Uppropet Stop Destroying Videogames vill ha din underskrift
Men då är vi tillbaka till att de spelen blir en ren prenumerationstjänst. Inkomstbortfallet blir för stort annars. De kan såklart låta folk ha privata servrar, många spel gör det men om du sitter och spelar ett nedlagt spel istället för uppföljaren så kommer det att räknas som en kostnad. Vilka tror du får betala den?
Jag tänker främst på singleplayer-spel där det inte finns någon skälig anledning för utgivaren att släcka ner möjligheten att spela. Att lagstifta krav på att spelen ska lämnas i spelbart skick när utgivaren går vidare är knappast någon rocket science. Lär inte heller leda till några prenumerationstjänster.
För multiplayer är det förstås svårare. Det bästa vore om det ställdes krav på att spelare ska kunna self-hostas och således inte vara beroende av utvecklarens matchmaking m.m. Men jag medger att det är en svårare nöt att knäcka på ett bra sätt. Och MMOs måste man nog leva med att de släcks ned förr eller senare (även om det förstås hade varit roligt att kunna hosta dem med )
När jag växte upp lyssnade jag mycket på Blümchen och Rollergirl. Jag tror att det har format mig som människa.
Är helt säker på att du godkände det i det där telefonkatalogstjocka avtalet du bara klickade förbi att de får göra så. Är också relativt säker på att det inte står någonstans att du har rätt att spela det livet ut.
Det jag menar är att den som skapat spelet har all rätt att sätta upp vilka regler hen vill vad gäller din rätt att nyttja produkten. Och det är något som vi absolut inte ska låta våra politiker ändra på. Jag tycker tvärtom att vi ska hålla politiker väldigt långt borta från kulturen. De borde fan inte ens få gå in på ett bibliotek.
Dom där avtalen står inte över lagen. Om lagen ändras så får dom gott ta och anpassa sig. Sluta simpa för företagare. Säljer dom en produkt så ska du kunna nyttja den, även om dom inte längre känner för att driva servrarna. Släpp mjukvaran och låt communityt ta över i så fall.
Some people call me a bad person. Others say I'm an irresponsible asshole. Personally I don't see why I can't be both.
Dom där avtalen står inte över lagen. Om lagen ändras så får dom gott ta och anpassa sig. Sluta simpa för företagare. Säljer dom en produkt så ska du kunna nyttja den, även om dom inte längre känner för att driva servrarna. Släpp mjukvaran och låt communityt ta över i så fall.
Det är klart att de inte gör, ingen har sagt det. Men vi alla kommer ju att få betala för det. Klaga inte sen när det blir dyrare att spela pga det här.
Jag tänker främst på singleplayer-spel där det inte finns någon skälig anledning för utgivaren att släcka ner möjligheten att spela. Att lagstifta krav på att spelen ska lämnas i spelbart skick när utgivaren går vidare är knappast någon rocket science. Lär inte heller leda till några prenumerationstjänster.
För multiplayer är det förstås svårare. Det bästa vore om det ställdes krav på att spelare ska kunna self-hostas och således inte vara beroende av utvecklarens matchmaking m.m. Men jag medger att det är en svårare nöt att knäcka på ett bra sätt. Och MMOs måste man nog leva med att de släcks ned förr eller senare (även om det förstås hade varit roligt att kunna hosta dem med )
SP-spel har jag svårt att se hur de kan hindra dig från att spela. Det skulle vara om de skickade ut en uppdatering som gör spelet obrukbart. Det lär troligen aldrig ske.
Många spel kanske inte ens förtjänar att överleva. Jag har tyvärr inget steamkonto men är det möjligt att se statistik på hur många speltimmar som totalt har avverkats i alla spel av samtliga användare. Vore intressant att se var vi lägger vår tid. Gissar att många spel blir ospelade och då är det kanske inte jätteviktigt att hålla de spelen igång för all framtid.
Det är klart att de inte gör, ingen har sagt det. Men vi alla kommer ju att få betala för det. Klaga inte sen när det blir dyrare att spela pga det här.
Dyrare? Spel har redan det senaste årtiondet blivit mycket dyrare än vad inflation och löneökningar motiverar, och det trots att dom drar in rekordmycket pengar, och trots att man motiverade digital only-spel med att dom skulle bli billigare. Sluta köpa storföretagens skitsnack.
Onlinekraven är till för att kontrollera vad du får spela, när spelen inte längre är lönsamma så ska dom ha rätt att besluta att du inte längre får använda det du betalat för. Sen släpper dom nästa online-only singelplayerspel som är knakfyllt med fomomekanik och microtransaktioner. Tills dom stänger ner det också och låser ut dig från det du betalt för.
