Women in Games lanserar strategi för att göra e-sporten mer jämställd

Medlem
Skrivet av Cenorida:

Finns nog många motstridiga uppgifter om detta. Dessutom tror jag att känsligheten i fråga gör att många avstår från att faktiskt forska på ämnet vilket gör att det nog inte finns någon perfekt vetenskaplig analys.

Men Stuart Ritchie vid Edinburgh University har genom att läsa många vetenskapliga rapporter kunnat konstatera att kvinnor är lite smartare medan män har bättre minne och rumsuppfattning. Men han konstaterar också att hjärnorna är mycket mer lika än de är olika.

Skillnaderna tycks ändå vara ganska minimala och huruvida det är slumpen eller faktiskt könet som är anledningen till skillnaderna är omtvistat. Det finns fortvarande många, många män som är mycket smartare än vissa andra kvinnor. Så att dra alla över en spets blir också lite dumt.

I Sverige? Nja, men låt oss säga att du skulle älska balett. Men inte våga delta i tävlingar för att bli dumförklarad eller förnedrad av vänner och bekanta? Som jag sa tidigare handlar det fortvarande inte om någon kvotering av kvinnor som spelar dåligt. Utan att få spelande bland kvinnor att bli mer socialt accepterat. Liksom andra exempel, som balett för män eller personer som vill vara nyktra utan att få en massa påhopp eller anmärkningsvärt hög uppmärksamhet.

I världen ser dock situationen ännu värre ut. Och jag tror också att det är på de platser som organisationen kommer verka mest. Vi ska ju ha i åtanke att detta inte är en svensk organisation.

De som historiskt har ifrågasatt forskningen är de som vill påskina att vi är helt identiska för att det finns ett intresse i att det är så.


signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 1TB • 1440p 165Hz
12700K • 3080 • 32GB • 2TB • 1440p 165Hz
3700X • 3070 • 32GB • 1TB • 1080p 144Hz
Android • PS2 • PS4 • Switch • Wii U

phi
Medlem

Om tjejer som nu är involverade inom e-sport tog det lika seriöst som killar och faktiskt började träna och bli lika bra som de bästa lagen så kommer det att uppmärksammas. E-sportorganisationer kommer få upp ögonen för kvinnliga e-sportare, företag kommer att kasta pengar på dem och skriva sponsoravtal, media kommer att börja lyfta upp kvinnliga proffs till skyarna (med tanken på hur genusskadad media är idagsläget) och fler tjejer kommer att få upp ögonen för e-sport.

Det handlar i korta drag om git gud or gtfo. Svårare än så är det inte för det finns absolut ingenting som hindrar tjejer från att bli lika bra eller bättre än killar inom e-sport.

Men det duger väl inte. Snart ska väl tjejer kvoteras in i e-sporten också.

Medlem
Skrivet av Metroid:

De som historiskt har ifrågasatt forskningen är de som vill påskina att vi är helt identiska för att det finns ett intresse i att det är så.

Tror inte att det är någon som ifrågasätter forskningen. Problemet är snarare att forskningen är oenig i frågan, och folk hänvisar gärna till just den forskningsrapport som överensstämmer med deras åsikt och världsuppfattning.

Medlem
Skrivet av phi:

Om tjejer som nu är involverade inom e-sport tog det lika seriöst som killar och faktiskt började träna och bli lika bra som de bästa lagen så kommer det att uppmärksammas. E-sportorganisationer kommer få upp ögonen för kvinnliga e-sportare, företag kommer att kasta pengar på dem och skriva sponsoravtal, media kommer att börja lyfta upp kvinnliga proffs till skyarna (med tanken på hur genusskadad media är idagsläget) och fler tjejer kommer att få upp ögonen för e-sport.

Det handlar i korta drag om git gud or gtfo. Svårare än så är det inte för det finns absolut ingenting som hindrar tjejer från att bli lika bra eller bättre än killar inom e-sport.

