkänt (så länge man är över 18år) är solklart, du kan inte vinna i domstol mot dem.
Ska inte kommentera med hyr/köp licenser för är inte tillräckligt insatt men det jag kan säga är att en EULA inte är ett giltigt avtal. Var finns signaturen? Var finns datumet då avtalet är signerat? Att bara trycka "jag accepterar" gör inte avtalet/kontraktet bindande. Det finns dessutom ingen koll på att det är du som tryckt, inga personuppgifter i kontot osv. Så helt körd är du absolut inte men däremot blir det svårt i en rättegång mot ett multinationellt företag.
Bara för att man själv inte är drabbad kan väl bry sig om man tycker att det är fel? Jag anser det som en sund värdegrund i alla fall och är det inte dessutom det som ett fungerade samhälle bygger på?
Hur vet man att det är exakt DU som skrivit under ett papper? Kan vara en förfalskad signatur?
Det kan det väl vara oavsett? Identitetsstöld, urkundsförfalskning etc etc.
Hur vet man att det är exakt DU som skrivit under ett papper? Kan vara en förfalskad signatur?
Det kan det väl oavsett vara eller hur? Identitetsstöld är inte direkt ovanligt, men det är fortfarande du som får betala för det om de inte kan spåra vem som stulit din identitet. Se bara artikeln på aftonbladet för någon vecka sedan.
Den stora frågan är hur den legala rätten att stänga av någon temporärt eller permanent står sig.
Det är inte okej enligt svensk lag att stänga av folk hur man vill till höger och vänster varsig du fuskar eller vad du än gör.
Vad snackar du om? Du accepterar en Terms of Service när du registrerat ett konto.. alltså accepterar du ev. påföljder av att du bryter dessa.. alltså permanent avstängning. Finns inget i den svenska lagen som förbjuder detta eftersom ToS är ett bindande kontrakt.
Term of service står inte över Svenska konsument lagar, du kan skriva vad du vill i en TOS och jag kan skriva under den, men det är ändå inte giltigt om det står emot svenska, EU eller andra nationers lagar.
Du kan nämligen inte avtala bort konsumentens rättigheter, spelar ingen roll hur du utformar kontraktet eller vart du skriver det. Tycker du skall ta och läsa på lite när det kommer till konsument lagar med mera.
Men det är exakt vad jag menar? ToS bryter inte mot några lagar och därför är den giltig. Man kan inte förbjuda Blizzard att stänga av någon från deras egen tjänst om de anser att du har brytit mot deras användarvilkor. Fusk går under just denna kategori och därför har Blizzard all rätt att stänga av dig.
Hur vet du det?
Det är inte självklart att man kan stängas ute från en tjänst man betalat för för att man använder haxx.
Du betalar för att få använda deras tjänster (b-net) och bryter du mot deras överenskommelse (genom att fuska) så har de all rätt i världen att stänga av dig.
Nä de kan inte stänga av dig hur de vill, även om det står i TOS du har betalt för spelet. Du har rättigheter som konsument, även om du inte vet om dem så har du det.
Visst har man rättigheter som konsument men låt oss vara lite realistiska här nu, hade fallet varit så att det är omöjligt att bli avstängd från en online tjänst som du betalat för som Svensk så skulle det unyttjas till max redan.
Sedan tror jag nog att Blizzards legal team vet vad dom håller på med med tanke på att dom har låst "Recruit a Friend" promotionen till vissa länder enbart på grund av just lagliga skäl.
Vem skulle jag lita på i en situation som denna? Blizzard med år av erfarenhet eller FZ's forum postare? Snälla...
Blizzards legal team kollar inte speceillt mycket på lagstiftning utanför USA, skulle de ha kollat på sådant skulle de aldrig funderat på tanken att öppna ett AH med riktiga pengar. Det kommer kunna skapa roliga problem för Blizzard med brott emot lotteri lagen med mera.
Sedan har jag inte sagt att det är omöjligt att stänga av någon från en tjänst, däremot kan man inte göra det hur som helst och för vad man vill.
Ta tillex telia som ville stänga av sina kunder från telefon nätet på grund av att de hade använt andras 020 nummer för att komma åt internet gratis, telia stängde av någon kund och förlorade sitt fall och blev tvungen att återställa kundens tjänst och betala erstättning till sina kunder de hade stängt av.
Finns massor av tillfälle där kunder har blivit avstängda från tjänster där de sedan har fått dem tillbaka efter att gått vidare med sina ärende till KO eller domstol. I många av dessa fall har kunderna brutit emot lagar med mera men det är inte tillräckligt för att stänga av kunden från tjänsten.
