Hjälp FZ bli bättre – gör medlemsundersökning

Dickpicks, doxxning, mordhot – hårt spelklimat för svenska streaming-kvinnor

Redaktör

@Esri @Petts0n (och ev. andra): ni är off-topic. Ämnet är folk som blir pissigt behandlade vid streaming/gaming. Håll diskussionen kring det, tack.


signatur
Medlem
Skrivet av PeTTs0n:

Kul att se hur fräscha åsikter du har, missade du förresten det där med att dickpics är sexualbrott och att kvinnor är *väldigt* mycket mer utsatta för den typen av brott eller ville du bara inte läsa den raden?

Missade du att även manliga streamers får dickpics skickade till sig?

Medlem
Skrivet av Tomas Helenius:

@Esri @Petts0n (och ev. andra): ni är off-topic. Ämnet är folk som blir pissigt behandlade vid streaming/gaming. Håll diskussionen kring det, tack.

Det känns som tråden spårat ur sedan länge, jag skulle säga att så gott som hela förra sidan är ett praktexempel. (Och då inkluderar jag dina inlägg, som exempel detta. No offense, men när blev en diskussion om yttrandefrihet ontopic?)


signatur

För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.

Medlem
Skrivet av PeTTs0n:

Det känns som tråden spårat ur sedan länge, jag skulle säga att så gott som hela förra sidan är ett praktexempel. (Och då inkluderar jag dina inlägg, som exempel detta, no offense.)

Ja vi behöver inte vara överens, men kan vi åtminstone vara överens om ett par saker. Både manliga och kvinnliga streamers blir drabbade av kräk på internet, folk som jagar efter deras adress, skickar olämpliga saker, hot m.m. Kvinnor blir mer drabbade av hot av en mer sexuell natur. Och att OAVSETT vilken typ av hot det är så är INGET ok? Sen vad lösningen är till det är en helt annan diskussion som antagligen aldrig kommer få ett svar. Jag menar John Lennon blev mördad av en galning som hade fått honom på hjärnan, det kommer alltid finnas galningar och om du är en kändis så måste du skydda dig på ett helt annat sätt än vad en "vanlig" medborgare måste göra.

Medlem
Skrivet av Esri:

Ja vi behöver inte vara överens, men kan vi åtminstone vara överens om ett par saker. Både manliga och kvinnliga streamers blir drabbade av kräk på internet, folk som jagar efter deras adress, skickar olämpliga saker, hot m.m. Kvinnor blir mer drabbade av hot av en mer sexuell natur. Och att OAVSETT vilken typ av hot det är så är INGET ok? Sen vad lösningen är till det är en helt annan diskussion som antagligen aldrig kommer få ett svar. Jag menar John Lennon blev mördad av en galning som hade fått honom på hjärnan, det kommer alltid finnas galningar och om du är en kändis så måste du skydda dig på ett helt annat sätt än vad en "vanlig" medborgare måste göra.

Det är en diskussion vi inte ska ha här, något som tydliggjorts flera gånger.
Jag kan definitivt hålla med @Tomas Helenius om det. (Inte minst med tanke på hur vi är många, även utöver du och jag, som misslyckats med att egentligen föra någon konstruktiv diskussion kring kärnfrågan. Det spårar iväg konstant.)


signatur

För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.

Redaktör
Skrivet av Esri:

Ja vi behöver inte vara överens, men kan vi åtminstone vara överens om ett par saker. Både manliga och kvinnliga streamers blir drabbade av kräk på internet, folk som jagar efter deras adress, skickar olämpliga saker, hot m.m. Kvinnor blir mer drabbade av hot av en mer sexuell natur. Och att OAVSETT vilken typ av hot det är så är INGET ok? Sen vad lösningen är till det är en helt annan diskussion som antagligen aldrig kommer få ett svar. Jag menar John Lennon blev mördad av en galning som hade fått honom på hjärnan, det kommer alltid finnas galningar och om du är en kändis så måste du skydda dig på ett helt annat sätt än vad en "vanlig" medborgare måste göra.

Skrivet av PeTTs0n:

Det är en diskussion vi inte ska ha här, något som tydliggjorts flera gånger.
Jag kan definitivt hålla med @Tomas Helenius om det. (Inte minst med tanke på hur vi är många, även utöver du och jag, som misslyckats med att egentligen föra någon konstruktiv diskussion kring kärnfrågan. Det spårar iväg konstant.)

