Inlägg av Strategisk
Inlägg som Strategisk har skrivit i forumet
Jag menar att det väldigt ofta, och i de flesta medier (spel inkluderat) målas upp en bild av kvinnor som inte är OK. Trots att det finns regler (och kanske även lagar) i flera länder vi får reklam ifrån så används en totalt omotiverat sexualiserad bild kvinnor av kvinnor i syfte att få män (och kvinnor tydligen) att köpa en produkt. Ifall vi hade haft ett jämställt samhälle, där män och kvinnor tjänade lika mycket, och behandlades likadant så hade objektifiering och sexualisering av något kön i medier inte berört mig det minsta.
Men som det ser ut idag, när flickor kallas hora av sina skolkamrater, våldtas av unga killar och kan räkna med (eller tom utgå ifrån) att bli sexuellt trakasserade eller särbehandlade på arbetsplatsen på grund av sitt utseende eller kön så anser jag att den snedvridna bilden hos många män måste ändras på.
Det är verkligen inte svårare än så.
Fast det här har vi ju redan diskuterat, och då sade du att du skulle hålla med mig om det inte vore för omständigheten att vi påverkas av spelen. Hur påverkas vi av spelen och vilken vetenskaplig evidens finns det som styrker det?
Jag hävdar inte att vi inte påverkas (man påverkas väl av allt man konsumerar?) men det avgörande är om denna påverkan är negativ (man blir mer sexistisk) samt huruvida detta är bevisat. Precis som våld och spel.
Det känns lite som att du medvetet siktar bredvid målet. Jag säger inte något om (i den här debatten) hur vi påverkas av spelen i sig, jag pratar om hur vi påverkas av sexismen i (och utanför) spelen. Sexism är ju inte ett begrepp begränsat till spelvärlden. Så det du egentligen frågar om är ifall vi påverkats av sexismen runt omkring oss.
Jag tycker det är ganska uppenbart att man gör det, men snarare än att sexism i tv-spel (och övrigt) skulle göra killar sexistiska så tror jag mer att den negativa kvinnosynen snarare befästs hos pojkar/män som redan har den, än att den skulle ploppa upp från ingenstans. Behöver jag en vetenskaplig undersökning för den åsikten?
Och du skulle inte vara sexistisk? Ja, jisses. Mycket ska man behöva höra. Men det är klart. Du hoppas väl att någon ansvarig på SVT eller i annan media ska läsa dina tramsinlägg och ge dig ett uppdrag.
Män såväl som kvinnor är som sagt sexistiska av naturen. Män blir inte sexistiska av sexistiska spel. De uppskattar de sexistiska spelen för att de är sexistiska. Om män inte vore sexistiska skulle inte heller spelen vara det då de icke sexistiska spelen i så fall hade ägt marknaden totalt.
Hej, unga människa, vilket välkommet inslag i debatten! Tack för att du understryker mina åsikter och teorier
Det var ju trevligt att vid 36 år ålder bli kallad för ungdom. Grundproblemet med dina analyser är att du bortser från biologi och utgår från att allt är socialt konstruerat. Biologi och miljö samspelar och det är märkligt att feminister bortser från detta mycket grundläggande faktum.
Jag menar att det väldigt ofta, och i de flesta medier (spel inkluderat) målas upp en bild av kvinnor som inte är OK. Trots att det finns regler (och kanske även lagar) i flera länder vi får reklam ifrån så används en totalt omotiverat sexualiserad bild kvinnor av kvinnor i syfte att få män (och kvinnor tydligen) att köpa en produkt. Ifall vi hade haft ett jämställt samhälle, där män och kvinnor tjänade lika mycket, och behandlades likadant så hade objektifiering och sexualisering av något kön i medier inte berört mig det minsta.
Men som det ser ut idag, när flickor kallas hora av sina skolkamrater, våldtas av unga killar och kan räkna med (eller tom utgå ifrån) att bli sexuellt trakasserade eller särbehandlade på arbetsplatsen på grund av sitt utseende eller kön så anser jag att den snedvridna bilden hos många män måste ändras på.
Det är verkligen inte svårare än så.
Fast det här har vi ju redan diskuterat, och då sade du att du skulle hålla med mig om det inte vore för omständigheten att vi påverkas av spelen. Hur påverkas vi av spelen och vilken vetenskaplig evidens finns det som styrker det?