I fall du fuskar i ett spel på internet så är det inte enns ett lagbrott så det är ganska stor risk att Blizzard skulle förlora ett sådant fall ganska snabbt. Vilket kan betyda att blizzard tillex får betala skadestånd till kunden.
Problemet är ju att då hade det används i absurdum, folk är medvetna om sådana saker och forumen skulle vara full av det, och jag har aldrig hört talas om ett ända fall av detta.
Servrarna du spelar på finns inte i Sverige, det måste ju påverka en god del tex
Jag tror inte att speciellt många är beredda att gå till domstol för att de blivit bannade i ett spel.
Även om det inte är jättemånga så lovar jag att det finns folk som skulle gjort det och då skulle det vara allmänt känt direkt.
Det är ingen som har sagt att det är fel av blizz att banna spelare bara att det KAN vara fel.
Det kan vara hur fel som helst, men bryter du mot deras regler då blir du bannad. Så enkelt är det. Så länge du är över 18år och trycker på accept på eula och tos så är du körd även i domstol.
När du installerar windows t.ex. står det klart och tydligt att du inte kan stämma MS för dataförlust på summor över $1. Och INGEN har någonsin lyckats med det heller, why? Jo för att du tryckte på "jag accepterar" när du installerade din dator.
Blizzard har gett temp bans till folk i wow för att någon kallade en annan spelare nörd och han "tog illa upp" så de gör precis som de vill. Du är inne på deras mark, vill du dra det till domstol så är det dina pengar du blir av med, blizzard kommer skicka dit 3st topp advokater och 5min senare så har de vunnit.
Du har tydligen kraftigt bristfälliga kunnskaper i både juridik och läsförståelse.
Ta dig en titt här:
http://www.lawteacher.net/contract-law/introduction.php
Dessutom: med ditt tankesätt skille man kunna tvinga människor till att skära upp sig själva och sälja sina organ för att de skrivit på ett kontrakt. Det är klart att lagar måste reglera vad man får ha för villkor i ett kontrakt.
Du måste ju vara helt jävla efter. Om du ska fortsätta att försöka få logik bakom ditt påstående kanske du ska jämföra med saker som har någon liknelse. Om Du skriver på ett kontrakt som är juridiskt bindande som klart och tydligt säger att en person får sälja dina organ så är du tämligen körd ifrån lagens sida.
Detta är mera som att dopa sig, och om du dopar dig och blir påkommen så kommer de att stoppa dig ifrån att tävla! Du kan inte hur mycket du än vill delta i mästerskap om du har dopat dig.
I detta fall så åter igen så har du godkänt när du tryckte på accept att du INTE äger spelet eller något som finns i spelet, det är Blizzards egendom! Du kommer inte ifrån det! Fuskar du då har de all rätt att stänga av dig permanent. Men de kommer inte åka hem till dig och beslagta skivan, vilket är det enda du äger.
Sen kan du ta och länka till antingen Amerikanska eller Svenska lagar istället för att länka till en brittisk sida.
Vem som helst kan inte få ett kontrakt att bli juridiskt bindande i Sverige, det måste godkännas först. DVS du kan inte skriva ett kontrakt på att sälja dina organ. Men jag kan garantera att blizzards avtal är skrivna så de har ryggen fri gällande SIN egendom.
LOL! Eller vad man skall skriva, vi kan ta en sak till som gör att du tillex har fel, en EULA eller TOS, måste göras tillgängliga innan köpet och visas för dig innan du köper produkten för att vara giltig till att börja med.
Sedan gäller konsument lagen oavsett vad du skriver i ett kontrakt, den är inte en disponibel lag när det kommer till dina rättigheter.
Sedan om jag köper ett spel är det mitt spel inte Blizzard's det är lag i båda USA och Sverige, i USA heter lagen first sale doctrine, i Sverige är det inskrivet i konsument köp lagen.
Jag gillar South Park, för de vågar göra narr av hur stora företag beter sig. Jag föreslår att ni ser på första avsnittet i säsong 15. http://en.wikipedia.org/wiki/HumancentiPad
Det förklarar ganska bra hur amerikanska företag ser på EULA
Men hur som helst borde de göra som Rockstar gör i Max Payne 3, låt fuskare spela med fuskare.
Jag gillar South Park, för de vågar göra narr av hur stora företag beter sig. Jag föreslår att ni ser på första avsnittet i säsong 15. http://en.wikipedia.org/wiki/HumancentiPad
Det förklarar ganska bra hur amerikanska företag ser på EULA
Men hur som helst borde de göra som Rockstar gör i Max Payne 3, låt fuskare spela med fuskare.
