Respawn går i tankarna på att införa månadskostnad i Apex Legends
Man kan ha olika definition av vad som är gratis. Det du pratar om heter till och med valuta i spelet och används för att låsa upp eller köpa karaktärer. Du har fått valutan för du investerat tid i spelet. Tid är pengar enligt en hel del människor så det är inte konstigt då att inte räkna detta som gratis. Om du skulle börja spela idag så hade du behövt spela ganska mycket för att låsa upp alla karaktärer.
Om inga karaktärer var låsta för nya spelare så hade det vart lättare att hävda att det enda som kostar något i spelet är skins.
Den där logiken hänger jag inte riktigt med i.... så då ingår inte alla rustningar och vapen i tex Skyrim heller? Där måste jag ju också lägga ner en massa tid för att tjäna pengar eller hitta utrustning? Alla Battlefield spel, COD spel m.m har mängder med vapen man måste spela spelet för att låsa upp, samma sak där också då?
Det är väl ändå en ganska grundläggande del i många spel att ha en känsla av progression och mål att spela emot. Det finns ju inte om man har allt tillgängligt direkt?
Man kan ha olika definition av vad som är gratis. Det du pratar om heter till och med valuta i spelet och används för att låsa upp eller köpa karaktärer. Du har fått valutan för du investerat tid i spelet. Tid är pengar enligt en hel del människor så det är inte konstigt då att inte räkna detta som gratis. Om du skulle börja spela idag så hade du behövt spela ganska mycket för att låsa upp alla karaktärer.
Om inga karaktärer var låsta för nya spelare så hade det vart lättare att hävda att det enda som kostar något i spelet är skins.
Man behöver inte betala en endaste krona för det iaf.
Tycker man inte spelet är kul så kan man ju sluta spela. Spelar man så får man ingame valutan som man unlockar legends med.
Med din definition är ju inget spel komplett, för man måste ju spela det för att få ut all content av det. DVS, man måste betala med sin tid. "TiD äR pEnGaR!½"
Den där logiken hänger jag inte riktigt med i.... så då ingår inte alla rustningar och vapen i tex Skyrim heller? Där måste jag ju också lägga ner en massa tid för att tjäna pengar eller hitta utrustning? Alla Battlefield spel, COD spel m.m har mängder med vapen man måste spela spelet för att låsa upp, samma sak där också då?
Det är väl ändå en ganska grundläggande del i många spel att ha en känsla av progression och mål att spela emot. Det finns ju inte om man har allt tillgängligt direkt?
Folk accepterar olika mycket monetized progression i olika typer av spel. Apex är ett multiplayer spel där karaktärer inte direkt kontrar varandra men har olika fördelar mot varandra. Att vilja ha tillgång till dessa direkt när man spelar är inte samma sak som att inte ha tillgång till bästa rustningen eller vapnen i ett singleplayer spel. Respawn vet ju detta och det är ju en av anledningarna till att dom ens kostar pengar istället för att vara gratis. Overwatch 2 fick samma kritik och därför ändrade dom på systemet så att nya karaktärer inte krävde att man låste upp dom i battlepasset längre.
Dessutom vad är värdet i ett progression system där vem som helst kan hoppa över det genom att betala pengar. Vem gynnas av det förutom utvecklaren?
Man behöver inte betala en endaste krona för det iaf.
Tycker man inte spelet är kul så kan man ju sluta spela. Spelar man så får man ingame valutan som man unlockar legends med.
Med din definition är ju inget spel komplett, för man måste ju spela det för att få ut all content av det. DVS, man måste betala med sin tid. "TiD äR pEnGaR!½"
Jag har inte sagt det är min definition, jag förklarade bara hur man kan se på det. Tid som pengar är definitivt en grej. Du kan inte säga att ett spel blir fritt från kritik bara för dom ger lite valuta i spelet för dom som spelar. Säg någon gör ett spel där du får 1 gold per spelad timme och så börjar jag sälja saker i spelet där det billigaste kostar 10,000 gold. Är man friskriven all kritik då bara för du teoretiskt kan få dessa grejer utan att spendera riktiga pengar?
Dessutom vad är värdet i ett progression system där vem som helst kan hoppa över det genom att betala pengar. Vem gynnas av det förutom utvecklaren?
Jag har inte sagt det är min definition, jag förklarade bara hur man kan se på det. Tid som pengar är definitivt en grej. Du kan inte säga att ett spel blir fritt från kritik bara för dom ger lite valuta i spelet för dom som spelar. Säg någon gör ett spel där du får 1 gold per spelad timme och så börjar jag sälja saker i spelet där det billigaste kostar 10,000 gold. Är man friskriven all kritik då bara för du teoretiskt kan få dessa grejer utan att spendera riktiga pengar?