Gott så.

Mot on-topic!


signatur
Medlem
Skrivet av Esri:

Missade du att även manliga streamers får dickpics skickade till sig?

Missade du att tråden handlar om streaming-kvinnor och vad dom utsätts för?

Så oändligt trött på denna whataboutism som alltid dyker upp när man pratar om hur man kan förbättra något för kvinnor i en utsatt situation.

Kom med ett konstruktivt förslag hur vi kan förbättra miljön för kvinnor online istället för att slänga på dig offerkoftan.

Jag gav två förslag tidigare. Du kanske också kan bidra med ett förslag?

Avstängd
Skrivet av Lofa:

Tomas hann före mig här och det han säger är helt korrekt.

Yttrandefrihet är inget frikort för att kalla någon hora, fi**a eller jävla luder osv... eller än värre hota. Då har man helt missat vad yttrandefrihet är.

Då faller det istället under olaga hot, kränkning eller hets mot folkgrupp vilket är straffbart.

Så nej Krabban77, du kan inte bete dig hur du vill och gömma dig bakom yttrandefriheten.

Och jag undrar genuint vad det är som är så hemskt med att tjejer/kvinnor spelar online för att dom ska få detta hat och hot? Är det för att det jobbigt att förlora en CS-match mot en kvinna? Är det för att spel är till bara för "män" enligt vissa? Kvinnor ska hålla sig till "kvinnliga sysslor" istället? Osv osv...

Jag tror att det i grunden bara handlar om att känna makt och en väldigt skev genusuppfattning hos en grupp killar/män.

Varför inte bara lira, ha förbannat kul tillsammans, man som kvinna, barn som tonåring. Njut och spela tillsammans!

Det är det spel är till för. Så svårt kan det inte vara.

Det är inte olagligt att kolla någon för "jävla h*ra eller fit*a".

Medlem
Skrivet av Lofa:

Det enda vi vet är att sexuella kontakter mellan neandertalarna och moderna människor har ägt rum.

Hur de ägde rum vet ingen. Evolution och kärlek kan gå hand i hand.

Tyvärr är det en ganska vanlig och usel ursäkt från tonåringar att dom får lov att bete sig som svin mot kvinnor för att kanske neandertalarna gjorde det som levde ungefär 200 000 till 300 000 f.Kr.

Nu är det 2023, så bara lägg ner det argumentet för att rättfärdiga männens svineri mot kvinnorna.

Har aldrig någonsin hört den anledningen….dock gäller evolutionen fortfarande.

Om du läst körkortsboken så står där att ett killgäng kommer trigga varandra att köra fort o så. Finns även en fråga om det.

Skrivet av PeTTs0n:

Kul att se hur fräscha åsikter du har, missade du förresten det där med att dickpics är sexualbrott och att kvinnor är *väldigt* mycket mer utsatta för den typen av brott eller ville du bara inte läsa den raden?

Dickpics är sexualbrott?? 😲. Det va nytt för mig! Märkligt…..

Medlem
Skrivet av Campaigner:

Dickpics är sexualbrott?? 😲. Det va nytt för mig! Märkligt…..

Yup, i Sverige kan oönskade dickpics falla under det (sexuellt ofredande - ett sexualbrott) - se källan som refererar en dom från tidigare i år i mitt tidigare inlägg.


signatur

För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.

Medlem
Skrivet av JohannaBjärred:

Det är inte olagligt att kolla någon för "jävla h*ra eller fit*a".

Det beror väl på vilka omständigheter som gäller. Det skulle antagligen vara olagligt ifall det hände konstant för anställda på ett företag, ganska säker på att det handlar om otrygg arbetsmiljö eller något åt det hållet. Sen är ju psykisk misshandel också en grej, något som bl.a. lagts fram lagförslag om nyligen.

Du kan läsa lite mer här och här. Den sista är för kontrollering av en annan person som psykisk misshandel.

Ifall det också rör sig om upprepade handlingar så skulle i alla fall jag stå bakom ett lagförslag som gör det olagligt att ihärdigt hålla på och kalla någon för glåpord med syfte att trycka ner personen. Det bör så klart göras skillnad på självförsvar och tillfälliga kallelser, finns ett brett spektrum av saker som kan hända och sätt som det inte bör vara olagligt på och andra sätt som det bör vara olagligt på.