Ja för det e ju bara amerikanska företag som har liknande EULAs....
skärp dig nu..
Ska inte kommentera med hyr/köp licenser för är inte tillräckligt insatt men det jag kan säga är att en EULA inte är ett giltigt avtal. Var finns signaturen? Var finns datumet då avtalet är signerat? Att bara trycka "jag accepterar" gör inte avtalet/kontraktet bindande. Det finns dessutom ingen koll på att det är du som tryckt, inga personuppgifter i kontot osv. Så helt körd är du absolut inte men däremot blir det svårt i en rättegång mot ett multinationellt företag.
Bara för att man själv inte är drabbad kan väl bry sig om man tycker att det är fel? Jag anser det som en sund värdegrund i alla fall och är det inte dessutom det som ett fungerade samhälle bygger på?
Behöver inte finnas en fysisk signatur för att det ska vara ett giltigt kontrakt. Varenda svensk mobil operatör hanterar kontrat via internet också och sedan skickar hem papper på dom bara. Likaså går det o ta bank lån utan någon fysisk signatur. Inte ens e-legitimation krävs för sånt. Välkommen till 2012.
Jag skulle vilja se den banken som lånar ut pengar utan konfirmation på att personen är den som den utger sig för att vara. Ta inte upp SMS-lån för de är väldigt omtvistade och alla borde vara olagliga pga ocker, dock är dem inte de än av någon anledning. Rätt att avtalet med mobiloperatörer sker digitalt utan underskrift men de kontrollerar ändock vem du, du måste uppge personuppgifter och det görs även en bakgrundskoll på din ekonomi samt att telefonen skickas till folkbokföringsadressen. Så där är det betydligt mer än att trycka på "jag accepterar" på ett dokument på ett främmande språk.
Jag hade fel när skrev att avtal måste vara påskrivna, jag blandade ihop kontrakt och avtal. Med kontrakt menas ofta, om inte alltid, ett skriftligt avtal. Ett avtal kan utformas och godkännas i många former. Däremot ser jag inte EULA något avtal så tror fortfarande att svensk lagstiftning står över en sådan överenskommelse. Ha så roligt på sommarlovet, hoppas ni får lära er om sär skriv ning nästa år.
Nu är det väl lite off-topic men jag tycker ändå att de senare posterna här har en liten intressant fråga inbäddade i sig. Är det egentligen rätt att säga att man köper ett spel, vare sig det är från butik eller digitalt, när man i slutändan bara "hyr" spelet i bästa fall ? Jag tycker nog allt att om man inte har rättighet till produkten efter man har langat över slantarna så ska det inte heta att man köper den heller.
Precis! Som jag förstår det så säger svensk lagstiftning att du köpt en produkt och EULA som man tvingas acceptera säger att man hyr produkten på obestämd tid. Det är då jag tror (och hoppas) att våra lagar gäller och inte en EULA skriven av ett multinationellt företags advokater.
Stämmer helt och hållet. Ett juridiskt bindande kontrakt behöver rent tekniskt sätt varken underskrift eller vittnen. Litar man inte på personen du skriver kontrakt med eller ska göra en överenskommelse med, gör den då inte!
Vi kan göra en liknelse till bara för att, jag hyrde en bil för ett tag sedan via nätet. Jag har inte skrivit på något papper eller liknande, jag har betalt vi nätet och allt är grönt. Men skulle jag bryta mot deras regler eller det avtal jag har godkänt så kan de jag har lånat bilen av ta tillbaka den innan tiden jag hyrde den har gått. Precis som Blizzard kan då du åter igen rent tekniskt sätt bara lånar din karaktär och items av Blizzard.
Och jag förstår inte ens varför det är värt att diskutera, om du inte fuskar vad spelar det för roll?
Intressant, har du hämtat ut bilen än eller har du bara gjort betalning och bokning via internet? Jag skulle då som bilhandlare inte våga hyra ut en bil utan skriftligt avtal eftersom ett muntligt avtal kan misstolkas och har två sidor samt känns osäkert. Sedan antar jag det står vad som händer om du bryter mot deras regler, dvs du blir uppmärksammad på eventuell påföljder vid avtalsbrott. Problemet i en EULA är ju att det endast står att det "kommer bli påföljder" sedan om företaget i fråga bestämmer sig för att påföljden är böter eller avstängning finns inte reglerat och det känns lite lagvridrigt.