Some people call me a bad person. Others say I'm an irresponsible asshole. Personally I don't see why I can't be both.
Dyrare? Spel har redan det senaste årtiondet blivit mycket dyrare än vad inflation och löneökningar motiverar, och det trots att dom drar in rekordmycket pengar, och trots att man motiverade digital only-spel med att dom skulle bli billigare. Sluta köpa storföretagens skitsnack.
Onlinekraven är till för att kontrollera vad du får spela, när spelen inte längre är lönsamma så ska dom ha rätt att besluta att du inte längre får använda det du betalat för. Sen släpper dom nästa online-only singelplayerspel som är knakfyllt med fomomekanik och microtransaktioner. Tills dom stänger ner det också och låser ut dig från det du betalt för.
Ja det kommer att bli dyrare, vad spelföretagen tjänar idag är inte relevant. De kommer att se detta som en kostnad och den kommer de garanterat inte stå för själva.
Ditt andra stycke håller jag helt med i, världen ser ut så. Det är inte bara i spelbranschen utan alla vill att vi ska köpa mer och de använder alla medel de kan för att vi ska göra det.
På lång sikt håller det inte och vi måste bli bättre på att stå emot. På kort sikt kan vi ju nöja oss med att köpa spel där de kraven eller mikrotransaktioner inte existerar. De spelen finns fortfarande kvar.
SP-spel har jag svårt att se hur de kan hindra dig från att spela. Det skulle vara om de skickade ut en uppdatering som gör spelet obrukbart. Det lär troligen aldrig ske.
Många spel kanske inte ens förtjänar att överleva. Jag har tyvärr inget steamkonto men är det möjligt att se statistik på hur många speltimmar som totalt har avverkats i alla spel av samtliga användare. Vore intressant att se var vi lägger vår tid. Gissar att många spel blir ospelade och då är det kanske inte jätteviktigt att hålla de spelen igång för all framtid.
Det finns massor av SP spel som har krav på att man är online för att kunna spela dem. De dör den dag utgivaren drar pluggen, och det är fullständigt vansinne. Några av de kändaste är Diablo 3, StarCraft 2 och SimCity (2014). Finns många fler listade här https://en.m.wikipedia.org/wiki/Always-on_DRM
Sedan om spel förtjänar att överleva bör inte vara upp till dig eller mig att göra. Inte heller ska en utgivare kunna sätta punkt om det inte finns synnerliga skäl för det. Det bör vara upp till var och en som köpt en kopia och vill kunna spela sitt spel.
När jag växte upp lyssnade jag mycket på Blümchen och Rollergirl. Jag tror att det har format mig som människa.
Ja det kommer att bli dyrare, vad spelföretagen tjänar idag är inte relevant. De kommer att se detta som en kostnad och den kommer de garanterat inte stå för själva.
Väldigt tevksamt, det är bara en kostnad för existerande titlar, för framtida titlar skulle det bara bakas in i utvecklingsprocessen. Sen är det ingen kostnad att för majoriteten av spel lägga upp servermjukvaran på nätet. Det finns redan tonvis med spel som gör på det här sättet utan att vara dyre, hela sättet du för argumentationen på är befängt.
Some people call me a bad person. Others say I'm an irresponsible asshole. Personally I don't see why I can't be both.
Väldigt tevksamt, det är bara en kostnad för existerande titlar, för framtida titlar skulle det bara bakas in i utvecklingsprocessen. Sen är det ingen kostnad att för majoriteten av spel lägga upp servermjukvaran på nätet. Det finns redan tonvis med spel som gör på det här sättet utan att vara dyre, hela sättet du för argumentationen på är befängt.
Men förlorade inkomster ses också som en kostnad.
SP-spel har jag svårt att se hur de kan hindra dig från att spela. Det skulle vara om de skickade ut en uppdatering som gör spelet obrukbart. Det lär troligen aldrig ske.
Vet du vad online-DRM är? Det känns som att du försöker diskutera ett ämne som du inte riktigt är insatt i, det är nämligen ett stort problem att man måste ha en aktiv koppling till ett spelföretags servrar för att kunna få spela sitt SP-spel. Jag kommer ihåg när jag hade stora problem när jag spelade Just Cause 3 när det kom ut, där var man tvungen att ha kontakt med Square Enix:s servrar för att få spela ("för att jämföra topplistor" var bortförklaringen, men alla visste att det handlade om DRM) och den kopplingen var extremt tillförlitlig så vissa dagar kunde jag inte spela spelet. Det slutade med att jag fick cracka mitt lagligt inköpta spel för att ens kunna spela det!