Men det duger väl inte. Snart ska väl tjejer kvoteras in i e-sporten också.

Skrev tidigare:
Nja, men låt oss säga att du skulle älska balett. Men inte våga delta i tävlingar för att bli dumförklarad eller förnedrad av vänner och bekanta? Som jag sa tidigare handlar organistationen fortvarande inte om någon kvotering av kvinnor som spelar dåligt. Utan att få spelande bland kvinnor att bli mer socialt accepterat. Liksom andra exempel, som balett för män eller personer som vill vara nyktra utan att få en massa påhopp eller anmärkningsvärt hög uppmärksamhet.

Sen tror jag också att kvinnor generellt blir mer stoppade av bl.a föräldrar från spelande, eller delta i sådana evenemang i större utsträckning än män just för att de är kvinnor. Jag fick mitt spelintresse av min pappa som med entusiasm visade mig, hade jag istället varit kvinna tror jag att det istället hade varit andra intressen som jag fått. Sen när man bli äldre så spelar alla män spel, vilket ger grupptryck för spelande. Samtidigt som inte en enda kvinna spelar, vilket ger ett grupptryck för att lägga tiden på något annat intresse.

Medlem
Skrivet av Cenorida:

Rapporten är nog inte helt perfekt. (Har bara skuggläst) Men dels så är det bara typ 100 barn och dels är de lite för gamla. Och sen så finns det många andra vetenskapliga rapporter som pekar på det motsatta. Som jag sa tidigare, det är nog känsligheten i frågan som gör att det frågan fortfarande är oklar och omtvistad. Att det finns skillnader kan vi nog alla hålla med om, frågan är bara hur stora det är. Och hur mycket som faktiskt beror på slumpen eller könet.

Är dom andra vetenskapliga rapporterna från genusvetenskap?


signatur

The more I practice, the luckier I get.

Medlem
Skrivet av Fezk:

Är dom andra vetenskapliga rapporterna från genusvetenskap?

Googlar man får man en massa olika rapporter och artiklar om ämnet. Självfallet att de kan vara av olika bra kvalité men det blir ändå väldigt svårt för en vanlig Svenson att förstå vilka som har "rätt" och vilka som har fel. Och vilka som faktiskt har koll på vad de gör, och vilka som bara är helt fake.

Medlem
Skrivet av Cenorida:

Tror inte att det är någon som ifrågasätter forskningen. Problemet är snarare att forskningen är oenig i frågan, och folk hänvisar gärna till just den forskningsrapport som överensstämmer med deras åsikt och världsuppfattning.

Jo, det är många som ifrågasätter den forskningen. Man ansåg att detta var helt fastställt redan på 80/90-talet, men när tredje vågen feminism dök upp skulle allt fler helt plötsligt börja diskutera genusperspektivet i frågan och vips började forskare släppa rapporter om att män och kvinnor är identiska. Slump?


signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 1TB • 1440p 165Hz
12700K • 3080 • 32GB • 2TB • 1440p 165Hz
3700X • 3070 • 32GB • 1TB • 1080p 144Hz
Android • PS2 • PS4 • Switch • Wii U

Medlem

@Cenorida: Då hade jag tänkt mig vad det är för vänner jag har om de ens är mina vänner, skulle säga att det finns inget som hindrar män att bli elit dansörer heller allt handlar om vad man vill offra för att bli bäst.

@Gustav Höglund: inte bara fysiskt, man behöver inte ens nämna vad man har för kön för att bli top rankad i spel.
En grupp kvinnor skulle kunna sätta sig och spela Counter-Strike och kvala in sig i turneringar utan att ens nämna vad de har för kön.

För att kunna kvala in sig i blizzards stora StarCraft e-sport liga så kan man ta sig dit utan att säga vad man har för kön.

Vad är det för traditioner och kultur som hindrar en tjej att börja nöta StarCraft ?