Det är värt att diskutera för att det är ett intressant ämne och behandlar äganderätt och konsumenträtt, två saker som försvagas dagligen inom den digitala världen. Jag kanske är 100 mil off topic men jag diskuterar inte huruvida det är rätt eller fel att stänga av fuskare utan snarare om Blizzards rätt att välja vilka de ska ta spelet ifrån och på vilka grunder. Som jag förstår det vill Blizzard stänga ner hela ens battle.net konto och ta tillbaka alla spelen man har betalt för om man fuskar. Rätta mig gärna om jag har fel.
"Det går också emot den schysta spelanda som vi baserar våra spel på, säger Blizzard."
De som spelat World of Warcraft på senaste vet att Blizzard totalt skiter i spelandan där. Det är i princip anarki, man får bete sig hur man vill, sno loot från vem som helst utan att råka illa ut. Fan vad jag hatar deras hyckleri.
Och där har du naturligtvis fel, men spelar roll, hata är ju så kul.
Stämmer helt och hållet. Ett juridiskt bindande kontrakt behöver rent tekniskt sätt varken underskrift eller vittnen. Litar man inte på personen du skriver kontrakt med eller ska göra en överenskommelse med, gör den då inte!
Vi kan göra en liknelse till bara för att, jag hyrde en bil för ett tag sedan via nätet. Jag har inte skrivit på något papper eller liknande, jag har betalt vi nätet och allt är grönt. Men skulle jag bryta mot deras regler eller det avtal jag har godkänt så kan de jag har lånat bilen av ta tillbaka den innan tiden jag hyrde den har gått. Precis som Blizzard kan då du åter igen rent tekniskt sätt bara lånar din karaktär och items av Blizzard.
Och jag förstår inte ens varför det är värt att diskutera, om du inte fuskar vad spelar det för roll?
Intressant, har du hämtat ut bilen än eller har du bara gjort betalning och bokning via internet? Jag skulle då som bilhandlare inte våga hyra ut en bil utan skriftligt avtal eftersom ett muntligt avtal kan misstolkas och har två sidor samt känns osäkert. Sedan antar jag det står vad som händer om du bryter mot deras regler, dvs du blir uppmärksammad på eventuell påföljder vid avtalsbrott. Problemet i en EULA är ju att det endast står att det "kommer bli påföljder" sedan om företaget i fråga bestämmer sig för att påföljden är böter eller avstängning finns inte reglerat och det känns lite lagvridrigt.
Det är värt att diskutera för att det är ett intressant ämne och behandlar äganderätt och konsumenträtt, två saker som försvagas dagligen inom den digitala världen. Jag kanske är 100 mil off topic men jag diskuterar inte huruvida det är rätt eller fel att stänga av fuskare utan snarare om Blizzards rätt att välja vilka de ska ta spelet ifrån och på vilka grunder. Som jag förstår det vill Blizzard stänga ner hela ens battle.net konto och ta tillbaka alla spelen man har betalt för om man fuskar. Rätta mig gärna om jag har fel.
Jag tror att problemet med Blizzard är att den Eula och Tos du godkänner är skriven för bland annat battle.net, vilket gör att de stänger av hela ditt konto. Jag tycker inte att det är rätt, men det hindrar dem tyvärr inte ifrån att göra det. Men ja, de skulle säkert kunna påstå att du har "fuskat" med att använda 3:e parts program som inte hjälper dig för 5 öre och stänga av dig.
Och ja, avtalet för bilen jag hyrde godkändes på nätet, med alla regler etc. Däremot fick jag kvittera ut bilen och nycklarna på plats, men det jag skrev på var inget avtal om regler för bilen (jag kollar faktiskt vad jag skriver på innan jag gör det). Så ja de vet att jag har bilen och eftersom att beställningen är genomförd på nätet så har jag accepterat deras regler.
Men det finns många EULA och TOS som inte håller i Sverige, kolla upp IDG:s granskning av Apples, Googles och MS avtal så kan du se, men det är inte hela avtalet utan sektioner som inte håller i Sverige.
Den stora frågan är hur den legala rätten att stänga av någon temporärt eller permanent står sig.
Det är inte okej enligt svensk lag att stänga av folk hur man vill till höger och vänster varsig du fuskar eller vad du än gör.
Vad snackar du om? Du accepterar en Terms of Service när du registrerat ett konto.. alltså accepterar du ev. påföljder av att du bryter dessa.. alltså permanent avstängning. Finns inget i den svenska lagen som förbjuder detta eftersom ToS är ett bindande kontrakt.