Jag hävdar inte att vi inte påverkas (man påverkas väl av allt man konsumerar?) men det avgörande är om denna påverkan är negativ (man blir mer sexistisk) samt huruvida detta är bevisat. Precis som våld och spel.
Det känns lite som att du medvetet siktar bredvid målet. Jag säger inte något om (i den här debatten) hur vi påverkas av spelen i sig, jag pratar om hur vi påverkas av sexismen i (och utanför) spelen. Sexism är ju inte ett begrepp begränsat till spelvärlden. Så det du egentligen frågar om är ifall vi påverkats av sexismen runt omkring oss.
Jag tycker det är ganska uppenbart att man gör det, men snarare än att sexism i tv-spel (och övrigt) skulle göra killar sexistiska så tror jag mer att den negativa kvinnosynen snarare befästs hos pojkar/män som redan har den, än att den skulle ploppa upp från ingenstans. Behöver jag en vetenskaplig undersökning för den åsikten?
Och du skulle inte vara sexistisk? Ja, jisses. Mycket ska man behöva höra. Men det är klart. Du hoppas väl att någon ansvarig på SVT eller i annan media ska läsa dina tramsinlägg och ge dig ett uppdrag.
Män såväl som kvinnor är som sagt sexistiska av naturen. Män blir inte sexistiska av sexistiska spel. De uppskattar de sexistiska spelen för att de är sexistiska. Om män inte vore sexistiska skulle inte heller spelen vara det då de icke sexistiska spelen i så fall hade ägt marknaden totalt.
Människan är sexistisk av naturen. Självklart vill då människan ha sexistiska spel. Allt detta genusdravel är trams.
Finns absolut ingen anledning att ge feminismen politisk makt.
Det är en ideologi som bryter mot grundläggande demokratiska principer. Att en ideologi motarbetar lika rättigheter och skyldigheter oavsett kön som feminismen gör är fullständigt oacceptabelt.
Skribenten (Sebastian Lind) har uppenbarligen för lite att göra när han har tid att engagerar sig i sådana här icke-frågor.
Får jag då fråga hur du, med dina icke socialistiska välfärdsplaner och icke-feministiska jämställdhetsplaner tänkte dig att ett land ska bli jämställt?
En bra början är att ta bort allt vad som har med feminism att göra från statliga myndigheter. Med feminism kan inget bli jämställt. Om feminism ska ges inflytande måste även maskulinism ges inflytande för att neutralisera varandra.
Sedan har vissa vänsterfolk så oerhört konstig inställning till jämställdhet. Jämställdhet och mänskliga rättigheter utgår från individen. Att som i Sverige ge kvinnor fler rättigheter än män för att Kamprad och Gates är män är fullständigt idiotiskt!
Det går inte att ha respekt för feminismen när den tummar på individers lika rättigheter.
Förstår inte att det ska vara så svårt att ge människor lika rättigheter och dessutom låta människor bestämma sina egna liv. Få tjejer vill arbeta som ingenjörer och få killar vill arbeta inom sjukvården. Tänk om feministerna kunde låta människor arbeta med det de vill istället för att hetsa mot alla som inte väljer som feministerna önskar.
hahah nej! min sambo berättade om det o jag höll på att dö av asgarv!!
ska de vara TJEJLEGO ska de vara Belville!
http://brickset.com/browse/themes/?Page=1&theme=Belville
Det lekte jag med och hade fantastiskt kul med min syster
Det är väl detta som är det största problemet för feministerna. De flesta människor gör könsstereotypa val om de får välja fritt.
Arbetsmarknaden är faktiskt betydligt mer könsuppdelad i jämställda länder som Sverige och Norge än i länder som Iran och Indien.
Ja till frihet!
Nej till feminism!
Vi har även haft en konstant diskriminering av män. Problöemet är således att människor diskrimineras på grund av sitt kön, ibland för att de är män, ibland för att de är kvinnor.
Det feminismen gjort är att de ökat mansdiskrimineringen.
Ja, män har diskriminerats, det har ingen sagt emot. Vi har även diskriminering mot olika samhällsgrupper, till exempel invandrare. Men att därifrån dra slutsatsen att feminism inte behövs är att dra det för långt. Oftast har det också varit så att män har blivit diskriminerade för att de tillhört en viss samhällsgrupp, haft en viss hudfärg etc. Skillnaden är att kvinnor har diskriminerats för både grupptillhörighet och sitt kön.