Att doxxa någon skulle behöva vara något som faller under psykisk misshandel exempelvis. Jag skulle även argumentera för att användare som kontinuerligt ger sig efter särskilda grupper av människor på nätet borde kunna fällas för straff och med hänsyn till omständigheterna, böter föreslagsvis. Ifall man kommer in med nedsättande kommentarer konstant, och vet att man dessutom deltar i en större rörelse med andra som skriver samma saker så borde det kunna tas i åtagande.


signatur

Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Avstängd
Skrivet av Proximately:

Det beror väl på vilka omständigheter som gäller. Det skulle antagligen vara olagligt ifall det hände konstant för anställda på ett företag, ganska säker på att det handlar om otrygg arbetsmiljö eller något åt det hållet. Sen är ju psykisk misshandel också en grej, något som bl.a. lagts fram lagförslag om nyligen.

Du kan läsa lite mer här och här. Den sista är för kontrollering av en annan person som psykisk misshandel.

Ifall det också rör sig om upprepade handlingar så skulle i alla fall jag stå bakom ett lagförslag som gör det olagligt att ihärdigt hålla på och kalla någon för glåpord med syfte att trycka ner personen. Det bör så klart göras skillnad på självförsvar och tillfälliga kallelser, finns ett brett spektrum av saker som kan hända och sätt som det inte bör vara olagligt på och andra sätt som det bör vara olagligt på.

Att doxxa någon skulle behöva vara något som faller under psykisk misshandel exempelvis. Jag skulle även argumentera för att användare som kontinuerligt ger sig efter särskilda grupper av människor på nätet borde kunna fällas för straff och med hänsyn till omständigheterna, böter föreslagsvis. Ifall man kommer in med nedsättande kommentarer konstant, och vet att man dessutom deltar i en större rörelse med andra som skriver samma saker så borde det kunna tas i åtagande.

Det spelar ingen roll vad du tycker, det är fortfarande inte olagligt.

Medlem
Skrivet av JohannaBjärred:

Det spelar ingen roll vad du tycker, det är fortfarande inte olagligt.

What a comeback. *applåder*


signatur

Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Medlem

Vilket jäkla gnäll det är. Alltid synd om dessa kvinnor. Vet kvinnorna inte om hur jäkla mycket skit killar få ta? Omg, prova spela med tryhards som sitter och skriker för att man missar ett skott, eller mordhotar en.. Men såklart, stackars streamers som får utstå skit. Herregud, alltid samma jäkla offer mentalitet. Hela tiden.

Det är inte okej att någon får utstå hot. Oavsett. Men alltid är det rubriker och synd om dessa personer.

Medlem
Skrivet av JohannaBjärred:

Det är inte olagligt att kolla någon för "jävla h*ra eller fit*a".

https://lawline.se/answers/kan-jag-fa-skadestand-nar-en-perso...

Medlem
Skrivet av JohannaBjärred:

Det spelar ingen roll vad du tycker, det är fortfarande inte olagligt.

Det kan absolut rymmas inom ramen för förtal eller ärekränkning.
https://www.aklagare.se/ordlista/a2/arekrankning/

Medlem
Skrivet av Greenz:

Vilket jäkla gnäll det är. Alltid synd om dessa kvinnor. Vet kvinnorna inte om hur jäkla mycket skit killar få ta? Omg, prova spela med tryhards som sitter och skriker för att man missar ett skott, eller mordhotar en.. Men såklart, stackars streamers som får utstå skit. Herregud, alltid samma jäkla offer mentalitet. Hela tiden.

Det är inte okej att någon får utstå hot. Oavsett. Men alltid är det rubriker och synd om dessa personer.

Att hålla sig till ett ämne innebär inte att utesluta andra.

Och nu handlar det här inlägget om SVT-dokumentären "Vi ska skära upp din f***a" där vi följer några unga streaming-kvinnor och deras utsatta vardag där de dagligen utsätts för hot, hat, brott och trakasserier online och även i den "verkliga världen".

Är inte det värt att belysa och diskutera hur man kan minska detta grova beteende utan att åter igen dra en whataboutism?

Alltid tycka synd om dessa kvinnor, men vi då? Och denna jäkla offermentalitet som du nämner är lite komisk då du precis kör en offermentalitet på första parkett.

Det är bara så tröttsamt!