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Rapporten är nog inte helt perfekt. (Har bara skuggläst) Men dels så är det bara typ 100 barn och dels är de lite för gamla. Och sen så finns det många andra vetenskapliga rapporter som pekar på det motsatta. Som jag sa tidigare, det är nog känsligheten i frågan som gör att det frågan fortfarande är oklar och omtvistad. Att det finns skillnader kan vi nog alla hålla med om, frågan är bara hur stora det är. Och hur mycket som faktiskt beror på slumpen eller könet.

Vadå slumpen? Vad menar du slumpen har med något att göra?
Vilka rapporter pekar på det motsatta?

Och du ignorerade ap-rapporten. Där sägs det att:

Citat:

We compared the interactions of 34 rhesus monkeys, living within a 135 monkey troop, with human wheeled toys and plush toys. Male monkeys, like boys, showed consistent and strong preferences for wheeled toys, while female monkeys, like girls, showed greater variability in preferences. Thus, the magnitude of preference for wheeled over plush toys differed significantly between males and females. The similarities to human findings demonstrate that such preferences can develop without explicit gendered socialization.

Hos alla djur visar könen upp olika beteenden, det är totalt ologiskt att detta inte även skulle vara fallet hos människan.
Att män och kvinnors olika beteenden skulle bero på socialisering handlar bara om önsketänkande och skygglappar hos feminister och folk med ett liknande tankesätt när allt egentligen pekar på motsatsen.

Medlem
Skrivet av Metroid:

Jo, det är många som ifrågasätter den forskningen. Man ansåg att detta var helt fastställt redan på 80/90-talet, men när tredje vågen feminism dök upp skulle allt fler helt plötsligt börja diskutera genusperspektivet i frågan och vips började forskare släppa rapporter om att män och kvinnor är identiska. Slump?

Har ingen aning om huruvida ditt påstående stämmer eller inte. Men även sånt som blivit fastställt tidigare kan ha visat sig vara fel senare. Hjärnan är ett extremt komplicerat organ.

Skrivet av Cybersoul:

@Cenorida: Då hade jag tänkt mig vad det är för vänner jag har om de ens är mina vänner, skulle säga att det finns inget som hindrar män att bli elit dansörer heller allt handlar om vad man vill offra för att bli bäst.

Enkelt att säga, men svårare i praktiken. Grupptryck har väldigt storinverkan på människor. Vi kan i alla fall konstatera att förutsättningarna för kvinnor är sämre än män. Även om det självfallet inte är omöjligt.

Medlem

@Cenorida: Då kanske e-sport inte är något för just den personen för det blir inte lättare när du sen är pro och ska visa resultat för både fans och sponsorer.

Medlem
Skrivet av anon_306295:

Vadå slumpen? Vad menar du slumpen har med något att göra?
Vilka rapporter pekar på det motsatta?

Och du ignorerade ap-rapporten. Där sägs det att:
https://www.youtube.com/watch?v=Bm9xXyw2f7g

Hos alla djur visar könen upp olika beteenden, det är totalt ologiskt att detta inte även skulle vara fallet hos människan.
Att män och kvinnors olika beteenden skulle bero på socialisering handlar bara om önsketänkande och skygglappar hos feminister och folk med ett liknande tankesätt när allt egentligen pekar på motsatsen.

Att skillnaderna skulle vara väldigt stora låter snarare som ett önsketänkande i din åsikt men som kanske egentligen inte är så. Sure, köper att det finns skillnader mellan kvinnor och mäns hjärnor. Men de flesta rapporter och artiklar som jag har läst verkar dock ändå tyda på ganska små skillnader samt att hjärnan är för komplicerad för att man ska kunna ta generella slutsatser.

När det gäller aporna så har de ingen aning om vad ett fordon eller en docka är. (Får dock ursäkta mig om jag bara snabbläst). Att en kvinnlig apa skulle plocka upp en docka och en manlig apa ett fordon känns i mitt tyckte som att slumpen är en väldigt stor faktor.