Du vill alltså totalt döda free2play som alternativ?
Klart som fan man måste få tjäna pengar på free2play, jag ifrågasatte att någon påstod att det fanns karaktärer man inte kunde låsa upp för ingame currency. Den personen har ju flytt tråden dock.
Det finns ett par meta characters i apex ja, men 12k legend tokens eller vad det heter är ju bara 20 levlar, det går snabbt att spela fram... Sen har dom ju lagt till missions där man unlockar legends utan tokens med.
Fast ditt exempel är ju så extremt att det är rent av idiotiskt. Du diskuterar ju knappast i god tro här.
Om det bara är cosmetics man unlockar med sina 10.000 guld så hade jag dock inte brytt mig en endaste sekund.
Du vill alltså totalt döda free2play som alternativ?
Klart som fan man måste få tjäna pengar på free2play, jag ifrågasatte att någon påstod att det fanns karaktärer man inte kunde låsa upp för ingame currency. Den personen har ju flytt tråden dock.
Det finns ett par meta characters i apex ja, men 12k legend tokens eller vad det heter är ju bara 20 levlar, det går snabbt att spela fram... Sen har dom ju lagt till missions där man unlockar legends utan tokens med.
Fast ditt exempel är ju så extremt att det är rent av idiotiskt. Du diskuterar ju knappast i god tro här.
Om det bara är cosmetics man unlockar med sina 10.000 guld så hade jag dock inte brytt mig en endaste sekund.
Apex Legends säljer battlepass och en massa skins. Menar du verkligen att om karaktärerna var gratis så skulle det döda free2play?
Dota 2 har alla sina karaktärer gratis och verkar inte ha något problem med det jämfört med exempelvis Heroes of the storm där man måste köpa eller låsa upp med ingame currency precis som i Apex. Man behöver inte låsa dom spelbara karaktärerna för att ha ett spel som tjänar pengar.
Exemplet jag gjorde skulle vara något spelbart som man skulle låsa upp med 10,000 guld t.ex. en karaktär, inte något kosmetiskt, var lite otydlig där.
Mängden guld och timmar i det exemplet är extremt men det är också poängen, det är samma system med vredet vridet till max. Om du kan se att det är ett problem med det systemet så borde du också inse att folk kan ha problem med det andra systemet också. Det handlar bara om vart man personligen drar gränsen.
För dig så är det "bara 20 levlar" men för någon ny som inte spelat från dag 1 så adderas alla dessa på varandra. Enligt google finns det 18 karaktärer att låsa upp nu så du behöver levla upp till lvl 360 för att få alla. Jag är lvl 364 i Apex och har spelat runt 320 timmar om jag slår ihop steam och origin tiden, så för att bara nå grundnivån att få möjlighet att spela alla karaktärer så måste du lägga mer tid än många är beredda att göra totalt på ett spel.
Sen säger du att dom lagt till quest att låsa upp karaktärer med, det är ju bra. Det är något dom började med efter jag slutade spela i så fall.
Apex Legends säljer battlepass och en massa skins. Menar du verkligen att om karaktärerna var gratis så skulle det döda free2play?
Dota 2 har alla sina karaktärer gratis och verkar inte ha något problem med det jämfört med exempelvis Heroes of the storm där man måste köpa eller låsa upp med ingame currency precis som i Apex. Man behöver inte låsa dom spelbara karaktärerna för att ha ett spel som tjänar pengar.
Exemplet jag gjorde skulle vara något spelbart som man skulle låsa upp med 10,000 guld t.ex. en karaktär, inte något kosmetiskt, var lite otydlig där.
Mängden guld och timmar i det exemplet är extremt men det är också poängen, det är samma system med vredet vridet till max. Om du kan se att det är ett problem med det systemet så borde du också inse att folk kan ha problem med det andra systemet också. Det handlar bara om vart man personligen drar gränsen.
För dig så är det "bara 20 levlar" men för någon ny som inte spelat från dag 1 så adderas alla dessa på varandra. Enligt google finns det 18 karaktärer att låsa upp nu så du behöver levla upp till lvl 360 för att få alla. Jag är lvl 364 i Apex och har spelat runt 320 timmar om jag slår ihop steam och origin tiden, så för att bara nå grundnivån att få möjlighet att spela alla karaktärer så måste du lägga mer tid än många är beredda att göra totalt på ett spel.
Sen säger du att dom lagt till quest att låsa upp karaktärer med, det är ju bra. Det är något dom började med efter jag slutade spela i så fall.