Har du något förslag istället, något du kan bidra med? Kanske något du och dina vänner kan prata om hur ni och andra beter er mot kvinnor online och kanske kan förändra och förbättra? För det behöver kvinnorna som spelar online. Att killar/män också säger stopp när killar/män beter sig som svin. Då kanske det kan bli en förändring.

Kvinnor ska inte behöva utstå detta bara för att spela spel och ha kul online. Eller hur?

Och jag kan gärna komma med förslag i en tråd som handlar om hur illa pojkar/killar/män behandlas online. Men som sagt, det är en annan tråd.

Medlem
Skrivet av Lofa:

Att hålla sig till ett ämne innebär inte att utesluta andra.

Och nu handlar det här inlägget om SVT-dokumentären "Vi ska skära upp din f***a" där vi följer några unga streaming-kvinnor och deras utsatta vardag där de dagligen utsätts för hot, hat, brott och trakasserier online och även i den "verkliga världen".

Är inte det värt att belysa och diskutera hur man kan minska detta grova beteende utan att åter igen dra en whataboutism?

Alltid tycka synd om dessa kvinnor, men vi då? Och denna jäkla offermentalitet som du nämner är lite komisk då du precis kör en offermentalitet på första parkett.

Det är bara så tröttsamt!

Har du något förslag istället, något du kan bidra med? Kanske något du och dina vänner kan prata om hur ni och andra beter er mot kvinnor online och kanske kan förändra och förbättra? För det behöver kvinnorna som spelar online. Att killar/män också säger stopp när killar/män beter sig som svin. Då kanske det kan bli en förändring.

Kvinnor ska inte behöva utstå detta bara för att spela spel och ha kul online. Eller hur?

Och jag kan gärna komma med förslag i en tråd som handlar om hur illa pojkar/killar/män behandlas online. Men som sagt, det är en annan tråd.

Som jag sa, nej, ingen ska behöva utstå hot.

När ska folk lära sig att sen internet uppfanns och vi fick chansen till att komma undan med dumma saker genom att vara anonyma då kommer vi undan. Det är inte brottsligt att hålla på förutom vid mordhot och trakasserier. Jag säger aldrig något illa om vare sig kvinnor eller män när jag spelar. Jag kan inte kollektivt bli straffad över vad andra män gör samtidigt vad andra kvinnor gör mot andra.

Men jag kan tala om för dig att en kvinna uppförde sig rejält illa emot mig en gång via counter-strike och vad vill du att jag ska göra åt det? Rapportera är det enda jag kan göra samt blockera och sen glömma händelsen och gå vidare.

Ingen ska behöva få hot eller annat, men vad ska man göra?

Konkreta förslag på att förhindra att människor uppför sig illa?

För det första så har människor yttrandefrihet men inte frihet ifrån konsekvenser. Är det mordhot eller trakassier så spelar man in det, polisanmäler det med faktiska bevis. I övrigt så kan man inte förutspå vad folk säger eller gör online innan det har hänt. Detta är inte en film där vi kan arrestera folk innan ett brott begåtts.

Att vissa män eller kvinnor saknar filter på nätet, det är inget nytt under solen och det är dags att folk utvecklar lite tuffare hud.

Vi har lagar i vårt land, dessa lagar är till för att applicera straff till de personer som begår brott online eller i verkliga livet.

Medlem
Skrivet av Greenz:

När ska folk lära sig att sen internet uppfanns och vi fick chansen till att komma undan med dumma saker genom att vara anonyma då kommer vi undan. Det är inte brottsligt att hålla på förutom vid mordhot och trakasserier. Jag säger aldrig något illa om vare sig kvinnor eller män när jag spelar. Jag kan inte kollektivt bli straffad över vad andra män gör samtidigt vad andra kvinnor gör mot andra.

Men jag kan tala om för dig att en kvinna uppförde sig rejält illa emot mig en gång via counter-strike och vad vill du att jag ska göra åt det? Rapportera är det enda jag kan göra samt blockera och sen glömma händelsen och gå vidare.

Ingen ska behöva få hot eller annat, men vad ska man göra?

Konkreta förslag på att förhindra att människor uppför sig illa?

För det första så har människor yttrandefrihet men inte frihet ifrån konsekvenser. Är det mordhot eller trakassier så spelar man in det, polisanmäler det med faktiska bevis. I övrigt så kan man inte förutspå vad folk säger eller gör online innan det har hänt. Detta är inte en film där vi kan arrestera folk innan ett brott begåtts.

