En speldesigners analys av Qanon
Trots (eller kanske tack vare) att jag själv är ateist blir jag ofta fascinerad över hur olika religioner, kulter och andra grupperingar kring en central tro fungerar.
De senaste dagarna har internetsamfundet Qanon blivit aktuellt igen. Det blir lätt så när någon kallar sig Qanon Shaman bryter sig in i Capitolium. Jag hade en ganska grund bild av grupperingen innan och fastnade därför för en djupgående analys av hur de verkar, ur en speldesigners perspektiv.
Det är en lång läsning men rekommenderas verkligen.
https://medium.com/curiouserinstitute/a-game-designers-analys...
Människans förmåga att tro på saker, särskilt om de själva hittar ”bevis” för att idéerna faktiskt stämmer ”4 både fascinerande och läskig. Centralt i detta är apophenia och här saxar jag in definitionen som skrivs i artikeln.
Apophenia is : “the tendency to perceive a connection or meaningful pattern between unrelated or random things (such as objects or ideas)”
Det där har man ju hamnat i själv många gånger, särskilt i pusselspel. Man tror sig se ett mönster som i slutändan inte leder någonstans. Och hur svårt det är att backa stegen och förkasta den idén.
Men vad händer då om en gemenskap bygger på just detta, att se mönster som inte finns men istället för att möta en återvändsgränd blir man påhejad av andra. Att det är själva syftet.
Och detta är bara en liten del av pusselbiten i hur rörelser som Qanon får fäste.
Var tvungen att googla vad qanon var 😂
Tydligen en sekt med en massa dårar
Har för mig att det började som ett gäng troll på 4chan, rätta mig om jag har fel. Ska ta och läsa artikeln sen, låter intressant.
Men något som fascinerar mig med grupperingar som Qanon, flat earthers, anti vaxers etc. är att de är i princip omöjliga att debattera med. De är så övertygade om stora konspirationer att man inte kan använda sig av vetenskapliga resonemang, eftersom dessa ingår i konspirationerna.
Såg en intervju med ett gäng forskare som sa något väldigt tänkvärt. Att så länge "vi" behandlar denna typ av personer som idioter så kommer vi bara stärka deras övertygelse och gemenskap, ligger rätt mycket i det tror jag. Jag är inte bättre själv, jag hade med all sannolikhet haft väldigt svårt för att ha en lugn och sansad diskussion med denna typ av personer. Men jag vill nog tro att många hade mått bättre och haft lättare att slå sig fri från deras världsbild om man hade försökt inkludera dom och inte fortsätta att exkludera.
Qanon är minsta problemet. Fis i motvinden. 8 st människor äger lika mycket som halva jordens befolkning, sisådär 4.000.000.000 st (4 miljarder). Enligt Oxfam: https://www.oxfam.org/en/press-releases/just-8-men-own-same-w...
Det var innan Coronan. Idag är det snarare 4 st människor. 🙂
What can possibly go wrong? 🙂👍
Qanon är minsta problemet. Fis i motvinden. 8 st människor äger lika mycket som halva jordens befolkning, sisådär 4.000.000.000 st (4 miljarder). Enligt Oxfam: https://www.oxfam.org/en/press-releases/just-8-men-own-same-w...
Det var innan Coronan. Idag är det snarare 4 st människor. 🙂
What can possibly go wrong? 🙂👍
Vet inte om jag kan hålla med dig, i varje fall inte att det är det minsta problemet. Visst är det hur sjukt som helst att en person kan sitta på en sådan förmögenhet utan att bidra något nämnvärt till mänskligheten.
Det jag syftar på är att vi lever i informationsåldern. Aldrig förr har det varit så enkelt att hitta kunskap. Och ändå verkar vi vara dummare än någonsin, källkritik är icke existerande, en meme från reddit är värd mer än en vetenskaplig artikel, fake news etc. Jag förstår själv att jag generaliserar å det grövsta men kontentan är där ändå.
Titta bara på vad som händer på andra sidan pölen idag. Arbetarklassen i princip går över lik för att föräldraledighet, gratis skolgång, mänskliga rättigheter (till viss del) är att likställa med kommunism.
Var tvungen att googla vad qanon var 😂
Tydligen en sekt med en massa dårar
Läsa nyheter är inte för alla.
Vet inte om jag kan hålla med dig, i varje fall inte att det är det minsta problemet. Visst är det hur sjukt som helst att en person kan sitta på en sådan förmögenhet utan att bidra något nämnvärt till mänskligheten.