Medlem
Skrivet av Cenorida:

Har ingen aning om huruvida ditt påstående stämmer eller inte. Men även sånt som blivit fastställt tidigare kan ha visat sig vara fel senare. Hjärnan är ett extremt komplicerat organ.

Enkelt att säga, men svårare i praktiken. Grupptryck har väldigt storinverkan på människor. Vi kan i alla fall konstatera att förutsättningarna för kvinnor är sämre än män. Även om det självfallet inte är omöjligt.

Det är mycket vi inte känner till om hjärnans funktioner, men de flesta verkar ju trots allt vara inne på att män och kvinnor är olika pga biologiska faktorer och det finns (mig veterligen) betydligt mer vetenskap som bekräftar detta än som motsätter det och det är så vetenskapen fungerar. De slutsatser som en majoritet kommer fram till är det som anses vara vetenskapligt bevisat. Samtidigt finns det absolut skäl till att ifrågasätta viss forskning pga mätteknik etc. Jag förstår inte varför det skulle vara något fel i att vi är olika och har olika förutsättningar? Är det inte snarare en del av charmen med livet?


signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 1TB • 1440p 165Hz
12700K • 3080 • 32GB • 2TB • 1440p 165Hz
3700X • 3070 • 32GB • 1TB • 1080p 144Hz
Android • PS2 • PS4 • Switch • Wii U

Medlem
Skrivet av Cybersoul:

@Cenorida: Då kanske e-sport inte är något för just den personen för det blir inte lättare när du sen är pro och ska visa resultat för både fans och sponsorer.

Saken är ju den att stöd från familj och vänner är en extremt viktig faktor till framgång. Att inte få stöd för att man är kvinna känns i mitt tyckte fel. Att att personen då ska tvingas välja anser jag helt fel. Och jag tror också att de flesta föredrar familjen före jobb och intresse.

Men jag förstår inte heller varför det är så känsligt. Att en organisation vill få kvinnor i spel att bli mer socialt accepterat borde väl bara tas emot positivt?

Medlem
Skrivet av Metroid:

Det är mycket vi inte känner till om hjärnans funktioner, men de flesta verkar ju trots allt vara inne på att män och kvinnor är olika pga biologiska faktorer och det finns (mig veterligen) betydligt mer vetenskap som bekräftar detta än som motsätter det och det är så vetenskapen fungerar. De slutsatser som en majoritet kommer fram till är det som anses vara vetenskapligt bevisat. Samtidigt finns det absolut skäl till att ifrågasätta viss forskning pga mätteknik etc. Jag förstår inte varför det skulle vara något fel i att vi är olika och har olika förutsättningar? Är det inte snarare en del av charmen med livet?

Självfallet att vi alla är olika. Saken är ju den att det finns av män som är smartare än vissa kvinnor. Och det finns kvinnor som är starkare än vissa män. Problemet är bara i mitt tycke att man delar upp människan i två olika grupper. Som om alla kvinnor vore helt lika, och alla män vore helt lika.

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Att skillnaderna skulle vara väldigt stora låter snarare som ett önsketänkande i din åsikt men som kanske egentligen inte är så. Sure, köper att det finns skillnader mellan kvinnor och mäns hjärnor. Men de flesta rapporter och artiklar som jag har läst verkar dock ändå tyda på ganska små skillnader samt att hjärnan är för komplicerad för att man ska kunna ta generella slutsatser.

När det gäller aporna så har de ingen aning om vad ett fordon eller en docka är. (Får dock ursäkta mig om jag bara snabbläst). Att en kvinnlig apa skulle plocka upp en docka och en manlig apa ett fordon känns i mitt tyckte som att slumpen är en väldigt stor faktor.

Varför låter det som önsketänkande att skillnaderna är väldigt stora?

Att skillnaderna skulle vara "ganska små" säger absolut ingenting.