Att vissa män eller kvinnor saknar filter på nätet, det är inget nytt under solen och det är dags att folk utvecklar lite tuffare hud.

Vi har lagar i vårt land, dessa lagar är till för att applicera straff till de personer som begår brott online eller i verkliga livet.

Grejen med "trakasserier" är att dessa de jure kan innefatta en ganska lång rad brott, då "trakasserier" inte är en juridisk term - om vi pratar de situationer som nämns som exempel i reportaget/dokumentären har du förtal och förolämpning, som under vissa förutsättningar kan gå under allmänt åtal enl. BrB 5 kap. 5 §, olaga tvång, olaga integritetsintrång (som doxxing kan gå under), ofredande, uppmaning till självmord och sexuellt ofredande. Utöver det, som du nämner, olaga hot.

Det är måååånga beteenden som faktiskt inte är okej och är straffbara (se ovan), även om du har grundlagsskyddad yttrandefrihet. Det är dock en rättslig instans som gör avgörandet huruvida vilket som går före. (Se info här.) Och nej, det där med upplevd anonymitet betyder inte faktisk immunitet eller skydd mot konsekvenser, se den dom jag länkade tidigare där en dickpic ledde till fällande dom för sexuellt ofredande för ett exempel. Brott på Internet är fortfarande brott, som både kan anmälas och få juridiska konsekvenser. Se exempelvis här eller här.

Utöver ovan är det värt att nämna att yttrandefriheten inte är brett tillämpbar/är komplext tillämpbar på Internet, då de flesta platser är att se som privata/slutna forum, ex. FZ eller Twitch, (även om förhållandet mellan yttrandefrihet och omfattande sociala medier, ex. Facebook, utreds och debatteras i dagsläget). Se ex. Internetstiftelsens info om det. (PDF)

"Att vissa män eller kvinnor saknar filter på nätet, det är inget nytt under solen och det är dags att folk utvecklar lite tuffare hud." - fast nja, utvecklingen över tid har varit att vi samhälleligt faktiskt hårdare reglerat kassa beteenden (se BrB, det är mycket som tillkommit över tid - uppmaning till självmord blev straffbart 1 maj 2021 exempelvis) för att kunna ge rättsliga påföljder till folk som beter sig som skit, inte tvärtom. Att du tycker något som motsäger utvecklingen får givetvis stå för dig, det har du rätt att tycka, och vem vet hur utvecklingen kommer fortsätta framöver. Men din åsikt stämmer inte riktigt överens med hur vårt samhälle utvecklats över tid.


signatur

För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.

Medlem
Skrivet av PeTTs0n:

Grejen med "trakasserier" är att dessa de jure kan innefatta en ganska lång rad brott, då "trakasserier" inte är en juridisk term - om vi pratar de situationer som nämns som exempel i reportaget/dokumentären har du förtal och förolämpning, som under vissa förutsättningar kan gå under allmänt åtal enl. BrB 5 kap. 5 §, olaga tvång, olaga integritetsintrång (som doxxing kan gå under), ofredande, uppmaning till självmord och sexuellt ofredande. Utöver det, som du nämner, olaga hot.

Det är måååånga beteenden som faktiskt inte är okej och är straffbara (se ovan), även om du har grundlagsskyddad yttrandefrihet. Det är dock en rättslig instans som gör avgörandet huruvida vilket som går före. (Se info här.) Och nej, det där med upplevd anonymitet betyder inte faktisk immunitet eller skydd mot konsekvenser, se den dom jag länkade tidigare där en dickpic ledde till fällande dom för sexuellt ofredande för ett exempel. Brott på Internet är fortfarande brott, som både kan anmälas och få juridiska konsekvenser. Se exempelvis här eller här.

Utöver ovan är det värt att nämna att yttrandefriheten inte är brett tillämpbar/komplext tillämpbar på Internet, då de flesta platser är att se som privata/slutna forum, ex. FZ eller Twitch, (även om förhållandet mellan yttrandefrihet och omfattande sociala medier, ex. Facebook utreds och debatteras i dagsläget). Se ex. Internetstiftelsens info om det. (PDF)

"Att vissa män eller kvinnor saknar filter på nätet, det är inget nytt under solen och det är dags att folk utvecklar lite tuffare hud." - fast nja, utvecklingen över tid har varit att vi faktiskt hårdare reglerat kassa beteenden (se BrB, det är mycket som tillkommit över tid - uppmaning till självmord blev straffbart 1 maj 2021 exempelvis) för att kunna ge rättsliga påföljder till folk som beter sig som skit, inte tvärtom.