Term of service står inte över Svenska konsument lagar, du kan skriva vad du vill i en TOS och jag kan skriva under den, men det är ändå inte giltigt om det står emot svenska, EU eller andra nationers lagar.
Du kan nämligen inte avtala bort konsumentens rättigheter, spelar ingen roll hur du utformar kontraktet eller vart du skriver det. Tycker du skall ta och läsa på lite när det kommer till konsument lagar med mera.
Men det är exakt vad jag menar? ToS bryter inte mot några lagar och därför är den giltig. Man kan inte förbjuda Blizzard att stänga av någon från deras egen tjänst om de anser att du har brytit mot deras användarvilkor. Fusk går under just denna kategori och därför har Blizzard all rätt att stänga av dig.
Hur vet du det?
Det är inte självklart att man kan stängas ute från en tjänst man betalat för för att man använder haxx.
Du betalar för att få använda deras tjänster (b-net) och bryter du mot deras överenskommelse (genom att fuska) så har de all rätt i världen att stänga av dig.
Nä de kan inte stänga av dig hur de vill, även om det står i TOS du har betalt för spelet. Du har rättigheter som konsument, även om du inte vet om dem så har du det.
Visst har man rättigheter som konsument men låt oss vara lite realistiska här nu, hade fallet varit så att det är omöjligt att bli avstängd från en online tjänst som du betalat för som Svensk så skulle det unyttjas till max redan.
Sedan tror jag nog att Blizzards legal team vet vad dom håller på med med tanke på att dom har låst "Recruit a Friend" promotionen till vissa länder enbart på grund av just lagliga skäl.
Vem skulle jag lita på i en situation som denna? Blizzard med år av erfarenhet eller FZ's forum postare? Snälla...
Blizzards legal team kollar inte speceillt mycket på lagstiftning utanför USA, skulle de ha kollat på sådant skulle de aldrig funderat på tanken att öppna ett AH med riktiga pengar. Det kommer kunna skapa roliga problem för Blizzard med brott emot lotteri lagen med mera.
Sedan har jag inte sagt att det är omöjligt att stänga av någon från en tjänst, däremot kan man inte göra det hur som helst och för vad man vill.
Ta tillex telia som ville stänga av sina kunder från telefon nätet på grund av att de hade använt andras 020 nummer för att komma åt internet gratis, telia stängde av någon kund och förlorade sitt fall och blev tvungen att återställa kundens tjänst och betala erstättning till sina kunder de hade stängt av.
Finns massor av tillfälle där kunder har blivit avstängda från tjänster där de sedan har fått dem tillbaka efter att gått vidare med sina ärende till KO eller domstol. I många av dessa fall har kunderna brutit emot lagar med mera men det är inte tillräckligt för att stänga av kunden från tjänsten.
I fall du fuskar i ett spel på internet så är det inte enns ett lagbrott så det är ganska stor risk att Blizzard skulle förlora ett sådant fall ganska snabbt. Vilket kan betyda att blizzard tillex får betala skadestånd till kunden.
Problemet är ju att då hade det används i absurdum, folk är medvetna om sådana saker och forumen skulle vara full av det, och jag har aldrig hört talas om ett ända fall av detta.
Servrarna du spelar på finns inte i Sverige, det måste ju påverka en god del tex
Jag tror inte att speciellt många är beredda att gå till domstol för att de blivit bannade i ett spel.
Även om det inte är jättemånga så lovar jag att det finns folk som skulle gjort det och då skulle det vara allmänt känt direkt.
Det är ingen som har sagt att det är fel av blizz att banna spelare bara att det KAN vara fel.
Det kan vara hur fel som helst, men bryter du mot deras regler då blir du bannad. Så enkelt är det. Så länge du är över 18år och trycker på accept på eula och tos så är du körd även i domstol.
När du installerar windows t.ex. står det klart och tydligt att du inte kan stämma MS för dataförlust på summor över $1. Och INGEN har någonsin lyckats med det heller, why? Jo för att du tryckte på "jag accepterar" när du installerade din dator.
Blizzard har gett temp bans till folk i wow för att någon kallade en annan spelare nörd och han "tog illa upp" så de gör precis som de vill. Du är inne på deras mark, vill du dra det till domstol så är det dina pengar du blir av med, blizzard kommer skicka dit 3st topp advokater och 5min senare så har de vunnit.
Du har tydligen kraftigt bristfälliga kunnskaper i både juridik och läsförståelse.
Ta dig en titt här:
http://www.lawteacher.net/contract-law/introduction.php
Dessutom: med ditt tankesätt skille man kunna tvinga människor till att skära upp sig själva och sälja sina organ för att de skrivit på ett kontrakt. Det är klart att lagar måste reglera vad man får ha för villkor i ett kontrakt.