Nej det är inte slumpen. Läs rapporten istället. Ett spädbarn vet knappast heller vad ett fordon eller en docka är, ändå visar de samma preferensmönster som aporna.
Du har redan bestämt dig om en åsikt av någon anledning och blundar för alla bevis som visar motsatsen.

Skrivet av Cenorida:

Självfallet att vi alla är olika. Saken är ju den att det finns av män som är smartare än vissa kvinnor. Och det finns kvinnor som är starkare än vissa män. Problemet är bara i mitt tycke att man delar upp människan i två olika grupper. Som om alla kvinnor vore helt lika, och alla män vore helt lika.

Det handlar ju i detta fall om att de som vill ha in mer kvinnor i esport redan har delat upp människan i två grupper.
Alla män är inte lika och alla kvinnor är inte lika men män är generellt sett intresserade av andra grejer än kvinnor och vice versa, som en följd av detta kommer inte män och kvinnor vara representerade 50/50 inom allt.

Medlem
Skrivet av anon_306295:

Varför låter det som önsketänkande att skillnaderna är väldigt stora?

Att skillnaderna skulle vara "ganska små" säger absolut ingenting.

Nej det är inte slumpen. Läs rapporten istället. Ett spädbarn vet knappast heller vad ett fordon eller en docka är, ändå visar de samma preferensmönster som aporna.
Du har redan bestämt dig om en åsikt av någon anledning och blundar för alla bevis som visar motsatsen.

Jag är öppen och egentligen ganska neutral och erkänner att det finns vissa skillnader. När det gäller spädbarn så föredrar de nog den leksak som de har lekt med tidigare. Jag skulle nog säga att det är du som är helt låst på att kvinnor och män är helt olika. Jag kan rabbla upp andra källor som du så önskar.

En ganska bra som säger att det finns skillnader, men att det ändå är för komplex för att dra generella slutsatser.
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/kvinnors-och-mans-hjarno...

Vi är vi alla olika, det är inte så att alla män är likadana heller. Frågan är bara hur stor del av skillnaderna som faktiskt beror på könet man tillhör, eller individen i sig.

Medlem

@Cenorida: stöd från familj och vänner är viktigt det håller jag med om, den ena delen kan man välja men den andra delen kan man inte.
Har man föräldrar som säger "du kan inte för du är tjej" eller "du kan inte för du är kille" så har är det föräldrarna som är problemet och inte hobbyn.

För att den här organisationen säger vad andra ska göra, Women in Games (WIGJ) kan ju göra det själv ?

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Jag är öppen och egentligen ganska neutral och erkänner att det finns vissa skillnader. När det gäller spädbarn så föredrar de nog den leksak som de har lekt med tidigare. Jag skulle nog säga att det är du som är helt låst på att kvinnor och män är helt olika. Jag kan rabbla upp andra källor som du så önskar.

En ganska bra som säger att det finns skillnader, men att det ändå är för komplex för att dra generella slutsatser.
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/kvinnors-och-mans-hjarno...

Vi är vi alla olika, det är inte så att alla män är likadana heller. Frågan är bara hur stor del av skillnaderna som faktiskt beror på könet man tillhör, eller individen i sig.

Aporna då? De har ju med största sannolikhet aldrig lekt med vare sig dockor eller bilar förut?
Du är uppenbarligen inte neutral utan du vill inte att det ska vara stora skillnader mellan män och kvinnor.

Jag är inte låst på att kvinnor och män är helt olika. Jag har inte ens sagt att män och kvinnor är helt olika, det är något du själv hittat på.

Däremot visar allt som länkats i tråden hittills att det uppenbarligen finns skillnader mellan mäns och kvinnors hjärnor.

Medlem
Skrivet av anon_306295:

Det handlar ju i detta fall om att de som vill ha in mer kvinnor i esport redan har delat upp människan i två grupper.
Alla män är inte lika och alla kvinnor är inte lika men män är generellt sett intresserade av andra grejer än kvinnor och vice versa, som en följd av detta kommer inte män och kvinnor vara representerade 50/50 inom allt.