Vet du vad online-DRM är? Det känns som att du försöker diskutera ett ämne som du inte riktigt är insatt i, det är nämligen ett stort problem att man måste ha en aktiv koppling till ett spelföretags servrar för att kunna få spela sitt SP-spel. Jag kommer ihåg när jag hade stora problem när jag spelade Just Cause 3 när det kom ut, där var man tvungen att ha kontakt med Square Enix:s servrar för att få spela ("för att jämföra topplistor" var bortförklaringen, men alla visste att det handlade om DRM) och den kopplingen var extremt tillförlitlig så vissa dagar kunde jag inte spela spelet. Det slutade med att jag fick cracka mitt lagligt inköpta spel för att ens kunna spela det!
Vet vad det är men har aldrig upplevt det. Det är väl något som i regel bara finns på pc? Jag spelar nästan enbart på konsol och har gjort det hela mitt liv så det är nog därför jag aldrig har haft något problem med det. Men jag tycker ändå att det är fel att tvinga företagen till förändring. Vi kommer att få betala för det i slutändan.
Det ligger också otroligt långt ner på listan av vad som behöver åtgärdas i världen. Tror inte jag kan komma på något som är mindre akut just nu.
Över 100 000 påskrifter redan. Finland och Sverige med högst andel %. Nu gäller det att få med befolkningsrika länder som Tyskland och Frankrike, vilket nog kräver att en del tysk- och fransktalande artiklar och youtubers tar upp detta. Hade varit betydligt lättare om Storbritannien fortfarande varit med i EU. Bara där hade man nog kunnat få ihop 100-200k.
Om ni följer youtubaren Ross Scott (skaparen av Ross Game Dungeons, Freemans mind etc), kanske har ni sett att han är emot att spelstudion kan stänga ner spel hur som helst och inte ge konsumenterna en chans att hålla det i liv.
Exemplet han har tagit upp är spelet "the crew", där Ubisoft stängde ner servarna och gjort spelet ospelbart för alltid.
Ross Scott har startat en underskrift kampanj i Europe emot det och uppmanar europera att skriva under det.
Sveriges radio om det:
https://sverigesradio.se/artikel/dataspel-som-stangs-ner-uppr...
Länk till underskrift kampanjen:
https://citizens-initiative.europa.eu/initiatives/details/202...
Själva videon:
Nostalgia is a hell of a drug Benny.
Vet vad det är men har aldrig upplevt det. Det är väl något som i regel bara finns på pc? Jag spelar nästan enbart på konsol och har gjort det hela mitt liv så det är nog därför jag aldrig har haft något problem med det. Men jag tycker ändå att det är fel att tvinga företagen till förändring. Vi kommer att få betala för det i slutändan.
Det ligger också otroligt långt ner på listan av vad som behöver åtgärdas i världen. Tror inte jag kan komma på något som är mindre akut just nu.
Är de så på ny konsoler att du kan spela spelen utan att behöva koppla upp till nätet?
Är de så på ny konsoler att du kan spela spelen utan att behöva koppla upp till nätet?
Med nuvarande är jag inte helt säker men på ps4 gick det iallafall. Ps5 har jag faktiskt aldrig startat utan att vara uppkopplad. Har inte haft ett avbrott på linan på 7 år.
Tycker han har bra poänger.
Om ni följer youtubaren Ross Scott (skaparen av Ross Game Dungeons, Freemans mind etc), kanske har ni sett att han är emot att spelstudion kan stänga ner spel hur som helst och inte ge konsumenterna en chans att hålla det i liv.
Exemplet han har tagit upp är spelet "the crew", där Ubisoft stängde ner servarna och gjort spelet ospelbart för alltid.
Ross Scott har startat en underskrift kampanj i Europe emot det och uppmanar europera att skriva under det.
Sveriges radio om det:
https://sverigesradio.se/artikel/dataspel-som-stangs-ner-uppr...
Länk till underskrift kampanjen:
https://citizens-initiative.europa.eu/initiatives/details/202...
Själva videon:
Jag flyttade era inlägg till den befintliga tråden om ämnet (samt tog bort ett antal svar som önskade det).
Jag flyttade era inlägg till den befintliga tråden om ämnet (samt tog bort ett antal svar som önskade det).
Tack!
I drank what?
Tycker han har bra poänger.