Det jag syftar på är att vi lever i informationsåldern. Aldrig förr har det varit så enkelt att hitta kunskap. Och ändå verkar vi vara dummare än någonsin, källkritik är icke existerande, en meme från reddit är värd mer än en vetenskaplig artikel, fake news etc. Jag förstår själv att jag generaliserar å det grövsta men kontentan är där ändå.
Titta bara på vad som händer på andra sidan pölen idag. Arbetarklassen i princip går över lik för att föräldraledighet, gratis skolgång, mänskliga rättigheter (till viss del) är att likställa med kommunism.
Inom tekniken finns det något som kallas Signal-to-noise ratio. Så som jag ser det är de här 4 eller 8 st (=systemet som möjliggör det) The Signal medan exempel på det du nämner fake news, memes, Qanon, kommunism, förmåner etc Noise.
Det är därför Oxfams artikel aldrig kommer diskuteras bland politiker i Sverige, USA, Kina eller Zimbabwe för den delen. Faktum är att även om det togs upp så skulle vanligt folk försvara det med att det är tacke vare deras förtjänst och förträfflighet. You know om du bara pluggar och jobbar lika hårt så kan du också bli lika "rik" - dvs meritocracy.
Well, ain't gonna happen dude. 🙂 And even if it did, ain't gonna make it right. 🙂
PS Bra sammanfattat av George Carlin här på 5 min 🙂: George Carlin - It's a BIG Club and You Ain't In it!
Qanon är minsta problemet. Fis i motvinden. 8 st människor äger lika mycket som halva jordens befolkning, sisådär 4.000.000.000 st (4 miljarder). Enligt Oxfam: https://www.oxfam.org/en/press-releases/just-8-men-own-same-w...
Det var innan Coronan. Idag är det snarare 4 st människor. 🙂
What can possibly go wrong? 🙂👍
This. Känns som att det bara är tidsfråga innan det leder till uppror, protester m.m.
This. Känns som att det bara är tidsfråga innan det leder till uppror, protester m.m.
Nu orkar inte jag sitta och leta siffror just nu men med tanke på hur stark medelklassen är i varje fall inom i-länder, så har det nog sällan varit mer jämställt med rikedom än vad det varit de senaste ~100 åren. Bara att titta tillbaka i tiden, när majoriteten av Europas befolkning var livegna som exempel. För att inte tala om alla kolonier runt om i världen.
Och uppror är ingen nyhet, bara att kolla första halvan av 1900-talet när de avlöste varandra.
Jag säger inte emot er jag tycker själv att det är sjukt med fördelningen. Men så länge vi har en marknadsbaserad ekonomi som exempel så kommer där finnas klyftor. Man måste samtidigt vara realistisk.
Inom tekniken finns det något som kallas Signal-to-noise ratio. Så som jag ser det är de här 4 eller 8 st (=systemet som möjliggör det) The Signal medan exempel på det du nämner fake news, memes, Qanon, kommunism, förmåner etc Noise.
Det är därför Oxfams artikel aldrig kommer diskuteras bland politiker i Sverige, USA, Kina eller Zimbabwe för den delen. Faktum är att även om det togs upp så skulle vanligt folk försvara det med att det är tacke vare deras förtjänst och förträfflighet. You know om du bara pluggar och jobbar lika hårt så kan du också bli lika "rik" - dvs meritocracy.
Well, ain't gonna happen dude. 🙂 And even if it did, ain't gonna make it right. 🙂
PS Bra sammanfattat av George Carlin här på 5 min 🙂: George Carlin - It's a BIG Club and You Ain't In it!
Du måste förtydliga vad du menar med signal brusförhållandet. Förstår faktiskt inte riktigt din jämförelse där.
Nu orkar inte jag sitta och leta siffror just nu men med tanke på hur stark medelklassen är i varje fall inom i-länder, så har det nog sällan varit mer jämställt med rikedom än vad det varit de senaste ~100 åren. Bara att titta tillbaka i tiden, när majoriteten av Europas befolkning var livegna som exempel. För att inte tala om alla kolonier runt om i världen.
Och uppror är ingen nyhet, bara att kolla första halvan av 1900-talet när de avlöste varandra.
Jag säger inte emot er jag tycker själv att det är sjukt med fördelningen. Men så länge vi har en marknadsbaserad ekonomi som exempel så kommer där finnas klyftor. Man måste samtidigt vara realistisk.
Yes, menar bara att klyftorna kommer bli större och större innan det sker något drastiskt. I Sverige har vi det bra, men tänker att mer än hälften av jordens befolkning lever i fattigdom. Och lär väl bli ännu värre nu efter corona.