Du har så rätt så. Jag säger inte emot dig, men när vi kan vara anonyma, då tar folk sig vissa friheter.

Medlem
Skrivet av Greenz:

Du har så rätt så. Jag säger inte emot dig, men när vi kan vara anonyma, då tar folk sig vissa friheter.

Problemet är att "anonymitet" är något subjektivt - vi kan försöka dölja vår identitet på en rad sätt, så väl IRL som på Internet, men vår person och det ansvar den medför i vårt agerande försvinner inte trots dessa försök, även om dessa försök förvisso i praktiken kan göra lagföring svårare så till den grad att det kan bli närapå omöjligt.

Det är dock skillnad på de facto och de jure, och utveckling sker kontinuerligt. I vissa avseenden har brottsförebyggande och -bekämpning på Internet fått ökade möjligheter genom åren, men samtidigt finns (och det uppkommer nya sådana) även svårigheter.


signatur

För övrigt anser jag att Tellus bör förstöras.

Medlem
Skrivet av PeTTs0n:

Problemet är att "anonymitet" är något subjektivt - vi kan försöka dölja vår identitet på en rad sätt, så väl IRL som på Internet, men vår person och det ansvar den medför i vårt agerande försvinner inte trots dessa försök, även om dessa försök förvisso i praktiken kan göra lagföring svårare så till den grad att det kan bli närapå omöjligt.

Det är dock skillnad på de facto och de jure, och utveckling sker kontinuerligt. I vissa avseenden har brottsförebyggande och -bekämpning på Internet fått ökade möjligheter genom åren, men samtidigt finns (och det uppkommer nya sådana) även svårigheter.

Absolut har du rätt i detta. Men även om det är subjektivt eller inte. Så kvarstår det att folk har problem med impulskontrollen, slänger ur sig saker och ting utan att tänka efter. Många avreagerar sig också. Det råder stor psykisk ohälsa (och det är ingen ursäkt, men en bidragande orsak)

Oavsett, så även om vi skulle vilja sätta dit alla för vad som helst. Så har vi vissa friheter och skyldigheter i samhället.
Om en tjej sitter och spelar spel med killar, ja då kan hon förvänta sig att killar slänger ur sig kommentarer, men en kommentar om att gå tillbaka till köket är inte brottsligt, det är inte olagligt att vara en idiot. Men att hota, trakassera genom olika medel utanför internet eller inte är olagligt. Jag tycker att istället för att gå ut i sociala medier och media så borde dessa kvinnor och män polisanmäla till den grad det går. Detta kommer aldrig att försvinna, vi ska inte acceptera dåligt uppförande eller hot, men vi måste också ha en viss framförhållning att skaka av sig det folk säger.

Redaktör
Skrivet av Greenz:

Absolut har du rätt i detta. Men även om det är subjektivt eller inte. Så kvarstår det att folk har problem med impulskontrollen, slänger ur sig saker och ting utan att tänka efter. Många avreagerar sig också. Det råder stor psykisk ohälsa (och det är ingen ursäkt, men en bidragande orsak)

Oavsett, så även om vi skulle vilja sätta dit alla för vad som helst. Så har vi vissa friheter och skyldigheter i samhället.
Om en tjej sitter och spelar spel med killar, ja då kan hon förvänta sig att killar slänger ur sig kommentarer, men en kommentar om att gå tillbaka till köket är inte brottsligt, det är inte olagligt att vara en idiot. Men att hota, trakassera genom olika medel utanför internet eller inte är olagligt. Jag tycker att istället för att gå ut i sociala medier och media så borde dessa kvinnor och män polisanmäla till den grad det går. Detta kommer aldrig att försvinna, vi ska inte acceptera dåligt uppförande eller hot, men vi måste också ha en viss framförhållning att skaka av sig det folk säger.