Du måste ju vara helt jävla efter. Om du ska fortsätta att försöka få logik bakom ditt påstående kanske du ska jämföra med saker som har någon liknelse. Om Du skriver på ett kontrakt som är juridiskt bindande som klart och tydligt säger att en person får sälja dina organ så är du tämligen körd ifrån lagens sida.
Detta är mera som att dopa sig, och om du dopar dig och blir påkommen så kommer de att stoppa dig ifrån att tävla! Du kan inte hur mycket du än vill delta i mästerskap om du har dopat dig.
I detta fall så åter igen så har du godkänt när du tryckte på accept att du INTE äger spelet eller något som finns i spelet, det är Blizzards egendom! Du kommer inte ifrån det! Fuskar du då har de all rätt att stänga av dig permanent. Men de kommer inte åka hem till dig och beslagta skivan, vilket är det enda du äger.
Sen kan du ta och länka till antingen Amerikanska eller Svenska lagar istället för att länka till en brittisk sida.
Vem som helst kan inte få ett kontrakt att bli juridiskt bindande i Sverige, det måste godkännas först. DVS du kan inte skriva ett kontrakt på att sälja dina organ. Men jag kan garantera att blizzards avtal är skrivna så de har ryggen fri gällande SIN egendom.
LOL! Eller vad man skall skriva, vi kan ta en sak till som gör att du tillex har fel, en EULA eller TOS, måste göras tillgängliga innan köpet och visas för dig innan du köper produkten för att vara giltig till att börja med.
Sedan gäller konsument lagen oavsett vad du skriver i ett kontrakt, den är inte en disponibel lag när det kommer till dina rättigheter.
Sedan om jag köper ett spel är det mitt spel inte Blizzard's det är lag i båda USA och Sverige, i USA heter lagen first sale doctrine, i Sverige är det inskrivet i konsument köp lagen.
1: Eulan och TOS är alltid tillgänglig innan spelet släpps av Blizzard, den ligger ute på spelets hemsida samt att Battle.nets eula har legat ute på nätet i flera år.
2: Ja den kopian av spelet du har köpt äger du, som jag skrev så kan inte Blizzard åka hem till dig och ta tillbaka skivan. Men det fråntar inte Blizzard rätten att stänga av dig ifrån deras tjänst, du har Inte köpt Battle.net och vill inte de ha dig där så kan de stänga av dig. Spelet går endast att använda på Battle.net och det är där du är avstängd. Loop hole? Ja kanske det men så är det.
1: Eulan och TOS är alltid tillgänglig innan spelet släpps av Blizzard, den ligger ute på spelets hemsida samt att Battle.nets eula har legat ute på nätet i flera år.
2: Ja den kopian av spelet du har köpt äger du, som jag skrev så kan inte Blizzard åka hem till dig och ta tillbaka skivan. Men det fråntar inte Blizzard rätten att stänga av dig ifrån deras tjänst, du har Inte köpt Battle.net och vill inte de ha dig där så kan de stänga av dig. Spelet går endast att använda på Battle.net och det är där du är avstängd. Loop hole? Ja kanske det men så är det.
Jo fast kan man kräva att en konsument enskilt ska leta upp ett avtal på internet om en produkt personen i fråga ska köpa? Dessutom ett dokument på ett främmande språk. Teoretiskt sett är det ju så att du inte vet att den finns innan du stoppar skivan i datorn och blir uppmanad att acceptera överenskommelsen. Jag tycker det är att ställa lite väl höga krav på konsumenten.
Gällande punkt 2 tror jag inte de får stänga av dig hur de vill, måste ha giltiga skäl. Vad som är giltiga skäl dock avgör ju de själva om man tror EULA men inte om går efter svensk lag. Jävligt snårigt det där. Nästa steg kan ju i alla fall bli (om musik/film/spel lobbyn får som de vill) att du blir avstängd från internet hos din ISP för att du är misstänkt mot brott mot upphovslagen. Du har ju faktiskt godkänt att inte använda internet till att ladda hem olagliga filer och då stänger din ISP av dig när det finns misstanke om upphovsrättsbrott. Jämförelsen kan verka konstig och inte ha i sammanhanget att göra men i båda fallen betalar du för en tjänst, någon bestämmer att du misskött dig och sen blir du straffad.
"Det går också emot den schysta spelanda som vi baserar våra spel på, säger Blizzard."