Lägg ihop Jeff Bezos, Bill Gates, Elon Musk och Rothschild och de hade kunnat få slut på fattigdomen ganska enkelt. Men det är aldrig en prioritet. Bara företagande och tjäna mer pengar. Nu tycker jag själv om företagande och att tjäna pengar, hehe. Fast tycker det borde finnas någon slags "wealth cap" eller liknande. Nivåerna nu tycker jag bara är sjukt.
Yes, menar bara att klyftorna kommer bli större och större innan det sker något drastiskt. I Sverige har vi det bra, men tänker att mer än hälften av jordens befolkning lever i fattigdom. Och lär väl bli ännu värre nu efter corona.
Lägg ihop Jeff Bezos, Bill Gates, Elon Musk och Rothschild och de hade kunnat få slut på fattigdomen ganska enkelt. Men det är aldrig en prioritet. Bara företagande och tjäna mer pengar. Nu tycker jag själv om företagande och att tjäna pengar, hehe. Fast tycker det borde finnas någon slags "wealth cap" eller liknande. Nivåerna nu tycker jag bara är sjukt.
Kan bara hålla med dig.
Du måste förtydliga vad du menar med signal brusförhållandet. Förstår faktiskt inte riktigt din jämförelse där.
Vi säger så här:
"The dogs bark but the caravan moves on."
Bara för att förtydliga så är jag the dog. 🙂 Så 99% av det du eller jag läser, exponeras av och diskuterar är barking medan The Caravan moves on.
Bra förklarat av UG här 😁👌:
I Am Just Dog Barking
Läsa nyheter är inte för alla.
Nej jag är väldigt selektiv vad jag intar för "nyheter".
Dårar (imo) som utövar religioner och sekter osv intresserar mig inte.
Nej jag är väldigt selektiv vad jag intar för "nyheter".
Dårar (imo) som utövar religioner och sekter osv intresserar mig inte.
Haha, asså QAnon har ju varit i nyheterna senaste 9 månaderna typ varje dag, eller kör du enbart alternativa nyhetssidor?
Nej jag är väldigt selektiv vad jag intar för "nyheter".
Dårar (imo) som utövar religioner och sekter osv intresserar mig inte.
Håller med dig till viss del. Har på riktigt funderat på att inte läsa nyheter ett tag då jag kan känna mig mentalt trött efter allt elände och idioti i världen.
Sunt att vara selektiv.
Får vi diskutera politik nu igen på FZ?
Jag tycker man kan diskutera hur man kan bryta ner ganska komplicerade saker med hjälp av speldesign. Det gav i alla fall mig en mer klar bild. Jag kan relatera.
Sen håller jag koll på tråden. Om det spårar ut i pajkastning och liknande låser jag den. Såg inte detta som en primär politisk sak.
Q är Q, Anon är Anon. Två separata "entiteter".
Utveckla, varför kallas det då Qanon?
Håller med dig till viss del. Har på riktigt funderat på att inte läsa nyheter ett tag då jag kan känna mig mentalt trött efter allt elände och idioti i världen.
Sunt att vara selektiv.
Jag slutade med kvällstidningar för säkert tio år sedan. Gick över till DN men de gjorde samma resa. Följde då SVT men när de fick en gammal AB-chef tappade jag förtroendet. Är nu nere på SR och nedslag på till exempel CNN och NBC när det sker saker i USA.
Visst, jag tappar en viss del av det allmänna flödet men är de är saker som påverkar mig brukar det leta sig fram via andra flöden.
Jag slutade med kvällstidningar för säkert tio år sedan. Gick över till DN men de gjorde samma resa. Följde då SVT men när de fick en gammal AB-chef tappade jag förtroendet. Är nu nere på SR och nedslag på till exempel CNN och NBC när det sker saker i USA.
Visst, jag tappar en viss del av det allmänna flödet men är de är saker som påverkar mig brukar det leta sig fram via andra flöden.
Rätt komiskt, har gjort en väldigt liknande resa. Men är dock fortfarande på svt "nivån", vilken jag kompletterar med CNN.
Jag tog dock bort alla mina sociala medier för rätt många år sedan nu. Anledningen där var att jag störde mig på allas flöden, men samtidigt kunde jag inte låta bli att snoka. Förstår hur sjukt det låter men lösningen för mig var att klippa helt, i efterhand har jag upptäckt att jag varit deprimerad under en väldigt lång tid och det bidrog med all sannolikhet till min frustration. Men saknar det inte alls. Nu är jag medlem på FZ samt ett forum för brittiska bilar och det duger gott för mig.
Jag tycker man kan diskutera hur man kan bryta ner ganska komplicerade saker med hjälp av speldesign. Det gav i alla fall mig en mer klar bild. Jag kan relatera.