Om du är lvl 364 efter 320 timmar så är det en you issue, inte mitt fel... Dom har ju även gjort det extremt lätt att levla och unlocka saker nuförtiden jämfört med hur det brukade vara... Dom har även extremt snälla battlepass, köp ett och du kommer aldrig behöva köpa ett nytt igen.
Som sagt, du diskuterar i god tro. 10.000 timmar för att unlocka en karaktär är totalt idiotiskt, det har jag redan sagt. 99% av alla spelare i apex har inte ens 10.000 timmar spelade, garanterat. Ingen karaktär är ett måste för att spela spelet heller.
Free2play spel HELT utan progression skulle garanterat döda spelet, ja. Det är ju sånt som får folk att ha mål att spela för, speciellt i dagsläget där dom flesta (inklusive du verkar det som) lider av extrem FOMO.
Om du är lvl 364 efter 320 timmar så är det en you issue, inte mitt fel... Dom har ju även gjort det extremt lätt att levla och unlocka saker nuförtiden jämfört med hur det brukade vara... Dom har även extremt snälla battlepass, köp ett och du kommer aldrig behöva köpa ett nytt igen.
Git gud argumentet, Ska säga till personerna på min steamlista som är lvl 738 efter 2028 timmar samt lvl 277 efter 479 timmar att dom inte är bra nog. Hur lång tid det tar per lvl verkar variera mellan halva tiden till dubbla för 20 lvls. Så någonstans mellan 10-40 timmar för att låsa upp en karaktär beroende på hur bra du är på att maximera xp.
Hur snällt battlepass dom har är irrelevant för diskussionen för du har redan sagt du inte bryr dig om cosmetics. Men jag håller med dig. Köpte bara ett battlepass och man fick tillräckligt med pengar för att köpa nästa till skillnad mot Overwatch 2.
Som sagt, du diskuterar i god tro. 10.000 timmar för att unlocka en karaktär är totalt idiotiskt, det har jag redan sagt. 99% av alla spelare i apex har inte ens 10.000 timmar spelade, garanterat. Ingen karaktär är ett måste för att spela spelet heller.
Eftersom du inte vill svara på frågan kopplad till exemplet så vänder vi på det. Om vi för enkelhetens skull säger det tar 1 timme per level i apex och du kan låsa upp en karaktär efter 20 lvls.
Hur mycket tycker du det är ok för dom att öka den tiden tills du inte tycker det är acceptabelt längre? 40 timmar? 80?
Om du inte tycker det finns en övre gräns så är du ok med pay2win eftersom du kan hoppa över tiden genom att betala 100kr och få karaktären direkt. Om du har en gräns där du inte tycker det är ok längre så måste du också förstå att andra personer kan ha en lägre gräns än dig för vad som är acceptabelt.
Free2play spel HELT utan progression skulle garanterat döda spelet, ja. Det är ju sånt som får folk att ha mål att spela för, speciellt i dagsläget där dom flesta (inklusive du verkar det som) lider av extrem FOMO.
Eller hur, det är därför spel som Dota 2 och Counter Strike 2 som saknar progression är helt döda och inte toppar steams mest spelade spel hela tiden. Fortnite tror jag också saknar progression bortsett från cosmetics i deras battlepass och det spelet spelar ju folk inte heller. Progression i multiplayer spel har traditionellt sett vart att man blir bättre på spelet, inget annat.
Att låsa karaktärer bakom legend tokens eller vad det heter i Apex är inte progression. Det är bara mer monetization Apex teamet lagt in för dom vet vissa köper dom. När spelet släpptes hade du inga låsta karaktärer och det var då spelet var som roligast och ingen klagade på avsaknad progression. Folk ville bara ha ett battlepass med cosmetics för folk älskar uppenbarligen cosmetics.
Detta är det sista jag kommer skriva eller läsa om den här diskussionen. Du vet vad jag tycker och jag vet vad du tycker. Så känn inget behov att svara för jag kommer inte läsa eller svara på det. Är ju bra att du gillar Apex i alla fall, när jag spelade spelet så klagade bara folk hela tiden på reddit att spelet blev sämre för varje säsong.
*massa yap yap yap*
Ett annat spel som kör på samma grej som apex är ju League of Legends, går ju dåligt för dom har jag hört?
Och för att vara competitive behöver du ju bara unlocka hur många legends i Apex? 5?
Jag ser inga som helst problem med att unlocka 5 karaktärer för att kunna spela på högsta nivån...
Enda skälet att CS2 fortfarande existerar är ju gamblingen, utan den hade det ju dött för länge sen. Det bevisar ju alla CS content creators genom att dom känner sig manade till att fuska fram progression. Tydligen inte roligt nog att bara spela spelet?