Att allt ska vara 50/50 verkar vara något som många missuppfattar. 40/60 är något som brukar anses som okej och jag håller med om att kvotering vore helt fel väg att gå eftersom det skulle precis som du säger tydligt dela in människan i olika grupper med särbehandling för ena gruppen. Problemet är väl snarare att E-sportvärlden består till 99% av män och 1% av kvinnor, en siffra som är svår att försvara. Det enda organisationen som artikeln handlar om vill göra är att göra det mer socialt accepterat för kvinnor att delta i tävlingar. Vilket jag tycker känns bra.

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Att allt ska vara 50/50 verkar vara något som många missuppfattar. 40/60 är något som brukar anses som okej och jag håller med om att kvotering vore helt fel väg att gå eftersom det skulle precis som du säger tydligt dela in människan i olika grupper med särbehandling för ena gruppen. Problemet är väl snarare att E-sportvärlden består till 99% av män och 1% av kvinnor, en siffra som är svår att försvara. Det enda organisationen som artikeln handlar om vill göra är att göra det mer socialt accepterat för kvinnor att delta i tävlingar. Vilket jag tycker känns bra.

Varför är 99% män svårt att försvara? Vad är det man ens behöver försvara?
Vad är det för fel med att ett område är mansdominerat? Bör vi jobba för att mer pojkar ska bli intresserade av hästar och broderi? Om så, varför?

Poängen är inte 50/50, poängen är att lika utfall eller nästan lika utfall eller en viss ratio mellan män och kvinnor överhuvudtaget inte bör vara något att sträva efter då män och kvinnor har olika intressen, mål och incitament i allt de gör. Det finns inget att åtgärda då det inte bör vara ett problem eftersom vi är biologiskt olika.

Visst bör det vara socialt accepterat för kvinnor att delta i tävlingar, men menar du då att det idag inte är accepterat för kvinnor att delta i tävlingar? Vad menar du isf tyder på det?

Faktumet är att det finns ytterst få kvinnor som kan tävla med eliten inom esport.

Medlem
Skrivet av Cybersoul:

@Cenorida: stöd från familj och vänner är viktigt det håller jag med om, den ena delen kan man välja men den andra delen kan man inte.
Har man föräldrar som säger "du kan inte för du är tjej" eller "du kan inte för du är kille" så har är det föräldrarna som är problemet och inte hobbyn.

För att den här organisationen säger vad andra ska göra, Women in Games (WIGJ) kan ju göra det själv ?

Så kan det absolut vara, vilket är klart värre. Men att föräldrarna totalt nekar är en sak, men att föräldrarna inte ger direkt stöd är en annan sak. Inte nödvändigtvis så att föräldrarna ger totalt nej, men de kanske inte tycker att det låter som en bra idé eftersom de hellre föredrar att tjejen ska göra något annat.

Skrivet av anon_306295:

Aporna då? De har ju med största sannolikhet aldrig lekt med vare sig dockor eller bilar förut?

Jag är inte låst på att kvinnor och män är helt olika. Jag har inte ens sagt att män och kvinnor är helt olika, det är något du själv hittat på.

Däremot visar allt som länkats i tråden hittills att det uppenbarligen finns skillnader mellan mäns och kvinnors hjärnor.

Ja, det är skillnad mellan kvinnor och mäns hjärnor på samma sätt som det är skillnad på mäns och andra mäns hjärnor. Sen kan man ju självfallet gruppera in människor och på så viss få skillnad mellan de olika grupperna.

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Ja, det är skillnad mellan kvinnor och mäns hjärnor på samma sätt som det är skillnad på mäns och andra mäns hjärnor. Sen kan man ju självfallet gruppera in människor och på så viss få skillnad mellan de olika grupperna.

Och på grund av att mäns och kvinnors hjärnor är olika kommer de vara bra på olika saker och intresserade av olika saker.