Sen håller jag koll på tråden. Om det spårar ut i pajkastning och liknande låser jag den. Såg inte detta som en primär politisk sak.
Utveckla, varför kallas det då Qanon?
Nej, jag förstod att din mening att inte var politisk från början, men det tog inte många inlägg innan vi var inne på ganska känsliga politiska spår.
Som jag tolkade tråden när jag läste ditt inlägg var att diskutera hur man själv kan fastna i att se vissa mönster i t.ex. spel och pussel i spel och därför inte lyckas se lösningen som utvecklaren tänkt sig. Däremot tog det inte många inlägg innan vi är inne på t.ex. "fake news" (menar man då CNN, Breitbart, Aftonbladet, Fox News eller vad), USA och idiotförklaringar av hela grupperingar av människor som otvivelaktigt leds direkt in på politik om någon svarar på de inläggen.
Nej, jag förstod att din mening att inte var politisk från början, men det tog inte många inlägg innan vi var inne på ganska känsliga politiska spår.
Som jag tolkade tråden när jag läste ditt inlägg var att diskutera hur man själv kan fastna i att se vissa mönster i t.ex. spel och pussel i spel och därför inte lyckas se lösningen som utvecklaren tänkt sig. Däremot tog det inte många inlägg innan vi är inne på t.ex. "fake news" (menar man då CNN, Breitbart, Aftonbladet, Fox News eller vad), USA och idiotförklaringar av hela grupperingar av människor som otvivelaktigt leds direkt in på politik om någon svarar på de inläggen.
Varför ställer du inte frågan direkt till mig vad jag menar med "fake news" istället för att ställa den till någon som inte har med inlägget att göra?
Läste du ens i vilket sammanhang jag nämnde fake news? Inte så att jag anklagade något mediebolag för att sprida det. Jag nämnde det i sammanhang med Qanon exempelvis.
Tillägg: Inser att mitt inlägg låter lite aggressivt, inte min mening. Jag vill verkligen inte att du missförstår mig bara.
Haha, asså QAnon har ju varit i nyheterna senaste 9 månaderna typ varje dag, eller kör du enbart alternativa nyhetssidor?
Alltså ska vi snacka "nyheter", jag läser väll expressens sida ibland, inte dagligen.
Och ibland är det nyheter på TV kanske SVT eller TV4 som jag "råkar" se eftersom frugan är en TV-tittare och jag joinar henne i soffan och det råkar vara på.
Kan inte minnas att jag läst/hört Qanon tidigare, däremot syrien, "flyktingkris", black lives matter och corona som avlöst varandra som det stora.
Nyheter jag läser/lyssnar mest är spel, hårdvara och ekonomi.
Alltså ska vi snacka "nyheter", jag läser väll expressens sida ibland, inte dagligen.
Och ibland är det nyheter på TV kanske SVT eller TV4 som jag "råkar" se eftersom frugan är en TV-tittare och jag joinar henne i soffan och det råkar vara på.
Kan inte minnas att jag läst/hört Qanon tidigare, däremot syrien, "flyktingkris", black lives matter och corona som avlöst varandra som det stora.
Nyheter jag läser/lyssnar mest är spel, hårdvara och ekonomi.
QAnon har ju iaf varit en del av mainstream media hela 2020.
Trots (eller kanske tack vare) att jag själv är ateist blir jag ofta fascinerad över hur olika religioner, kulter och andra grupperingar kring en central tro fungerar.
De senaste dagarna har internetsamfundet Qanon blivit aktuellt igen. Det blir lätt så när någon kallar sig Qanon Shaman bryter sig in i Capitolium. Jag hade en ganska grund bild av grupperingen innan och fastnade därför för en djupgående analys av hur de verkar, ur en speldesigners perspektiv.
Det är en lång läsning men rekommenderas verkligen.
https://medium.com/curiouserinstitute/a-game-designers-analys...
Människans förmåga att tro på saker, särskilt om de själva hittar ”bevis” för att idéerna faktiskt stämmer ”4 både fascinerande och läskig. Centralt i detta är apophenia och här saxar jag in definitionen som skrivs i artikeln.
Det där har man ju hamnat i själv många gånger, särskilt i pusselspel. Man tror sig se ett mönster som i slutändan inte leder någonstans. Och hur svårt det är att backa stegen och förkasta den idén.
Men vad händer då om en gemenskap bygger på just detta, att se mönster som inte finns men istället för att möta en återvändsgränd blir man påhejad av andra. Att det är själva syftet.