Joo det har han. Detta förslag skulle ändras att inte kräva vissa typ av online spel inte skull måsta lagas om på företagets kostnad. Kan ju inte heller kräva källkoden på spel heller av företagen. Men SP spel med online DRM så skulle inkluderas och sån spel online som går vettigt att laga om att vara self-hosted. Finns mycket bra i förslaget men vissa saker måste nog ändras.
Visst jag överdrev lite (vem gör inte det) och jag är inte jurist men det är väl inte riktigt samma sak. Jag vet inte ens om spel räknas som konstverk rent juridiskt.
Oavsett så kan väl jag inte vara den enda som ser ett problem i att vi ska tvinga företagen att tillhandahålla digitala spel för alltid? Deras mål är att tjäna pengar, inte att underhålla oss. De kommer att hitta andra sätt att göra det på och hyra ut spel likt GP ligger närmast till hands.
Tror inte du riktigt förstår implikationerna av denna praktik. Läs på lite innan du debatterar mer.
Det är större än spel, glödlampor är ett klassiskt exempel på planned-obsolence som har pågått länge. Det är redan olagligt i delar av arabvärlden. En lampa du köper i Iran kommer aldrig gå sönder om du inte fysiskt slår sönder den. Medans här använder tillverkare ett filament som bränns upp och du måste köpa nya.
Vart drar du gränsen? Spel nej, glödlampor? antagligen inte, telefon? Mm kanske? En bil? Ser du vart jag är på väg?
Men vad du säger, så hade du också varit ok med att jag säljer dig en begagnad produkt, en dator för 15,000 säger vi och sen märker du att den inte funkar, spelar ingen roll om det är när du kommer hem eller ett år senare, jag har kunnat lägga in ett gömt script som brickar datorn om den kopplas upp till ett annat nätverk eller efter en viss period eller helt enkelt att jag bestämmer mig för att jag inte vill att du ska kunna använda den mer, för att jag har en ny dator att sälja dig. Du hade alltså accepterat det och köpt den andra datorn jag vill sälja dig? (Som har samma skript i sig)
SP-spel har jag svårt att se hur de kan hindra dig från att spela. Det skulle vara om de skickade ut en uppdatering som gör spelet obrukbart. Det lär troligen aldrig ske.
The Crew, Hitman trilogin (finns workaround men även då behöver du uppkoppling när du startar spelet), Ghostpoint Recon, Diablo 3, Anno 2070, Quantum Break, Halo infinite, Elite Dangerous, Suicide Squad, Need For Speed, Gran Turismo 7, och så vidare..
Är alla singleplayer spel som inte kan spelas utan internet uppkoppling om du har köpt dom. Läser igenom kommentarerna och börjar nästan tro att du trollar eller att du är ensam och bara behöver kontakt med folk för du är uppenbarligen ignorant inom ämnet och pratar som saker du inte vet.
Tror inte du riktigt förstår implikationerna av denna praktik. Läs på lite innan du debatterar mer.
Det är större än spel, glödlampor är ett klassiskt exempel på planned-obsolence som har pågått länge. Det är redan olagligt i delar av arabvärlden. En lampa du köper i Iran kommer aldrig gå sönder om du inte fysiskt slår sönder den. Medans här använder tillverkare ett filament som bränns upp och du måste köpa nya.
Vart drar du gränsen? Spel nej, glödlampor? antagligen inte, telefon? Mm kanske? En bil? Ser du vart jag är på väg?
Men vad du säger, så hade du också varit ok med att jag säljer dig en begagnad produkt, en dator för 15,000 säger vi och sen märker du att den inte funkar, spelar ingen roll om det är när du kommer hem eller ett år senare, jag har kunnat lägga in ett gömt script som brickar datorn om den kopplas upp till ett annat nätverk eller efter en viss period eller helt enkelt att jag bestämmer mig för att jag inte vill att du ska kunna använda den mer, för att jag har en ny dator att sälja dig. Du hade alltså accepterat det och köpt den andra datorn jag vill sälja dig? (Som har samma skript i sig)
Det är inte samma sak och det vet du. Att tvinga företagen att tillhandahålla spelen för all framtid är snarare jämförbart med att en biltillverkare ska tillhandahålla reservdelar till din bil eller dator som du köpte för 40-50 år sedan. Det är verkligen inte rimligt någonstans. Hur känner du själv om du släppte ett spel och sedan tvingades ha det på en uppkopplad server för alltid bara för att en slarver inte kan hålla ordning på sitt bibliotek. Tycker du inte du borde få bestämma det själv?