Även män har diskriminerats för både grupptillhörighet och sitt kön så skillnaden som du antyder finns inte.
Det är möjligt att feminism precis som maskulism kan behövas för att väcka könsspecifika frågor men stat och kommun ska inte alliera sig med någon av dem utan de ska hanteras som vilka lobbyorganisationer som helst. Feminismen och maskulinismen är intresseideologier för kvinnor respektive män.
Det största problemet med feminismen är inte att den är mansdiskriminerande på pappret utan att den är det i praktiken.
Den kan vara det, men behöver inte nödvändigtvis vara det. Problemet är väl att vi haft en konstant diskriminering av kvinnor, vilket gör att försök att utjämna skillnaderna leder till att män i stället känner sig diskriminerade. Jag tror inte att samhället är utjämnat och jag tror att vi måste se till att båda könen får dra fördel utav en sådan utjämning. För mig fungerar begreppet feminism utmärkt för det syftet.
Vi har även haft en konstant diskriminering av män. Problöemet är således att människor diskrimineras på grund av sitt kön, ibland för att de är män, ibland för att de är kvinnor.
Det feminismen gjort är att de ökat mansdiskrimineringen.
Vi har alltså en situation där vi har ett etablerat begrepp, som tyvärr lider av att vissa/många klankar ned på andra, medan vi har ett nytt ord där anhängarna gör precis samma sak. Kanske är ett nytt begrepp på sin plats, men det känns som att vi lägger ned onödig tid på att försöka komma på ett ord som alla kan acceptera i stället för att lösa det vi faktiskt borde.
Det största problemet med feminismen är inte att den är mansdiskriminerande på pappret utan att den är det i praktiken.
Att spy galla på feminister, rasister etc är helt rätt då de diskriminerar människor baserat på grupptillhörighet.
I ett samhälle där människor har lika rättigheter och skyldigheter finns det plats för alla frågor.
I feminismen däremot som gör skillnad på människor finns det inte plats för några andra frågor än kvinnofrågor.
Du menar till skillnad från exempelvis Pär Ström och Pelle Billing som lyfter fram båda sidorna av jämställdhetsdebatten?
Men vilka kvinnofrågor är viktigast för enligt jämställdhetismen och hur kämpar man för dem?
De får tala för sig. Jag vet inte vilken ideologi de tillhör eller ens om de har någon.
Om du talar om maskulinismen så är jag emot den precis som jag är emot feminismen. Det är ideologier som underblåser ett "vi och dom"-tänk och ges någon av dem inflytande så leder det till olika rättigheter och skyldigheter för kvinnor och män. Det är precis det som hänt i Sverige där feminismen givits stor makt vilket resulterat i mansdiskriminering och att kvinnor fått fler rättigheter än män.
Nu har du nog missförstått lite. Jag, liksom min fru, är för jämställdhet. Vi är bara mot feminism.
Så feminism är en icke fråga i Sverige enligt dig? Hur ska kvinnofrågor inom jämställdismen väckas?
I ett samhälle där människor har lika rättigheter och skyldigheter finns det plats för alla frågor.
I feminismen däremot som gör skillnad på människor finns det inte plats för några andra frågor än kvinnofrågor.
Shit det här är som att diskutera vetenskap med en präst.
Att säga att vårt beteende och våra sociala roller beror på mer än det biologiska kan inte sägas vara särskilt kontroversiellt. Och för att acceptera det påståendet behöver man inte köpa den genusforskning Fargo klankar ner på.
Liknelsen med präst är för övrigt intressant. En person påstår att alla som inte tycker som denne är idioter, medan jag försöker mildra påståendet och säga att de könsroller vi ser i dag kan bygga på dels det biologiska och dels på miljön. Jag säger ingenting om vilken som har störst påverkan, utan bara att det kan röra sig om en samverkan. Då jämför du mig med en präst?
Det är klart att det är en kombination av biologi och miljö.
Genusvetarna har dock fått för sig att biologin inte spelar någon roll. Detta trots att all forskning visar att biologin precis som miljön spelar roll.
Det går faktiskt att jämföra med att diskutera med en präst eftersom prästen precis som genusvetaren har sin tro oavsett vad forskning visar. Deras tro är inte faktabaserad utan känslomässigt baserad.