Och detta är bara en liten del av pusselbiten i hur rörelser som Qanon får fäste.
Apofeni är ett intressant fenomen helt klart. Tack för lästipset!
Som pusselspelsfantast har jag hamnat i oändligt många sådana situationer som Berkowitz beskrev i början av sitt inlägg. Men jag har också märkt av en gradvis försämring av min kognitiva förmåga att lösa pusselspel utan att behöva förlita mig på trial & error. Ibland är det kanske pusslen som är felkonstruerade, men jag kan inte skaka av mig känslan av att det även är jag själv som har förändrats.
Trots att jag har mer kunskap och visdom idag jämfört med på 1990-talet upplever jag ändå att min hjärna var bättre förr på att "nollställa" vid problemlösning. Min egen förklaring är att stressnivån har ökat egentligen hela mitt vuxna liv. Allt mer ansvar > mer oro och stress > kognitiva "låsningar" och sämre kognitiv kapacitet rent allmänt.
Bara en sådan sak som att jag i yngre år vare sig behövde oroa mig för mina barn eller mina föräldrar medan det idag känns som att deras fortsatta välmående i hög utsträckning är beroende av mig och mina val.
Det vore intressant att forska på sambandet mellan stress/oro och konspirationsteoretiska strömningar i samhället. Jag tror det är livsfarligt att reducera problemet till att det bara är byfånar och idioter som sugs upp i QAnon, Flatearthers, sekter och andra alternativa grupperingar. 75 miljoner människor röstade på en president som Twitter och Facebook nu bedömmer vara oförmögen att hantera sociala medier. Den här utvecklingen kan inte fortsätta länge till, insatserna redan nu alldeles för höga.
Apofeni är ett intressant fenomen helt klart. Tack för lästipset!
Som pusselspelsfantast har jag hamnat i oändligt många sådana situationer som Berkowitz beskrev i början av sitt inlägg. Men jag har också märkt av en gradvis försämring av min kognitiva förmåga att lösa pusselspel utan att behöva förlita mig på trial & error. Ibland är det kanske pusslen som är felkonstruerade, men jag kan inte skaka av mig känslan av att det även är jag själv som har förändrats.
Trots att jag har mer kunskap och visdom idag jämfört med på 1990-talet upplever jag ändå att min hjärna var bättre förr på att "nollställa" vid problemlösning. Min egen förklaring är att stressnivån har ökat egentligen hela mitt vuxna liv. Allt mer ansvar > mer oro och stress > kognitiva "låsningar" och sämre kognitiv kapacitet rent allmänt.
Bara en sådan sak som att jag i yngre år vare sig behövde oroa mig för mina barn eller mina föräldrar medan det idag känns som att deras fortsatta välmående i hög utsträckning är beroende av mig och mina val.
Det vore intressant att forska på sambandet mellan stress/oro och konspirationsteoretiska strömningar i samhället. Jag tror det är livsfarligt att reducera problemet till att det bara är byfånar och idioter som sugs upp i QAnon, Flatearthers, sekter och andra alternativa grupperingar. 75 miljoner människor röstade på en president som Twitter och Facebook nu bedömmer vara oförmögen att hantera sociala medier. Den här utvecklingen kan inte fortsätta länge till, insatserna redan nu alldeles för höga.
Intressant det du skriver med att du upplever en försämrad kognitiv förmåga relativt till din ålder. Låter fullkomligt rimligt att det har med stress att göra. Men i mitt fall är det tvärtom att jag upplever att den har blivit skarpare desto äldre jag blivit, är 32 år nu så jag är inte direkt lastgammal.
I varje fall så spelar jag inte mycket pusselspel. Men jag arbetar med avancerade tekniska problem på daglig basis. Men det roliga är att jag blivit lugnare i mig själv de senaste åren i och med att man skaffat hus, stabilt och kärleksfullt förhållande med mera. Sen är med all sannolikhet en ökad kompetens och erfarenhet av problemlösning en av anledningarna till att jag känner mig "skarpare" idag men vill nog tro att det även har med ens sinnesstämning och stressnivå att göra.
"75 miljoner människor röstade på en president som Twitter och Facebook nu bedömmer vara oförmögen att hantera sociala medier. Den här utvecklingen kan inte fortsätta länge till, insatserna redan nu alldeles för höga."
Vet inte om jag ska tolka det som bra eller dåligt.🤔 Jag menar att Twitters och Facebooks omdömen ska stå för vad som anses friskt i samhället.
"It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society."
-JK 🙂
PS Tänk dig om Twitter och Fejan fanns under Tredje Rikets uppgång och fall? God help us all! 🙂