Medlem
Skrivet av anon_306295:

Varför är 99% män svårt att försvara? Vad är det man ens behöver försvara?
Vad är det för fel med att ett område är mansdominerat? Bör vi jobba för att mer pojkar ska bli intresserade av hästar och broderi? Om så, varför?

Poängen är inte 50/50, poängen är att lika utfall eller nästan lika utfall eller en viss ratio mellan män och kvinnor överhuvudtaget inte bör vara något att sträva efter då män och kvinnor har olika intressen, mål och incitament i allt de gör. Det finns inget att åtgärda då det inte bör vara ett problem eftersom vi är biologiskt olika.

Visst bör det vara socialt accepterat för kvinnor att delta i tävlingar, men menar du då att det idag inte är accepterat för kvinnor att delta i tävlingar? Vad menar du isf tyder på det?

Faktumet är att det finns ytterst få kvinnor som kan tävla med eliten inom esport.

Jag menar dock fortvarande på att intressena vi får beror till absolut största del av hur vi blir uppväxta och hur samhället har för "förväntningar" på barnet. Precis som att det finns olika intressen bland olika män, bara för att man blir man inte automatisk intresserad av spelande. Och bara för att man är kvinna blir automatisk man inte ointresserad av spel. Faktum är att spelandet faktiskt sägs var ganska jämställt, bara att det i E-Sportsammanhang sällan syns. Vilket jag tycker är ganska problematisk. Sen måste det självfallet inte vara 50/50, men om det åtminstone kunde vara 30/70 så skulle det kännas mer rimligt.

Medlem
Skrivet av anon_306295:

Och på grund av att mäns och kvinnors hjärnor är olika kommer de vara bra på olika saker och intresserade av olika saker.

Så alla män är bättre på en sak, och alla kvinnor är bättre på en annan sak?

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Jag menar dock fortvarande på att intressena vi får beror till absolut största del av hur vi blir uppväxta och hur samhället har för "förväntningar" på barnet. Precis som att det finns olika intressen olika män, bara för att man är man blir man inte automatisk intresserad av spelande. Och bara för att man är kvinna blir automatisk man inte ointresserad av spel. Faktum är att spel faktiskt sägs var ganska jämställd, bara att det i E-Sportsammanhang sällan syns. Vilket jag tycker är ganska problematisk. Sen måste det självfallet inte vara 50/50, men om det åtminstone kunde vara 30/70 så skulle det kännas mer rimligt.

Fast vad har du för belägg för att intresserna till största del beror på uppväxt och vad samhället har för förväntningar på barnet?

Nej bara för att man är man betyder det inte att man är intresserad av spel och bara för att man är kvinna betyder det inte att man är ointresserad av spel. Det är dock väldigt sannolikt att det finns generella skillnader där ena gruppen är mer intresserad än den andra.

Spel "sägs vara jämställt" för att man vill att det ska vara jämställt. Man ställer frågor som "har du spelat ett spel den senaste veckan?" och får hyfsat jämställda siffror.
Om man dock frågar efter vad för slags spel man spelar eller hur många timmar man lägger ner per vecka på att spela kommer svaren mellan grupperna skilja sig markant.

Jag tycker det är helt orimligt att försöka kvotera in kvinnor i saker bara för att de är underrepresenterade.

Inaktiv
Skrivet av Cenorida:

Så alla män är bättre på en sak, och alla kvinnor är bättre på en annan sak?

Nej män är generellt sett bättre på vissa saker, och kvinnor är generellt sett bättre på andra.
Män är dock bättre på det mesta.

Ambassadör
Xbox

Upplysning och information? -Ja, absolut! Fler personer som spelar är ju kul!

Kvotering och segregering? -Nej.

Finns inget som hindrar tjejer från att spela, bli bra och sedermera tävla i e-sport. Sluta behandla kvinnor som våp och sluta förstärka offerbilden.


signatur

Jump in.