I dagens Sverige spyr feministerna galla på de som kallar sig "jämställdister" och jämför dessa med Breivik och nazister. Är inte det oerhört konstigt när dessa feminister påstår sig vara för jämställdhet?
Med detta sagt kanske vi borde mynta ett helt annat begrepp, som i slutändan ändå blir "stulet" eller "nedsmutsat". Men det kanske är värt det?
Feminismen är emot jämställdhet i praktiken. Så det är inte konstigt att feministerna även är emot folk som är för jämställdhet.
Feministerna är inte heller intresserade av något könsneutralt begrepp eftersom de själva inte är könsneutrala. De tycker att kvinnor ska ha en mängd fördelar och rättigheter som män ska vara utan.
Vi ska vara glada för att de flesta numera har synat bluffen om feminismen. Motståndet mot feminismen är idag oerhört mycket större än vad det var för bara ett par år sedan.
För övrigt så får du gärna ge exempel på när Gudrun skulle ha tafsat på någon och när fan har människan uttryckt uppskattning för strippor?
Hon har sett chippendales live och uttryckt uppskattning. Det kan nog vara 10 år sedan nu men ändå.
Hon har tafsat på män vid ett flertal tillfällen i samband med sina fyllor. Ingen nyhet.
Jag googlade och hittade inga uppgifter som styrker någotdera påståendet. Du får gärna ange källor när du kör med personangrepp på en enskild person, kändis eller ej.
Jag har ingen anledning att styrka det. Det är som jag säger och det har stått om det i medierna. Eftersom de händelserna jag talar om är en del år tillbaka i tiden är det inte så konstigt om det inte är det första du hittar om du googlar.Vad du sedan väljer att tro är upp till dig. Jag bryr mig inte vad du tror ärligt talat.
För övrigt så får du gärna ge exempel på när Gudrun skulle ha tafsat på någon och när fan har människan uttryckt uppskattning för strippor?
Hon har sett chippendales live och uttryckt uppskattning. Det kan nog vara 10 år sedan nu men ändå.
Hon har tafsat på män vid ett flertal tillfällen i samband med sina fyllor. Ingen nyhet.
För att ta ett exempel: försöker allas favorithatobjekt Gudrun Schyman se ut som en man och leva efter den traditionella mansrollen?
Ja, i stort
Stort fokus på karriär - check
Maktgirig - check
Visar lite intresse för barn - check
Bufflig - check
Egofixerad - check
Dricker stora mängder alkohol - check
Uppskattar strippor - check
Tafsar på unga av motsatt kön - check
Ser ut som en man - På den punkten är hon annorlunda men i sitt beteende är hon väldigt lik den traditionelle mannen som feminismen och hon själv älskar att hata.
Om hon skulle varit man så skulle hon ha uppfattats som en äckelgubbe av feministerna.
Feminism och motsatsen är en vuxen version av "Du får inte vara med å leka för du är tjej/kille"
lika idiotiskt
Tummen upp för det!
En fråga som jag gärna vill ha svar på :
Om nu dessa ultra feminister hatar män så mycket , varför ska dom då försöka vara/se ut
som män då?
För de hoppas att det ska ge dem mer makt.
Feminister har inte mycket till övers för män men de är beredda att gå över lik för att få leva enligt den traditionella manliga könsrollen.
Att låta en feminist recensera spel är en dålig idé. Värdelös recensent, värdelös recension!
Efter att ha läst denna bit inser jag att även du anser att det antagligen finns lika många yrken som domineras av kvinnor pga en "könsindoktrinering" som det domineras av män. Anser du inte då att det är fel att kalla det du kallar "feminism" just "feminism"? Hade inte ett annat begrepp såsom "jämställdism" passat bättre? Jag kan nämna flera yrken som är kvinnodominerade som männen inte vågar ge sig in i pga samhällets syn på yrket (dagisfröken, frisör, makeup-artist osv).
Feminismen är inte intresserade av 50/50 utan vill helt enkelt ha så mycket kvinnomakt som möjligt.
Det finns mängder av yrken där kvinnor är i förkrossande majoritet precis som du säger men samtidigt som statsfeminismen ser till att det kvoteras in och görs stora satsningar på kvinnor i mansdominerade branscher görs inte ett dugg för att få in fler män på kvinnodominerade.