Som du är inne på: om man tar illa upp av allt man hör så får man det jobbigt online. I det här fallet handlar det dock om riktigt grova grejer, men gränsen för vad som är okej varierar förstås. Polisanmälan bör nog sparas till situationer då det verkligen är motiverat, typ hot. Att beteendet lyfts och diskuteras tror jag ändå kan vara bra i långa loppet, att man får upp ögonen för hur det ser ut på vissa delar av nätet. Kanske tänker nån efter innan den vräker ur sig ett "Hora!" eller liknande.


signatur

Jag tror motståndet till att göra något härstammar från tron att man vill förbjuda folk att uttrycka sig. Jag kan förstår det eftersom jag värdesätter min rätt att få använda min mun som jag vill.

Så jag tror att det vore bra att vara tydlig med vad det är man vill istället för att säga "det är dåligt med detta, något bör göras" för det kan misstolkas som att man vill ta bort yttrandefriheten eller nåt sånt extremt. Ja, det finns de som faktiskt oroar sig för det. Det är en oro man bör ta på allvar och inte viffta bort.

Jag håller inte nödvändigtvis med de personerna, men jag ser också att folk i onödan bråkar när de kanske skulle kunna komma fram till något bra. Som att man talar från olika vinklar om olika saker fast med liknande ord. Lätt missförstånd.

Att ta oron för censur på allvar så att det inte används som argumentet "barnp---" i Chat Control 2.0 som ursäkt för att ge bort för mycket frihet och kontroll. Vissa är på sin vakt, för det finns krafter som vill utnyttja såna frågor. De krafterna bryr sig inte om sexism, barn eller något sådant egentligen, de bryr sig om att kontrollera vad folk säger och makt. Ändamålsglidning.

I wow exempelvis utnyttjar troll de verktyg som finns för att kicka folk för skojs skull. Bara som ett larvigt lokalt exempel på missbruk.

Det sagt så tycker jag definitivt att det bör finnas sätt för individer att anpassa sina spel så att de slipper höra och se dumheter. Hur? Alltså det uppenbara vore väl någon form som hur Reddit subs fungerar. Lokala regler och lokala kickar. Man kan ha spelrum för de som är så man själv önskar. Mer makt till folket, samtidigt så man slipper slödder.

Twitch och så? Personen har vad jag vet makten att kicka folk från streamen. Men mer makt över vilka folk som ska hänvisas till streamen vore bra, samt mer bakgrundsinfo av personer som använder tjänsten och krav på ID kanske? Frivillig infodelning och förmågan för streamaren att säga ja till specifika grupper.

Medlem
Skrivet av Greenz:

Att vissa män eller kvinnor saknar filter på nätet, det är inget nytt under solen och det är dags att folk utvecklar lite tuffare hud.

Och då är det ok för att det just nu är så online? Tuffa tag, olämpligt språk, hot och hat, bara suck it up.

För om den utsatta bara skaffar lite tuffare hud så löser det sig.

Är det så ni ser på mobbing idag, att de mobbade bara borde bara utveckla lite tuffare hud?

Eller som någon skrev tidigare i tråden, att dom får faktiskt skylla sig själva för att dom inte tål lite mobbning.

Hör du inte hur skevt det låter? Den mobbade ska skylla sig själv och anpassa sig efter mobbaren.

Jag vet inte om du har barn i skolan, men skulle du acceptera det beteendet på skolgården?

Hoppas du svarar nej. Och då borde även svaret vara nej online... för det är ingen skillnad för hen om det är fysiskt eller online.

Människan bakom är densamma,

Medlem
Skrivet av Lofa:

Och då är det ok för att det just nu är så online? Tuffa tag, olämpligt språk, hot och hat, bara suck it up.

För om den utsatta bara skaffar lite tuffare hud så löser det sig.

Är det så ni ser på mobbning idag, att de mobbade bara borde bara utveckla lite tuffare hud?

Eller som någon skrev tidigare i tråden, att dom får faktiskt skylla sig själva för att dom inte tål lite mobbning.

Hör du inte hur skevt det låter? Den mobbade ska skylla sig själv och anpassa sig efter mobbaren.

Jag vet inte om du har barn i skolan, men skulle du acceptera det beteendet på skolgården?

Hoppas du svarar nej. Och då borde även svaret vara nej online... för det är ingen skillnad för hen om det är fysiskt eller online.