De som spelat World of Warcraft på senaste vet att Blizzard totalt skiter i spelandan där. Det är i princip anarki, man får bete sig hur man vill, sno loot från vem som helst utan att råka illa ut. Fan vad jag hatar deras hyckleri.
Och där har du naturligtvis fel, men spelar roll, hata är ju så kul.
Jaså? Jag utmanar dig, gå in i en random dungeon, en LFR, en BG, pugga BH eller vad som helst som har med för dig okända spelare att göra. Någon kommer bete sig som ett svin, needa på items dem inte behöver, ninja items (BH), o.s.v.
Jag har spelat sen runt 2005 och har sett att utvecklingen av communityn bara blivit värre och värre. Och vad jag gör då åt detta? Jag hatar inte i alla fall, jag bara ogillar vad WoW har blivit och håller mig till min mogna guild med vettigt och pålitligt folk bara för att slippa alla idioter.
Sen finns det absolut undantag, säger inte att alla jag stöter på är idioter, bara majoriteten.
1: Eulan och TOS är alltid tillgänglig innan spelet släpps av Blizzard, den ligger ute på spelets hemsida samt att Battle.nets eula har legat ute på nätet i flera år.
2: Ja den kopian av spelet du har köpt äger du, som jag skrev så kan inte Blizzard åka hem till dig och ta tillbaka skivan. Men det fråntar inte Blizzard rätten att stänga av dig ifrån deras tjänst, du har Inte köpt Battle.net och vill inte de ha dig där så kan de stänga av dig. Spelet går endast att använda på Battle.net och det är där du är avstängd. Loop hole? Ja kanske det men så är det.
Jo fast kan man kräva att en konsument enskilt ska leta upp ett avtal på internet om en produkt personen i fråga ska köpa? Dessutom ett dokument på ett främmande språk. Teoretiskt sett är det ju så att du inte vet att den finns innan du stoppar skivan i datorn och blir uppmanad att acceptera överenskommelsen. Jag tycker det är att ställa lite väl höga krav på konsumenten.
Gällande punkt 2 tror jag inte de får stänga av dig hur de vill, måste ha giltiga skäl. Vad som är giltiga skäl dock avgör ju de själva om man tror EULA men inte om går efter svensk lag. Jävligt snårigt det där. Nästa steg kan ju i alla fall bli (om musik/film/spel lobbyn får som de vill) att du blir avstängd från internet hos din ISP för att du är misstänkt mot brott mot upphovslagen. Du har ju faktiskt godkänt att inte använda internet till att ladda hem olagliga filer och då stänger din ISP av dig när det finns misstanke om upphovsrättsbrott. Jämförelsen kan verka konstig och inte ha i sammanhanget att göra men i båda fallen betalar du för en tjänst, någon bestämmer att du misskött dig och sen blir du straffad.
Det är ingen som säger att du måste, men du kan om du känner dig osäker på deras avtal. Om du inte är osäker får du ändå upp det när du installerar spelet och loggar in första gången. Men visst, de skulle kunna översätta sitt avtal, problemet är att 95% av svenskarna faktiskt kan engelska så det är inga direkta problem att läsa det OM man nu känner sig osäker.
"Du har ju faktiskt godkänt att inte använda internet till att ladda hem olagliga filer och då stänger din ISP av dig när det finns misstanke om upphovsrättsbrott. "
Det är precis samma sak som att du har godkänt att inte fuska eller använda tredjepartsprogram på Battle.net. Därmed stänger Blizzard av dig.
Men jag har faktiskt inte hört någon i varken WoW eller andra Blizzard spel som inte har fått ett utförligt brev om varför de har blivit avstängda. De skickar alltid en anledning faktiskt med bevis om vad du har gjort. T.ex. polarna som har blivit 3 dagars bannade för flame eller annat wow.
Blizzard är väldigt tydliga i sina avtal, de skriver sällan avtal som är flummiga och kan tolkas fel.
ADDITIONAL LICENSE LIMITATIONS.