Medlem
Skrivet av anon_306295:

Fast vad har du för belägg för att intresserna till största del beror på uppväxt och vad samhället har för förväntningar på barnet?

Nej bara för att man är man betyder det inte att man är intresserad av spel och bara för att man är kvinna betyder det inte att man är ointresserad av spel. Det är dock väldigt sannolikt att det finns generella skillnader där ena gruppen är mer intresserad än den andra.

Spel "sägs vara jämställt" för att man vill att det ska vara jämställt. Man ställer frågor som "har du spelat ett spel den senaste veckan?" och får hyfsat jämställda siffror.
Om man dock frågar efter vad för slags spel man spelar eller hur många timmar man lägger ner per vecka på att spela kommer svaren mellan grupperna skilja sig markant.

Jag tycker det är helt orimligt att försöka kvotera in kvinnor i saker bara för att de är underrepresenterade.

Även jag ogillar kvotering. Men jag menar dock på att det finns en "vägg" som gör att män eller kvinnor inte gör det ena eller det andra, världen är tyvärr inte så rättvis som man skulle kunna önska. Intressen kan dessutom ändra sig under livet gång, vilket tyder på att intressen inte är medfött.

Skrivet av anon_306295:

Nej män är generellt sett bättre på vissa saker, och kvinnor är generellt sett bättre på andra.
Män är dock bättre på det mesta.

De flesta rapporterna om skillnaderna mellan kvinnor och mäns hjärnor tyder på att kvinnor är smartare. Varför är inte vetenskapsmannen och nobelpristagarna till 99% kvinnor?

Medlem

Det enda jag anser att man behöver "fixa" inom dataspel är ungdomars attityder till kvinnliga spelare. För vissa skitungar (skitungar som är över 20 år gamla) kan tydligen inte hantera att en kvinna finns i närheten. Egentligen handlar det om att snorungar tror att de kan bete som hur som helst på nätet. Kvinnor upplever dem som annorlunda och därför lättare offer för deras mobbing.

Men att lansera en särskild liga är rent kontraproduktivt för inkludering av kvinnor i e-sport. Genom att ha en särskild liga för kvinnor fastställer man indirekt att kvinnor inte kan tävla på samma villkor som män likt hur det ligger till i mer fysiska sporter. Då hamnar vi där kvinnlig fotboll och hockey är idag. Dataspel är just en av de saker där könen kan tävla på lika villkor och då ska man värna om detta.

Allt jag ser i dessa förslag är krav på att marknaden ska spendera pengar och resurser på kvinnor trots att det inte är affärsmässigt klokt. Som vanligt med dessa typer av rörelser för "jämställdhet" är att det finns bara en massa krav men inget eget ansvar. De kräver och väntar på att någon annan ska lösa deras problem. Sen gnälls det om att saker går långsamt. Det är inte marknadens ansvar att inkludera kvinnor som publik om kvinnor saknar intresse. Sen är det är inte jämställdhet som de kräver utan det är jämlikhet. Kvinnor är generellt mindre intresserade av dataspel och det är okej.

Jag skulle älska om min flickvän (till skillnad från mitt ex) hade intresse för dataspel men det finns helt enkelt inte där. Hon till och med tycker att dataspel inte kan vara en "riktig" sport. Inte kommer hon få ett intresse för e-sport bara för att det finns en kvinnoliga eller mer marknadsföring. En anekdot så klart men hon är knappast ett undantag när det kommer till kvinnors intresse för spel.

PS. Min flickvän spelar faktiskt ganska mycket spel. Hon spenderade igår 8 timmar på Sudoku på mobilen tills hon tvingade sig själv att avinstallera spelet för hon fick ångest över att slösa bort hela dagen. Hon är tydligen en riktig jävel på Sudoku. Men tyvärr finns det ingen som vill se en e-sport mästerskap i Sukoku.


signatur

"People don't plan to fail, they just fail to plan"

Skriv svar