Människan bakom är densamma,

Nu är det för emotionellt här. Tagga ner två hack. Jag skrev att INGEN SKA BEHÖVA UTSTÅ HOT ELLER HOT OM VÅLD! Tänkte jag skriver i versaler så du läser. Resten tänker jag inte kommentera eftersom du inte vet ett skit om mig eller min uppväxt, men jag kan säga att jag blev mobbad själv. Så snälla, lägg ner nu

Medlem
Skrivet av Greenz:

Absolut har du rätt i detta. Men även om det är subjektivt eller inte. Så kvarstår det att folk har problem med impulskontrollen, slänger ur sig saker och ting utan att tänka efter. Många avreagerar sig också. Det råder stor psykisk ohälsa (och det är ingen ursäkt, men en bidragande orsak)

Oavsett, så även om vi skulle vilja sätta dit alla för vad som helst. Så har vi vissa friheter och skyldigheter i samhället.
Om en tjej sitter och spelar spel med killar, ja då kan hon förvänta sig att killar slänger ur sig kommentarer, men en kommentar om att gå tillbaka till köket är inte brottsligt, det är inte olagligt att vara en idiot. Men att hota, trakassera genom olika medel utanför internet eller inte är olagligt. Jag tycker att istället för att gå ut i sociala medier och media så borde dessa kvinnor och män polisanmäla till den grad det går. Detta kommer aldrig att försvinna, vi ska inte acceptera dåligt uppförande eller hot, men vi måste också ha en viss framförhållning att skaka av sig det folk säger.

Tror du att dessa kvinnorna inte har en förståelse för vad som kan hända när de är på nätet? Antar att du menar att de borde skaffa tjockare skinn. Men nej, att få någon kommentar då och då från någon idiot i verkligheten är inte densamma som att bli konstant trakasserad på nätet av människor som vet och hoppas att andra gör samma sak. Du skriver att trakassera är olagligt, jag förespråkar att säga att "någon borde gå tillbaka till köket" ska klassificeras som trakasseri inom ramen för att det sker upprepade gånger.

I absolut minsta fall så borde vi göra det omöjligt att följa en streamer som bannat dig i framtiden, precis som du kan banna en kund från att gå in i en bar om de betett sig illa där. Men för att komma dit behöver vi någon form av anslutning till Nationellt ID (eller Internationellt ID) antagligen, vilket jag inte är emot personligen. Det är inget fel i att förespråka för hårdare tag genom att tala ut i media. Jag förstår verkligen inte, på något sätt, hur du på ett moraliskt sätt kan förespråka att de ska polisanmäla när de trots allt lider av många av de sakerna som alltså inte är brottsliga. Det behövs justering av regel- och lagverk. Inte svårare än så.


signatur

Jag respekterar din rätt till åsikt, men är den att förtrycka andra för saker som inte påverkar dig hindrar det inte mig från att försöka ändra eller kämpa emot den. With all due respect: Don't hurt people. <3

Medlem
Skrivet av Proximately:

Tror du att dessa kvinnorna inte har en förståelse för vad som kan hända när de är på nätet? Antar att du menar att de borde skaffa tjockare skinn. Men nej, att få någon kommentar då och då från någon idiot i verkligheten är inte densamma som att bli konstant trakasserad på nätet av människor som vet och hoppas att andra gör samma sak. Du skriver att trakassera är olagligt, jag förespråkar att säga att "någon borde gå tillbaka till köket" ska klassificeras som trakasseri inom ramen för att det sker upprepade gånger.

I absolut minsta fall så borde vi göra det omöjligt att följa en streamer som bannat dig i framtiden, precis som du kan banna en kund från att gå in i en bar om de betett sig illa där. Men för att komma dit behöver vi någon form av anslutning till Nationellt ID (eller Internationellt ID) antagligen, vilket jag inte är emot personligen. Det är inget fel i att förespråka för hårdare tag genom att tala ut i media. Jag förstår verkligen inte, på något sätt, hur du på ett moraliskt sätt kan förespråka att de ska polisanmäla när de trots allt lider av många av de sakerna som alltså inte är brottsliga. Det behövs justering av regel- och lagverk. Inte svårare än så.

Jag tänker inte svara på fler nu!

Medlem
Skrivet av Tomas Helenius:

Möjligt, Men även om det är så, så betyder inte det att nån ska behöva stå ut med massa skit. Det är bara kasst beteende - punkt.

någon som påstått något annat? -frågetecken.

Redaktör
Skrivet av kennyg123:

någon som påstått något annat? -frågetecken.

Ja, det har antytts att man får vara beredd på att få skit slängd på sig på nätet.


signatur
Skriv svar