The license granted to you in Section 1 is subject to the limitations set forth in Sections 1 and 2 (collectively, the “License Limitations”). Any use of the Service or any Game in violation of the License Limitations will be regarded as a breach of this Agreement and an infringement of Blizzard’s copyrights in and to the Service and/or Game. You agree that you will not, under any circumstances:
A. use cheats, automation software (bots), hacks, mods or any other unauthorized third-party software designed to modify the Service, any Game or any Game experience;
B. exploit the Service, a Game or any part thereof for any commercial purpose, including without limitation: (a) using the Service at a cyber cafe, computer gaming center or any other commercial establishment without the express written consent of Blizzard, unless otherwise stated in a Game EULA; (b) communicate or facilitate any commercial advertisement or solicitation; (c) gather in-game currency, items or resources for sale outside the Game without Blizzard’s authorization; or (d) perform in-game services in exchange for payment outside the Game, e.g., power-leveling;
C. use the Service for any “e-sports” or group competition sponsored, promoted or facilitated by any commercial or non-profit entity without Blizzard’s prior written consent;
D. use any unauthorized third-party software that intercepts, “mines”, or otherwise collects information from or through any Game or the Service, including without limitation any software that reads areas of RAM used by any Game or the Service to store information about a character or a Game environment; provided, however, that Blizzard may, at its sole and absolute discretion, allow the use of certain third party user interfaces;
E. modify or cause to be modified any files that are a part of any Game or the Service in any way not expressly authorized by Blizzard;
F. host, provide or develop matchmaking services for any Game or the Service, or intercept, emulate or redirect the communication protocols used by Blizzard in any way, for any purpose, including without limitation unauthorized play over the Internet, network play, or as part of content aggregation networks;
G. facilitate, create or maintain any unauthorized connection to any Game or the Service, including without limitation (a) any connection to any unauthorized server that emulates, or attempts to emulate, the Service or any Game; or (b) any connection using programs or tools not expressly approved by Blizzard; or
H. disrupt or assist in the disruption of (i) any computer used to support the Service or any Game environment (each a “Server”); or (ii) any other player’s Game experience. ANY ATTEMPT BY YOU TO DISRUPT THE SERVICE OR UNDERMINE THE LEGITIMATE OPERATION OF ANY GAME MAY BE A VIOLATION OF CRIMINAL AND CIVIL LAWS.
Själv tycker jag att C är ganska konstig egentligen, du får inte hålla turneringar på B-net med prispengar eller reklam utan att ha godkännande av blizzard. Men visst, du har ju godkänt det så thug life.
Samt
NOTWITHSTANDING ANYTHING TO THE CONTRARY HEREIN, YOU ACKNOWLEDGE AND AGREE THAT YOU SHALL HAVE NO OWNERSHIP OR OTHER PROPERTY INTEREST IN THE ACCOUNT, AND YOU FURTHER ACKNOWLEDGE AND AGREE THAT ALL RIGHTS IN AND TO THE ACCOUNT ARE AND SHALL FOREVER BE OWNED BY AND INURE TO THE BENEFIT OF BLIZZARD. Blizzard does not recognize the transfer of Accounts. You may not purchase, sell, gift or trade any Account, or offer to purchase, sell, gift, or trade any Account, and any such attempt shall be null and void and may result in the forfeiture of your Account.
Detta till folk som påstår att man får sälja sitt konto.
"Det går också emot den schysta spelanda som vi baserar våra spel på, säger Blizzard."
De som spelat World of Warcraft på senaste vet att Blizzard totalt skiter i spelandan där. Det är i princip anarki, man får bete sig hur man vill, sno loot från vem som helst utan att råka illa ut. Fan vad jag hatar deras hyckleri.
Och där har du naturligtvis fel, men spelar roll, hata är ju så kul.
Jaså? Jag utmanar dig, gå in i en random dungeon, en LFR, en BG, pugga BH eller vad som helst som har med för dig okända spelare att göra. Någon kommer bete sig som ett svin, needa på items dem inte behöver, ninja items (BH), o.s.v.
Jag har spelat sen runt 2005 och har sett att utvecklingen av communityn bara blivit värre och värre. Och vad jag gör då åt detta? Jag hatar inte i alla fall, jag bara ogillar vad WoW har blivit och håller mig till min mogna guild med vettigt och pålitligt folk bara för att slippa alla idioter.
Sen finns det absolut undantag, säger inte att alla jag stöter på är idioter, bara majoriteten.
Kan inte mera än att hålla med, WoW communityn är ett skämt, den största majoriteten av folk är inte roliga att spela med. WTF, NOOB lär nog vara de vanligaste orden folk skriver, ninja looting, och folk är riktigt riktigt giriga i allmänhet. Jag saknar verkligen EQ och DAoC, där hade folk i allmänhet som spelar wow inte haft något att hämta med de attityder som folk har i spelet.
Blizzard borde nog skapa den goda stämmningen de pratar om först innan de säger något. Men i ett spel där allt är en tävlan och inget är riktigt sammarbete kommer det inte att hända. I Wow ställs alla spelare emot varandra i alla element, vem som har bäst skada är i regel den stora frågan.